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年寄名跡・親方総合スレ208
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0110待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb4-75DU)
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2022/09/04(日) 01:02:12.80ID:xKjlQF7z0
そういう書き込みは他のスレでやってくれ
0112待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-JTsi)
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2022/09/04(日) 08:16:54.43ID:cf45LZGW0
遠藤が持っている北陣と大山しか空いていないから
今引退を考えている力士はマジで大変だ
「借株でしのぐ」と言う手すら使いにくくなっている
0113待った名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-bPPE)
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2022/09/04(日) 08:29:03.13ID:h2HAghbNd
また再雇用問題か
0115待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/04(日) 11:20:27.20ID:T3MWWunv0
>>112
この先、全員再雇用だとしたら2026年5月峰崎まで3年半以上、
空きがそれしかない状況で厳しいね。
まあ定年前の年寄も含めて一人や二人は途中退職や死去の人もいるかもしれないが。
0116待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7b8-GOVG)
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2022/09/04(日) 12:07:16.47ID:oQ86rLfN0
>>114
この時期で、ということはギリ場所前に引退ということだろうから金曜日には答え合わせ来るかと
0117待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9/es)
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2022/09/04(日) 12:44:44.20ID:t4I6VPaNr
北陣が空いてる+10月にどのみち定年だったのをわざわざ1場所早く退職
2ヶ月以内に北陣埋まる予定がなければ遠藤に頭下げて2ヶ月貸して貰えば済んだ話
そうでなくても1場所休場するだけで済んだ

2人今すぐ引退しないと理屈に合わない
0119待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-XtQO)
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2022/09/04(日) 13:40:09.86ID:c6vXtgoa0
松鳳山も友綱あいていたが単純に借りるという話にならないからなあ
0123待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-bPPE)
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2022/09/05(月) 00:07:30.88ID:yzxjx3XNd
隠岐の海と琴勇輝は仲良いのかな
0124待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf44-2iK1)
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2022/09/05(月) 01:00:27.74ID:etFsd8Yr0
35歳以上の株なし関取

玉鷲
妙義龍
碧山
宝富士
徳勝龍
佐田の海

このうち何人残れるんだろう
0125待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2794-FwlP)
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2022/09/05(月) 04:38:02.90ID:picM5eFd0
>>124
ほんとなんも知らんで書き込んでるんやな
0126待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-u3AC)
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2022/09/05(月) 05:05:13.78ID:VQDQn41aa
北陣はこの際置いておいて、
まず大山親方を8月末で退職させたということは
「大山株で9月の給与をもらいたい」力士が出たという事
上で書いてある幕下暮らしのBカテは石浦、千代ノ皇、北磻磨、明瀬山、常幸龍、富士東、大翔丸で

一門から踏まえると高砂一門の千代ノ皇となる
権力だけで言えば
石浦が相撲やる気がないので、鳥取城北ルートを確保しておきたい白鵬が困って
八角理事長に相談して大飛が自主的に退職したのかもしれない
わざわざ大飛を8月31日付で退職させてるんだから
今場所幕下に落ちた力士って線が一番強いし、石浦な気もするね
親父が隠居したら鳥取城北の理事長の後を継ぐんだろうけど
0130待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fc8-p3NS)
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2022/09/05(月) 07:09:41.23ID:2nwsZknB0
八角理事長は陣幕をどうするのかな？　
あの部屋なにもしてないが再雇用させる？　
大山退職後不在時東関が師匠代行みたいなもの
0131待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-JTsi)
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2022/09/05(月) 07:18:37.44ID:dCc5lsoc0
>>129
今は廃業と言う言い方はしなくなったが
流石に借株もできずに退職はイメージが悪いから短期間でも石浦が大山を借りるのかもしれんね
株のあるなしで引退相撲の祝儀も違うし
0132待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-XKc1)
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2022/09/05(月) 07:23:17.02ID:51cJqPTO0
＞数年ある程度借りてから石浦は鳥取へ
＞借株もできずに退職はイメージが悪いから短期間でも石浦が大山を借りる

何でだよｗ

数年だけ借りて、途中で自分の意志で退職する方がイメージ悪いわ
曙とか虎上とか
それこそ引退即退職だったら、他に協会に残れた奴がいただろ
0133待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-75DU)
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2022/09/05(月) 08:22:12.97ID:UtiqEvuRa
>>128
協会は人員削減のために年寄株の取得条件の厳格化を考えているかもしれない
再雇用制度の導入もその一つかも

その場合準年寄の復活は極めて薄い
再雇用者は年寄名でなく現役時代の四股名や本名で活動というのも同じ理由で考えにくい
0134待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IhvS)
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2022/09/05(月) 09:19:50.46ID:0vOEd+rda
石浦が鳥取に戻って父親の後を継ぐという相撲部屋みたいな論理で語る人いるけど
石浦の父親は体育の高校教員から校長まで出世して、運営法人の理事長を兼ねている
運営法人の公式ＨＰ見ると理事長は平成だけで9人入れ替わってる

石浦息子が「俺は幕内力士だ」とかいって教師でもないのに特別扱いで世襲が許されるものかね？
やれるのはせいぜいコーチぐらいだろ
普通に考えて石浦は協会に残ることを考えてると思うよｗ
0136待った名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-jDeJ)
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2022/09/05(月) 10:46:07.57ID:TN3Ac92Xd
貴闘力も言ってたが
今の時代、年寄だけじゃなくて力士の部屋間移籍は認めるべきだな
一定期間経過後、師匠の承認を得るとか条件をつけてな

落語とかでも門下の移籍なんて普通にある
0137待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-JTsi)
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2022/09/05(月) 11:17:01.09ID:dCc5lsoc0
相撲部屋の場合は関取が「米びつ」と呼ばれて部屋の収入に直結するからな
親方からすれば「米びつ」を簡単に手放せない
海外のサッカーの様に移籍のバイアウト金額を設定するか
0138待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/05(月) 11:18:31.58ID:b31pUHcz0
>>133
現状だと人員削減=予算(給与)削減なんだろうけど、
再雇用年寄なんて大きな職責を担ってるわけでもないし、
地方場所にも同行しないので年間1000万を超える働きをしてるわけではない。
それを考慮すると再雇用者は年寄株返上の上、給与を今の50%以下にすればいい。
0142待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf44-2iK1)
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2022/09/05(月) 13:13:30.13ID:etFsd8Yr0
>>125
君は何を知っているの？
0143待った名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa1f-9TNW)
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2022/09/05(月) 13:14:15.72ID:ZE2KuEWha
＞数年だけ借りて、途中で自分の意志で退職する方がイメージ悪いわ
これは退職後の転身先にもよるだろう。
大相撲に関わるなら年寄経験してた方がよさそう。
0144待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c758-Wa+8)
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2022/09/05(月) 13:23:58.29ID:ksIslbFE0
>>141
>>143
君は何を知っているの？
今の大河もそうだが創業一族じゃないのに番頭に乗っ取られて世襲してる企業は普通にあるし、力士引退即転職と借株親方経験後の転職で大相撲に関わる上でどんな差があるのか意味がわからない
0145待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/05(月) 13:25:10.49ID:b31pUHcz0
>>143
若乃花勝はどうかな。
引退藤島襲名したが、藤島借りてた若翔洋は退職に追い込まれる。
けど若乃花も1年しないうちに自己都合で退職した。
それなら横綱特権で親方なればよかったという話。若翔洋気の毒すぎる
0146待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-9/es)
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2022/09/05(月) 14:54:04.55ID:F6VbzSP7r
大山石浦説で盛り上がってるけど、白鵬が八角に頼んだところで聞いてやる義理はあるのかね
0152待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-J74q)
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2022/09/05(月) 20:08:39.99ID:6nB1TW+R0
>>151
太刀持ち：鶴竜親方、露払い：照ノ富士
じゃね?

鶴竜の時は
太刀持ち：阿炎（一門は変わったが鶴竜の指名があれば）or正代or若隆景、露払い：霧馬山
とか。
0153待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-+xtQ)
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2022/09/05(月) 21:04:08.20ID:bcb6Jcu/0
>128
準年寄制度は借株禁止とセットだったから、今や復活させる大義がない

>134
石浦は教員免許持ってるから、「本人が母校に戻りたければ」理事長の息子だし即採用決定

>136
移籍禁止で弱小部屋が守られてるのは相撲界にとっても良くないよな

>147
当分現役を続けるであろう朝乃山が買うなら、再雇用の定年前に株を手放す理由がない

>152
石浦炎鵬がやるかもな
0154待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb4-75DU)
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2022/09/05(月) 21:07:31.35ID:LdciaFFB0
止め鋏はよほどのことがなければ先代だと思うが
先代に何らかの事情があれば伊勢ヶ濱なんだろうか？
0156待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-6txO)
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2022/09/06(火) 23:27:13.54ID:9xDySOhAd
孤軍奮闘、は？テメェが原因でそうならざるを得ない状態なのに
0158待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IhvS)
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2022/09/07(水) 08:38:27.31ID:3xYE6iZXa
156が物凄くブチキレてるからどのレスなのかしばらく考えたよｗ
0159待った名無しさん (JPW 0H8f-GOVG)
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2022/09/07(水) 13:44:13.47ID:n+QKR+WuH
>>137
移籍解禁すると引き抜き発生する可能性あるからな
0161待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/07(水) 14:34:05.45ID:rJr82D4B0
>>160
鶴竜はほんとどうなるんだろう。2026年3月までの特権年寄だから、
それまでに正式取得か借りるのが必須になるからね。
今後の定年者が全員再雇用になったら2026年5月峰崎まで
空かない状況なのはかなり厳しすぎる。
遠藤がそこから先まだ現役なら北陣借りられるだろうけどどうかな。
大山取得なんてのは可能性低いだろうし
0163待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-If+c)
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2022/09/07(水) 15:14:30.21ID:qcLEb9zPa
>>153
引退近いとか言われて幕下に落ちてる石浦がやるの？
それだと来年初場所まで粘らなきゃいけなくなる
太刀持ち露払いって幕内じゃなくてもできるんだろうか？
炎鵬と北青鵬でもいいけど、引退相撲の時に幕内にいるとは限らないし
花相撲は関係ないのかな

鶴竜も引退相撲の日取りは決まったんだよね
名跡取得の目処はついたのかな
協会に残っているのに「〇〇襲名披露」がつかない引退相撲はちょっと考えられない
0164待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c70e-+xtQ)
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2022/09/07(水) 15:28:17.33ID:9Ny/brb50
>>159
移籍以前にいったん退職して別の部屋で序の口から再チャレンジすら出来ないのは大問題
これで搾取詐欺師の部屋と弱小部屋が守られてるんだから問題部屋は淘汰しないと
0165待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd7f-bPPE)
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2022/09/07(水) 15:50:47.01ID:ksvCzTzWd
>>156
恐らく水戸泉のことだろ
0167待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/07(水) 17:44:47.84ID:rJr82D4B0
>>163
>>166
北勝海、大乃国、旭富士は「○○引退襲名披露大相撲」としてやってる。
(横綱特権年寄だが襲名の用語を入れてる)
同様の曙は「曙引退披露大相撲」としてやってる。(断髪や襲名の用語なし)
角界去った旭道山は「旭道山断髪式披露大相撲」(引退の用語なし)

栃東や琴欧州、かつての準年寄や協会離れる人は「〇〇引退断髪披露大相撲」
としてるのが最近の傾向。
横綱・大関特権年寄の場合はどちらでもいいのでは、というかこんなことにきまりはないだろう。
0168待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-If+c)
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2022/09/07(水) 18:06:00.94ID:qcLEb9zPa
>>166
>>167
ありがとう
横綱、大関特権の人で引退相撲の時に株がなかった人、けっこういたんだね
カロヤンなんてわりと最近なのに忘れてたわw
鶴竜は北勝海、旭富士、大乃国の例に倣うことになるのか、株は手に入るのか…
0169待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/07(水) 18:06:47.65ID:rJr82D4B0
>>163
これまでの横綱引退相撲でも十両以下が太刀持ち、露払いを務めた例はない。
花相撲にしても十両はともかく、幕下以下はできないでしょう。引退すればできるのでは。
現役だと幕下以下は断髪式で鋏入れることもできない。
0170待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-XtQO)
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2022/09/07(水) 18:11:23.63ID:Q/7c2pJH0
大乃国は引退相撲の時に襲名予定だったが若獅子に貸すことになって遅れたはず
北勝海は嶋錦の定年待ち
0171待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-If+c)
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2022/09/07(水) 19:10:07.60ID:qcLEb9zPa
>>170
その頃も株にまつわる諸事情はいろいろとあったのですね
鶴竜はどうなることやら

>>169
やはり幕内でないとダメなような…
細かい所はこれから決めていくんだろうけど、まあ、楽しみにしておきますわ
0173待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-izdK)
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2022/09/08(木) 19:15:02.48ID:0g8ddXAQ0
>>172
場所前2週間の大事な調整時期に、出稽古できず、ぶつかり相手いないのはきついね。
師匠や協会はこの状況を真剣に考えるべきだと思うよ。
せめて付き人は他部屋であっても特別に場所終了まで錦戸部屋で同居できるようにするとかさ。
0174待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-u3AC)
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2022/09/09(金) 04:06:42.51ID:/Kz+4Bexa
ここ40年くらいの横綱大関の最高地位
理事長 栃錦 初代若乃花 佐田の山 北の湖 魁傑 三重ノ海 北勝海
理事 朝潮 柏戸 栃ノ海 琴櫻 ２代目若乃花 貴ノ花 旭國 琴風 若嶋津 霧島 朝潮
千代の富士 増位山 大乃国 旭富士 貴乃花
役員待遇 大鵬
委員 貴ノ浪
委員待遇 3代目若乃花 曙
0180待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-75DU)
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2022/09/09(金) 08:35:19.39ID:3gubojl2a
>>174
前の山も理事だったよな？
隆の里、北天佑、北葉山、大受はどこまでいった？
0181待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-75DU)
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2022/09/09(金) 08:36:49.74ID:3gubojl2a
連投すまん
理事長に初代豊山を追加で
0183待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sd7f-EdwS)
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2022/09/09(金) 10:33:10.08ID:cf3VBC4Ld0909
今後、外国出身の白鵬鶴竜琴欧洲あたりがどう扱われるかだな
0184待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sa8b-IhvS)
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2022/09/09(金) 11:43:40.59ID:xk8eGlRka0909
二代目若乃花が最初に理事になったのは98年
隆の里は亡くなるまで理事になれなかった
出世が二代目のほうが早いとはいえ凄い差だよ

最後は貴が一門立ち上げて候補に立ったから、二所が２枠になり
魁傑と金剛に遠慮して出馬しなかったんだっけな
隆の里は異常なところもあるけど独特の理論が多い人だし
理事やらせて意見言わせても面白かったんじゃないの
0185待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sd7f-HBz/)
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2022/09/09(金) 11:51:03.32ID:/I5XR21qd0909
武蔵丸て元横綱なのに不遇だな
0186待った名無しさん (ｷｭｯｷｭW c758-lezs)
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2022/09/09(金) 11:56:47.55ID:wCwRsZMT00909
若乃花は年功序列を無視して自らの意思で立候補して戦った結果理事になれ年功序列を待ってた隆の里は理事になれなかった結果論なだけ
0188待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 07b8-JTsi)
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2022/09/09(金) 12:12:51.66ID:pWMBJosP00909
>>186
さんざん言われている年寄株の協会管理に反発しての立候補ですな
二代目若乃花は経緯からして自力で金を集めて株取得したんだろうし
協会管理にされたら大損だからそりゃ黙っていられんだろう
0193待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 7fa3-izdK)
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2022/09/09(金) 17:57:16.99ID:YBiFMlLP00909
大山関連の引退力士現時点でいない
0194待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 7faf-XtQO)
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2022/09/09(金) 18:27:54.72ID:q41DaoRN00909
清の盛のいた伊勢ヶ濱系は親方不足で思い出理事多かった
和晃とかもそれ
0195待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 5f44-366i)
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2022/09/09(金) 20:43:56.91ID:G4az/dGH00909
>>192
大学の相撲学部を卒業したって事務処理能力がつくわけじゃないのが
0196待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ Sa8b-IhvS)
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2022/09/09(金) 20:55:27.15ID:lQvqJbIja0909
清ノ森のウィキペディアに「真面目で事務能力に長けていた」ってわざわざ書かれてるな
力士の場合、正確に計算が出来るっていうだけでも事務処理能力があるって言われそうだがｗ

俺が某力士の引退相撲に当日券で入ろうとしたときに、20分ぐらい遅れただけで
「もう始まってるから半額でいいよ」って2000円以下の価格で入れてくれた親方がいた
ありがたかったけどさすが力士は丼勘定だなと。ほぼフルで大事なとこは見ることができた。
0197待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 87a6-+xtQ)
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2022/09/09(金) 21:12:41.16ID:DhR0IRnb00909
変なこと言ってる奴が居るけど、隆の里は定年まで生きてれば若島津や大乃国より先に理事やってただろ
年功序列を待った結果、早死にしたから結果的に理事になれなかっただけのこと

>>196
ウィキペディアをソースに使うな
0198待った名無しさん (ｷｭｯｷｭ 7faf-XtQO)
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2022/09/09(金) 21:26:18.42ID:q41DaoRN00909
巡業の交渉が上手いと地位が低くても評価される事が多い
0199待った名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-EdwS)
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2022/09/09(金) 22:03:30.95ID:l1Y+5Uvod
>>185
現行の出羽３枠が空いた後どうなるかだな
武双山は確定として御嶽海あと一つか
元大関の栃東や出島、雅山もいる
0202待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfb4-75DU)
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2022/09/09(金) 23:26:29.05ID:8RTyhhLO0
>>199
武蔵丸は日本語能力と体調とかがありそうだな
0203待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-ZPoQ)
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2022/09/10(土) 12:21:24.67ID:bf89NqLs0
こんな記事がある。要約すると
・引退相撲の収入は5000万円を超えるはず
・間垣株は時津海から譲りうけた。だがまだ支払いは終わっていない。
　だから今すぐに新部屋を建設する余裕はない。

＞断髪式で収入5000万超も…元白鵬「銀座部屋」計画が停滞のワケ
0204待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66af-aC+c)
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2022/09/10(土) 13:22:36.38ID:yT/KRZnr0
未だ年寄株の支払いすら終わってないとは
0205待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d5a2-EzVQ)
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2022/09/10(土) 13:50:20.85ID:x2UzCMpw0
懸賞金だけで億近い白鵬が払えないわけない。何年横綱やってたんだよ
0206待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66af-aC+c)
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2022/09/10(土) 14:27:20.98ID:yT/KRZnr0
部屋開きは難航してるのは事実だがどうなってるんだろうね
0208待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-5rO1)
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2022/09/10(土) 15:45:40.23ID:qj0c6gIUr
https://news.yahoo.co.jp/articles/26310befb5ad9b5ecff2e096ed55a82d973053df

＞白鵬自身も『今はおカネがないからね。（部屋新設は）何年後になるかわからない』

仮住まいじゃねーのかよｗｗ
初めから数年住む予定で仮住まいなんて言うのは、ただの見栄っ張り
常に自分を大きく見せたいコイツのイメージ通りだわな
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