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610コメント185KB
番付編成215
0002待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f98-vx6F)
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2024/04/08(月) 18:56:16.94ID:h5gIJO0v0
番付予想
　　　　照ノ富士　横綱
　　　　豊昇龍　　大関　琴ノ若
　　　　貴景勝　　大関　霧島
　　　　若元春　　関脇　阿炎
　　　　朝乃山　　小結　大の里
　　　　熱海富士　筆頭　大栄翔
　　　　平戸海　　二枚　豪ノ山
　　　　高安　　　三枚　翔猿
　　　　宇良　　　四枚　王鵬
　　　　阿武咲　　五枚　明生
　　　　翠富士　　六枚　尊富士
　　　　御嶽海　　七枚　隆の勝
　　　　玉鷲　　　八枚　琴勝峰
　　　　正代　　　九枚　湘南乃海
　　　　錦木　　　十枚　金峰山
　　　　佐田の海　十一　水戸龍
　　　　北勝富士　十二　一山本
　　　　錦富士　　十三　美ノ海
　　　　欧勝馬　　十四　竜電
　　　　時疾風　　十五　狼雅
　　　　剣翔　　　十六　友風
　　　　宝富士　　十七

　　　　大奄美　　筆頭　妙義龍
　　　　武将山　　二枚　大翔鵬
　　　　千代翔馬　三枚　遠藤
　　　　東白龍　　四枚　輝
　　　　朝紅龍　　五枚　北の若
　　　　白熊　　　六枚　獅司
　　　　若隆景　　七枚　英乃海
　　　　伯桜鵬 八枚　島津海
　　　　千代栄　　九枚　白鷹山
　　　　紫雷　　　十枚　玉正鳳
　　　　阿武剋　　十一　碧山
　　　　志摩ノ海　十二　對馬洋
　　　　欧勝海　　十三　千代丸
　　　　塚原　　　十四　風賢央
0004待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f98-vx6F)
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2024/04/09(火) 00:40:28.87ID:QNZFbm530
来場所の見どころ
草野は全勝優勝できるのか
伯桜鵬、若隆景による十両優勝争い
新入幕の欧勝馬、時疾風は勝ち越せるのか
尊富士は上位に通用するのか
霧島の角番
琴櫻は優勝争いに絡めるか
照ノ富士は出場するのか否か
0006待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4253-KjwG)
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2024/04/09(火) 07:37:29.73ID:S6DgnOBs0
>>3
正式入門は伊勢ヶ濱部屋だから、白鵬が部屋持ちに戻った時に、所属を巡って揉める火種になる可能性を秘めてる気がする
彼の番付が上であればあるほど
0010待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f98-vx6F)
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2024/04/09(火) 11:32:54.98ID:QNZFbm530
>>7
草野のままだと思う
0014待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-mqcc)
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2024/04/09(火) 12:57:50.16ID:KkwTlWcF0
3月幕下最下位付出デビューした松井も本名だし
落合に至っては新入幕前まで本名だったしな
0017待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-W4Az)
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2024/04/09(火) 13:16:04.10ID:ZdSid/iad
優勝してるからそこは違うね
しかし両國のように関脇あたりの位置で止まってしまうかもしれない
0022待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-zSwZ)
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2024/04/09(火) 16:46:06.41ID:jyjGfG7k0
>>21
新大関や新横綱、十両昇進はすでに発表されてるし
三役の顔ぶれは予想の範囲内。記者会見は協会が手動で打診するんだろうし

マスコミが先に知ってそうなのは、別にないだろ？
そもそも、ここで言ってる「力士」ってのは、それに関わらない力士のこと

朝に届いた番付を見て、自分の名前を探す場面などは、部屋への密着系の番組でよく見るだろw
0023待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-zSwZ)
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2024/04/09(火) 17:11:34.02ID:eyeoKI3xa
◇白鵬最後の優勝以降の優勝力士
横綱　照ノ富士　13-2
横綱　照ノ富士　15-0
関脇　御嶽海　　13-2　場所後大関昇進
関脇　若隆景　　12-3
横綱　照ノ富士　12-3
前頭　逸ノ城　　12-3
前頭　玉鷲　　　13-2
前頭　阿炎　　　12-3
大関　貴景勝　　12-3
関脇　霧馬山　　12-3　翌場所後大関昇進（現：霧島）
横綱　照ノ富士　14-1
関脇　豊昇龍　　12-3　場所後大関昇進
大関　貴景勝　　11-4
大関　霧島　　　13-2
横綱　照ノ富士　13-2
前頭　尊富士　　13-2
0024待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb17-W4Az)
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2024/04/09(火) 17:17:45.62ID:J2yjZLj60
今後の力士人生を考えたら、
あそこは無理して出場すべきでなかったという意見
余計なお世話じゃ
何を上から目線で申しておる

優勝のチャンスなんてそうそう巡ってくるものではない
掴める時に掴むべき
0025待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb17-W4Az)
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2024/04/09(火) 17:32:47.13ID:J2yjZLj60
少なくとも、優勝決定の豪ノ山との一番は我々の記憶に刻まれた
これから何度もNHKの記録映像で振り返ることができる
大の里が負けての棚ぼた優勝ではこれがない
本人も相撲ファンも誰一人
尊富士が勝った実感を得られず終わってしまっただろう
仮に大の里が勝っての(決定戦の不戦勝で)優勝であっても同じこと
春場所とはなんだったのか？つまらない場所だったなぁと言われて終わり

尊富士が土俵に上がって自ら決着をつけたことには
それだけ大きな意味があったのだ
0026待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-cDHD)
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2024/04/09(火) 17:34:14.61ID:aRsVoF8k0
>>22
事前に知ってなかったら某通信社みたいに発表と同時に全番付アップなんてできるはずない
力士も知っててそれとなく関係者に伝えてるから三役や入幕で予想が割れてるときはたまに関係者のお漏らしでネタバレする
伊勢ヶ濱も千秋楽パーティーで堂々と尊富士の新入幕に触れてたし
0028待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb71-vcdd)
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2024/04/09(火) 23:33:55.34ID:zHFmA8i80
>>26
千秋楽パーティーは番付編成会議前だからちょっと違うだろ
0032待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-W4Az)
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2024/04/10(水) 13:18:05.19ID:1vPIgmCod
→千代の富士は横綱として軽量の体重１２５キロ程度で優勝を重ねた。
似たような体格として、日馬富士は手本にしていた。

四ツ相撲の代表格みたいな力士で
突き押しなんてまずやらないぞ
字起こししたスポニチ記者が間違えたんだろう
マジで稀勢の里が言ってるなら認識がおかしすぎる
0035待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 978b-zSwZ)
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2024/04/10(水) 14:13:15.79ID:+71gB6CM0
朝青龍が千代の富士に近い相撲だけど、150あるからな。
0038待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 977b-50k8)
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2024/04/10(水) 17:33:34.22ID:0FwpaS8U0
豊昇龍は大の里と尊富士も破ってるし、相手の勝ち筋を理解した上で逆に利用してぶん投げてるから話の例に出すのはなんか不自然だな

型がない分格下相手でも強みを押し付けられると押し切られて取りこぼしが多いってなら分かるんだけど
0039待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e244-lBRV)
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2024/04/10(水) 21:01:33.79ID:x/U3T7XU0
>>36
と言うか、アゴが上がり過ぎで上体がそっくり返ってる
0041待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b26a-vcdd)
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2024/04/11(木) 09:09:46.22ID:rMLyXtLs0
>>26
行司は番付表書かないといけないからどうしても番付発表前に知る
力士は行司か審判部の親方がチクらない限り知らない
0044待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62e3-FDIp)
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2024/04/11(木) 10:16:37.79ID:s0/eW9450
曙マジで…？
0047待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429e-aQbW)
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2024/04/11(木) 11:01:20.98ID:gGXTztq80
力士って短命だね
横綱経験者で1番長生きしたのが初代梅ヶ谷の83歳だっけ？
0049待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e14-W4Az)
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2024/04/11(木) 12:53:10.11ID:VfIF9TCU0
曙は高校生のイチローにもアドバイスをしたこともあったそうな
(もちろん後のイチローとは知らなかったが)
アメトークの相撲大好き芸人回でそんな話を聞いた
いい人だった
早すぎる死が悔やまれる
0050待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e14-W4Az)
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2024/04/11(木) 13:14:08.18ID:VfIF9TCU0
640 名無しさん＠恐縮です 2024/04/11(木) 13:13:16.53 ID:J6fm7Ezj0
あの横綱時代の突き押しは反則レベルの強さだったな。
若乃花が突き押しをすっと潜り込ん避けて懐に入ろうとしたときはしびれたよ。
0052待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 62e3-FDIp)
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2024/04/11(木) 15:31:31.28ID:s0/eW9450
曙と貴乃花の全取り組み動画はたまに見る
0053待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c640-cDHD)
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2024/04/11(木) 15:34:48.25ID:0uKZH7390
短期間で若手騎手の落馬死が続出→追悼の嵐
若手力士が取組中の事故で死ぬ(数百年の歴史上初)→競技そのものに対する罵倒の嵐

なぜなのか
0054待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e208-aQbW)
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2024/04/11(木) 15:46:13.84ID:+NGXnRLa0
曙小錦武蔵丸のハワイ同盟に挑む若貴兄弟貴闘力貴ノ浪の藤島軍団の構図はまさに力道山以来のプロレスみたいやったな
若貴ファミリーがロイヤル扱いされる一方でハワイ軍団のヒール扱いも凄かった。ついに若貴世代からも
死者が出る時代になったのかと実感する
0057待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06a3-lBRV)
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2024/04/11(木) 17:29:51.68ID:vNmB6Fe50
親交のあった桂文福も悲しんでるだろうな

>>53
競馬ファンって、なんつーかおめでたいのが多いんよね
人間の都合で走らされてるだけの馬に
頼まれてもないのに勝手に脳内ストーリーを補完して浸っちゃうようなのが多いからｗ
0058待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb37-W4Az)
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2024/04/11(木) 17:38:04.44ID:Bsn30lIv0
横綱に昇進する前の曙は輪島や白鵬にも匹敵する最強力士
2m超、200kg超の巨漢でありながら手足も長くてな
相手が届かないリーチの差を生かした
長い腕の突き押しで日本人力士たちを一掃した

93年初場所の横綱昇進を決めた貴花田に勝った一番(わずか2秒で秒殺)
は強すぎてトラウマになるくらいだったな
0061待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e14-W4Az)
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2024/04/11(木) 17:58:03.15ID:VfIF9TCU0
高安も下手したら死んでいたかもな
巴戦の貴景勝vs阿炎で貴景勝が勝っていたら
また土俵に上がらなきゃいけなかったから、高安は阿炎戦で失神していたのに
0062待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb37-W4Az)
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2024/04/11(木) 18:26:20.04ID:Bsn30lIv0
曙貴時代(21勝21敗)というが両者の対戦が面白かったのは前半だけ
高速で展開する曙貴の目が離せない好勝負が見られたのは
貴乃花の横綱昇進を決めた一番まで
その後の両者の対戦のつまらなさは言うに及ばず(´・ω・`)
今の力士は太りすぎというが、曙貴の時代から大概にひどいもんだったよ
0063待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fa4-UA3v)
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2024/04/11(木) 18:39:51.11ID:9gn0e7qT0
曙が一番強かった場所　2000年11月
武蔵丸〃　　　　　　　2000年9月
貴乃花〃　　　　　　　1996年9月
若乃花〃　　　　　　　1997年1月
魁皇〃　　　　　　　　2000年5月
琴錦〃　　　　　　　　1998年11月
0065待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369e-NuE9)
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2024/04/11(木) 18:58:29.80ID:LYPTpXXJ0
武蔵丸は2000年9月は動きは一番良かったけど
強かったのは優勝決定戦で負けた2001年1月だと思う
魁皇は2001年3月の方が強いイメージはあった
若乃花に関しては完全に異論なし
あの場所は全然内容が違った
0066待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
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2024/04/11(木) 19:01:26.44ID:MHYE6yvO0
>>62
大型化が少しずつ目立ってきたのが輪湖時代〜千代時代でその頃は一部に偏っているのもあって、とくに千代時代は重いのから軽いのまで幅広くいて全体的に面白かった
平成の若貴時代からなんだよね
外国出身+大卒や相撲経験者多数の全体的な高体重のあっさりした相撲が増えたのわ
視聴率も確かに貴乃花の大関成り立ての頃がピークだった
彼らの時代が終わって朝青龍登場〜朝青龍全盛期辺りまでは少しずつ平均体重が減少
全盛期が終わって、把瑠都などの大型外国出身登場や白鵬時代に活躍する稀勢や琴奨菊などがドンドン増量していき、ついに入門から150キロある人が当たり前になってきた今
いい加減に対策考えた方がいいと思うよ
0067待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
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2024/04/11(木) 19:04:40.85ID:MHYE6yvO0
>>66
書き忘れ
朝青龍全盛期後からまた少しずつ増えはじめる
0069待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e37-r2/l)
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2024/04/11(木) 19:09:52.54ID:poc0kF2T0
親方が40代50代で早死にしてくれた方が年寄株が空いて現役力士にとってありがたい
入門時から150kgのような明らかに不健康な力士が親方になって早死にするなら未来の力士にとってもありがたい

好循環じゃん
0070待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
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2024/04/11(木) 19:14:24.64ID:MHYE6yvO0
>>68
冬の時代は認めるが
右肩の始まりが貴乃花の大関成り立て辺りから
外国出身の朝青龍に何とかしろと言うのが間違い
朝青龍はヒールとしてよくやっていたよ
この時代が一番座布団飛んだんじゃないか？
後続の白鵬が色々と破壊していった方が気に入らないかな
0073待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-81tQ)
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2024/04/11(木) 19:19:10.13ID:gmQNp/Dva
そして貴乃花は上位当たり半分免除される取り組み編成がズルすぎたから当時の時代の相対的強ささえ勝ち星毎場所１つは差し引くべきだし
90年代の幕内十両の入れ換え数の異常な少なさや８ー７の多さを見ると八百長が蔓延していたレベルの低い時代を考えるべきだ
朝青龍時代はそういう異常な成績は見かけなくなった
0074待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-81tQ)
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2024/04/11(木) 19:21:14.20ID:gmQNp/Dva
貴乃花時代は８ー７率や入れ換えの少なさ、上位総当たりのインチキさを考えると昭和よりもひどい時代と言えるかもしれない
長い目で見れば右肩上がりだが一時的に停滞することもある
その停滞の時代が貴乃花暗黒時代
0075待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429e-aQbW)
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2024/04/11(木) 19:22:42.54ID:gGXTztq80
>>71
走り幅跳びとかハンマー投げとか未だに80年代90年代の記録を破れないスポーツはいくらでもある
0079待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60e-JUmT)
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2024/04/11(木) 19:38:28.35ID:wbTbjF4Y0
あんまり早世を報道されると
ますます相撲をやる若い世代がいなくなるな
0081待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 429e-aQbW)
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2024/04/11(木) 20:12:52.36ID:gGXTztq80
>>79
健康リスクが他のスポーツより高くて、横綱になっても年収1億程度
これじゃ相撲やらなくなるのは仕方ない
0083待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c384-cDHD)
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2024/04/11(木) 20:48:32.28ID:2rxbVk9x0
>>66
身長から割り出した制限体重越えてる力士はオーバーの度合いに合わせて何日間か出場停止(黒星扱い)にするとか
体重無差別が大相撲の醍醐味でもあるから、体重減らさなくても取り敢えず勝ち越しは可能な日数の出場は認めるとかにして
0086待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af1a-UA3v)
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2024/04/11(木) 21:31:54.64ID:rC3b+qm30
曙が一番強かった場所　2000年11月
武蔵丸〃　　　　　　　2000年9月
貴乃花〃　　　　　　　1996年9月
若乃花〃　　　　　　　1997年1月
魁皇〃　　　　　　　　2000年5月
琴錦〃　　　　　　　　1998年11月
0087待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-r2/l)
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2024/04/11(木) 21:58:14.07ID:o89Fk9Rh0
武双山 1994年9月
千代大海 2003年3月（2007年11月）
栃東 2006年1月
雅山 2006年5月
0088待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
垢版 |
2024/04/12(金) 00:38:41.45ID:lJZejB6H0
>>83
身長から割り出すのは反対かな
一般的に相撲は体重が多い方が有利だけど、それ以上に身長が高い方が有利
その条件だと、身長と体重の二つのアドバンテージを持つ無敵力士が誕生して強さが二極化して面白くなくなると思う(おそらく、外国出身)
身長関係なく一律150キロ上限なら賛成
これなら、身長が高過ぎる人は増量しすぎることもなく身長のみの有利さしか得られない
逆に身長が低い人は身長の有利さは得られないが体重をそのぶん増やせる有利さを得られる
日本人の平均身長や他のスポーツに高身長を取られることも考えると今の185センチ幕内平均も180センチ幕内平均のひと昔前に戻ってもらった方が色々とまともになりそう
まぁ、身長を下げるのは無理だから、体重を減らす政策はした方がいいと思う
上の案をなんとか実現できれば、それにともなって平均身長も下がってくると思う
0092待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e6c-cDHD)
垢版 |
2024/04/12(金) 08:55:01.39ID:qy03rfIi0
身長制限で180未満は原則入門不可、付け出しに限り認めるようにすれば嫌でも高身長をスカウトするようになる、養成費欲しさに明らかに通用しないであろうチビを「小さくても活躍できる」と騙して入門させてる光景は見るに耐えない
0094待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb19-nKjL)
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2024/04/12(金) 09:52:31.60ID:fTImVa1R0
小学生を相撲のために増量させるのは反対だけど制限つけちゃうと成長早い子が割りを食わないか？
太ってるけど相撲では活躍できる子だっているわけだしさ
0095待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4259-C+pb)
垢版 |
2024/04/12(金) 12:29:51.21ID:gEvZJ3PL0
八角のインタビュー

宮城野がすぐに報告書していれば北青は一ニ場所の出場停止だった…

ほんまかいな

隠蔽が一番良くないってこと？
春日野とかは？
0098待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
垢版 |
2024/04/12(金) 13:12:36.96ID:lJZejB6H0
>>95
過剰な罰則を受けたのは日本人の朝乃山が最初
当時は納得できなかったけど、協会や親方などの上司が昔ほど力を持てないこと、他の業界とかのゴタゴタもそうだが今まで見逃されていたことも追及の対象になることもふまえると妥当なとこ
多い少ないはあるがお金が集まるところにはトラブルが必ずあるわけでゼロにはならないので隠蔽しなければ最小限の罰則になります
そして、結果、組織や全体へのダメージも最小に抑えられます。これしかないんだろうね
春日野の今回の件の方なら速やかな報告が貴闘力の動画とかでもいわれてる(春日野嫌いなのに)
もう一度、最初に戻るが朝乃山辺りが相撲界的にも世論的にもターニングポイントでこれ以降は隠蔽とかすると加害者側が番付上位の看板だったり影響力があればあるほど罰則が重くなっていくと思う。白鵬は時代の変化を見逃した結果だね
0099待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06a3-jlLV)
垢版 |
2024/04/12(金) 13:21:27.30ID:GcND3BpL0
朝乃山の直前に処分を受けてた阿炎と竜電が3場所出場停止なんだから、それを基準に嘘つき大関加算だとすれば、朝乃山だけが重い処分だって主張は根本的におかしい
0100待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6297-b4Bh)
垢版 |
2024/04/12(金) 13:40:47.76ID:lJZejB6H0
>>99
それは結果論で当事(発覚〜謹慎期間)の見え方とは違う
出場停止は朝青龍の2場所が最初かな
んで、阿炎の方は動画の件と集会の件とコロナの件が短期間におこっており、普段のチャラさからもおふざけ力士だと思われていた
結論、サンプルが少ないうえに朝青龍は元々問題児、阿炎の方は短期違反が多い常習犯だったことから、とくに今まで問題をおこしてなかった朝乃山の処分が重く感じられたのが一般的な感覚
流石に発覚すぐは批判の方が多かったが停止が3〜4場所目になった辺りでは一時的な感情での批判がなくなり、重すぎね？ってなってた
刑事事件である違法賭博の方が過去の前例があるとはいえ軽かったのも疑問に持たれた点
これは一般的にはこう見えるって印象的な話な
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