なぜ寺尾は人気があったのか?
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>>264
だったらお前が八百長力士と言ってる話の根拠は何なのか説明しろ
八百長の証拠と連呼してるお前自身は証拠以前に根拠すらないし関係するの証言すらない
警察が動かないと証拠にならないと言うならお前自身は大嘘撒き散らす荒らしだと自白してるだけ
恥を知れ!!!!!! >>266
あのさ、何年も前からお前と認識にズレがあると思うのだが
八百長ってのは本来はファン目線では半ば笑いながら「あいつナナナナでいつも勝ち越してる!八百長やねw」
「昇進かかってる相手に忖度したなw」と力士同士の心理や人間関係を楽しむもの
相撲なんて所詮エンタメ産業なんだし、例えば景勝さんが八百長だとして悪だとか闇だとか
大半の好角家は言わない。明治時代は行きすぎはいかんということで番付に多少ヤオ力士は
番付据え置きみたいな措置もあったが、処分と呼ぶほどの話ではなかった
ただ昭和以降、相撲ファン以外(石原など)からイチャモン付けられることもあって国会でも質問があったから
一応ルール上、懲罰の対象になっている。昭和50年あたりで監視委員会が出来た
ただ解雇とか罰が大きいとなるとさすがにそいつの人生にかかわるから
いかにもリアリティのあるような創作記事や嘘闘力みたいなガセ垂れ流しはアウトでしょw
そこは軽く考えちゃ駄目って話を今してるの。 >>267
お前はヤオと言うなら証拠を出せとさんざん言ってたのに論点そらしで逃げるなゴミクズ
誰がいつどんなガセを流してお前がガセだと断言する根拠はなんだよ。早く説明しろ
言い負かされると話題そらしに逃げる負け犬いい加減にしろ!!!! 板井とか嘘闘力のガセ垂れ流しについては散々
いろんなスレでこれまで指摘してきただろ。高見なんとかとかいうザコは俺はさすがにノーマークだけどねw
長文で同じこと書くのも面倒なのでテキトウに過去ログでも見ろ。実際の取組や当時の土俵を覚えてれば
すぐ分かるような話なのに相撲見ない人には「裏で俺はこんなやり取りしてた!」
というガーシー暴露的な話がすぐ心に刺さるのかもね >>269
お前がガセだと断言する根拠を聞いてるんだから説明すればいいだろ
単なる揚げ足取りで嘘つき呼ばわりしてるのはお前自身へのブーメランだ
主張が矛盾だらけでコロコロ変わるお前自身が大嘘つきの糞荒らし
ヤオの証拠を出せと言ったことすら都合よく忘れるバカの戯言いい加減にしろ!!!!! 進一「景勝と大栄翔はバチバチにやりあってる」
↑
こんなあからさまな誤りを平気で口にする奴が八百長も何も判断できないだろ
もはや栄互助グループは相撲ファンの常識になりつつあるよ >>264
何の根拠もない希望的妄想を事実であるかのようにまき散らしてるお前の書き込みよりも、関係者の証言の方がよっぽど信用できることは猿でもわかるぞバカ
そもそも協会は八百長があることをみんな知ってて蓋をしてんだからww
メール事件だって警察が動いたから仕方なく協会も動いたんだろ
>>267
お前のような思考の奴はプロレス見てろ!
相撲は八百長は無いことになってるからスポーツだと思われてるけどプロレスは馬場猪木の時代からそうじゃないからな
八百長だと言ってる奴がソースを出せと言ってたのに見事な話題そらしはバカすぎるwwwwwwwwwwwwww
>>271
その指摘のどこが間違ってるんだよ
お前の言う証拠を出せよ妄想カス
相撲ファンの常識だと言う根拠もな >>272
そういや糞闘力チャンネルのコメ欄見てたんだけど
お前、いくつかアカウント作ってあそこに書き込んでね?
お前以外考えられない唐突な白叩きや貴マンセーをメインにした
独特の読みづらい文章で、トチ狂ってるとしか思えないキャラが2~3匹いる
誰が見てもアレは同じ人にしか見えんからアカウントはひとつにしといたほうが良い 気に喰わない奴は全て同一人物に見えるバカの妄想またも炸裂wwwwwwwwwwwwwww
ヤフコメガーーーゲイスポガーーーに続いて今度はツベのコメ欄ガーーーってお前は自分の異常さに気づけゴミクズ! 改めてレスを見直してみたが・・
いやもうバカすぎて何かもはや頭が下がるわ・・
「誰も傷つけない内容なら根拠は無くていい」
「恩のある人達の暴露話をするような奴は信用できない」
「複数の証言に共通性があるから創作の可能性が高い」
これで40半ばとか嘘やろ・・
むしろこんなバカでも社会生活できてるその才能が羨ましいわ
昼間から書き込みしまくったり
VIPやなんJとかならまだしも専門板で何時間か前程度のレスに反応したのを「わざわざ」と表現したり
こんな張り付きくんが何の仕事をしてるのかはよく分からんけど あと何やらやたらと自分の目で見てきた事をアピールするけど
それを言うんだったらこっちも寺尾の相撲はリアルタイムで見てきたおっさんですが
まあさすがに幕下の頃とかはあんまり知らんけど・・
特にうちの母親がちょっとした寺尾のファンでよく一緒にTV見て応援してたから他の力士よりも記憶に残ってるし
何よりも寺尾の相撲は見てて面白かったので好きだった(つーか今でも好きだが)
んでその二人が当時とりわけ全盛期をちょい過ぎた辺りからよくボヤいてたというか不思議がってたのが
「せっかく景気良く突っ張ってるのに妙なタイミングで後ろを取られたりして負ける相撲が多い気がするのは一体何なんだ?」
「せっかく少し早めに8勝してこれなら9勝や二桁もあるかもと期待してたら残りを淡泊に負けて結局87が多い気(以下略)」
この二点
これに関してはもう八百長だの何だのって詳しい話を殆ど知らない頃から常々謎だと思ってて
そんな裏事情とか分かんないから前者に関してはやっぱり体が小さいからだろうね〜とか
後者に関しては少しは聞いてた八百長の話と絡めて人が良さそうだから勝ち越した後は相手に譲る精神になっちゃうのかもねとか
そんな事をあーだこーだ考えてたので注射という情報を後から知った時はああなるほどって感じで実にスムーズに理解できた
というか長年の疑問が氷解してむしろスッキリしたねw
怪我が少なかった事やエレベーター力士であった事も八百長の基本的な特徴と合致するし
曙によく売りにきたってのも「ガチンコでやってもどうせ勝てないならいっそ買ってもらおう」精神を考えればよく分かる
そりゃ横綱曙とあの当時の寺尾だったらガチでも大体は曙が勝つだろうし >>275
昨日ボッコボコにしてやったがまだ食らいつくのかい?w
・「誰も傷つけない内容なら根拠は無くていい」
微妙に一般論化してるようだがガチンコと言われることに証明責任がどこにあるんだよw
八百長であることが証明できなければガチは推定できるわな。わざわざガチの証明なんて不要
・「恩のある人達の暴露話をするような奴は信用できない」
当たり前だろw 板井とか糞闘力やガーシーみたいなのを心の底から信用する奴がどこいるんかね
あ、ゴシップ誌、噂話、陰謀論が好きなお前はそうなのかもね笑
・「複数の証言に共通性があるから創作の可能性が高い」
何を指して言ってるのか分からない。他人に分かるように書け。やり直し。
最後の数行については昼間?40代?議論に何の関係があるんだよ。
お前が年金生活のジジイだろうが20代だろうがどうでもいいから、無駄なレスをするな
ここはお前とのチャットスレなんだから要点を逸らさずに回答するように。次のレスを早くしろ >>276-277
wwwwwwwwwwwwwww >>278
昨日ボッコボコにやられて話題そらしに逃げる負け犬はお前だ!
>八百長であることが証明できなければガチは推定できるわな。
↑
お前の脳内ルールで警察沙汰にならなきゃ八百長であることの証明されたことにならんって事だから今の相撲は全ガチなんだよな?
だったら何でお前が○○がヤオだとあちこちのスレで口走ってんだよ自己矛盾カス! >>278-279
見飽きたauコロコロwwwwwwwwwwwwwww >>277
お前のお母さんの疑問なんてそんな大事なこととは思わないが
寺尾の突っ張りは弟子の阿炎みたいに胸元から上を狙う突っ張りで腰高になりがちだから
下からいなされて勢いで後ろ取られることよくあるだろ。妙なタイミングって具体的に何なのか知らんが
だからなんだとしか思わんね
あと勝ち越したら気を抜いて残りの日程で連敗する力士はあまりにも多いからこれも謎でもなんでもない
力士は給金直しが目的で相撲取ってる人は沢山いるし、番付あげすぎたら次の場所大敗することもある
俺が寺尾だとしても15日間全て真剣に取ろうとは思わない
変な雑誌記事読んで上の疑問が解決したってさすがに頭ヤバいね君 >>282が何が言いたいのか理解できるのは書いてるキチガイ本人だけだろうなw 昨晩のゴミカスが25年前のポストの記事を要約してたけど
曙と寺尾の対戦成績をさっき見たら、曙は横綱になってから寺尾に1度も負けてないね
記事がもし正確であれば、おっさんの寺尾が横綱の曙に自分から売りにいって
「寺尾が金を貰って負けてやった」っていうことになるw
そういえば板井によれば曙に50万だか80万だかで星を売ったらしいが
それって板井が引退間際に15連敗した頃ってことだよね。一緒に幕内にいたのはその頃しかないから。
いくら曙が保険をかけるにしても、その頃の板井にそんなお金を払わなくちゃいけないほど弱くはない。
これだけを持って高見なんとかが嘘吐きだとは断定しないけど
なんというか曙もずいぶん舐められてるんだね。
もし曙がそんなに弱いんなら曙貴って随分とレベルの低い東西横綱だったんだね >>284
お前が千代の富士時代の八百長疑惑の視点を何も知らないニワカの恥さらしだってことはよくわかったよwwwww
記事の真偽はともかく一度でも読んでればそんな視点にはならん
記事を読まずに気に喰わない主張があれば文句言ってるゴミクズだと自白してるバカ 千代富もずいぶんと侮辱されつづけた人生だなとは思うよ
確かに千代富が人望がないことは直接の情報として俺は聞いてるけど
だからといって千代富が
「体力温存のためにザコにはした金を渡して星を買い、ヤオを受けない人間を制裁する」
みたいな盛ったような話はさすがに誹謗中傷としかいいようがない
千代富もよく我慢したなと思う
こんなものを暴露本として出版する連中は信用するどころか軽蔑される対象だろう
この本に影響された人間が千代富の手法を白鵬も踏襲してると決め付けてモンゴル人を中傷してることも
進一の書き込みを見ればわかるw >>286
だったら千代の富士は板井を訴えれば良かったのにな
訴えられない事情があるんだろw
相撲界以外の暴露本がらみの訴訟はそこそこあるけど相撲は何で無いのか
相撲協会が訴えたことだって何度もあるのに
要はお前は気に喰わない主張は根拠もなく嘘だと言ってるだけ
今日もそうだし毎日そうじゃねーかwwwwwww
それで、白豚が千代の富士と同じように買いまくってるなんてことは俺は書いたことがないしそんな書き込み見たことがないけどあるんならURL貼ってくれよ妄想障害者wwwwwwwwwww >>278
「八百長全盛期の二子山護送船団時代でもガチを貫いた寺尾 」という説を流布する事は
覚悟を持って内部告発した力士達やそれに信憑性ありと判断して発表の場を与えた出版社の立場を傷付けてるんですがw
「そんな事は無い!だって彼らの言ってる事はウソだから!」というなら客観的根拠をどうぞ^^
恩のある人達の暴露話をするような奴は信用できないのは「当たり前」!?
ウッソだろお前wwww
そしたら恩さえ各方面に売っておけばあとはどんな不正をしても目撃者がその恩を受けているなら告発される事はなく
また仮にあったとしても「そんな奴は信用できない」と評価され無視されるのが正常な反応なのかw
典型的な腐った組織の人間の考え方やなw
あっでも日本人らしいと言えばそうかもしれないw
てかほんとどこまで本気で言ってるのかだんだん釣りな気さえしてきたよw
恩のある組織や人達だからこそ信憑性が高いんだろうがアホ
確かに恩があれば話し難いだろう(というか板井に関しては実際最初は話さなかったし)
でもそのリスクを冒してまでここまで詳細に告発できるのは「事実である」という武器が強みになってるからと考えるのが自然であって
恩のある組織や人達に対して口から出まかせの嘘八百をかましてまでマイナスになるような事を言いまくるとかそっちこそまずありえないし
もしそんな事をやったらそれこそやられた側はもっと激しく抵抗の姿勢を見せるだろ
>さすがに板井が寺尾と千代富がヤオ相撲を取ったという話と、ポストが曙と寺尾がヤオ相撲を取ったという話
>を合わせて寺尾=注射だというのは、お前も自分でもヤバい思考だという自覚はさすがにあるだろ?
>板井に類似したものがひとつ加わっただけで片方はジャーナリストですらない
お前の思考の方がヤバすぎる
類似したものが加わっただけって当たり前だろ同じ人物に関する情報なんだからw
複数の証言を比較してみて共通する内容があったらそこに関しては信憑性が高くなるなんて小学生でも分かるだろが
それとも同じ寺尾なのに証言者によって別キャラみたいに言動が大きく異なっていたらそっちの方が信頼度が高いってかw
人の事陰謀説好きとか勝手に決め付けてるけどそっちこそやたらと捻った推理小説とかの読みすぎなんじゃないのw 糞闘力理論「訴えてこないから俺の言うことは正しい」って奴
例えば噂の真相やフライデーや新潮やらは数々の嘘を書いてきたが
訴えられてるケースなんてわずかだよw
訴訟なんて時間も労力もいるし面倒だから、放置することのほうが多い
板井なんて反社みたいなもんだし、勝手に消えるだろと思ったら実際消えただろ?
大鳴戸なんて死んだしな
千代富サイドとしても板井から取れる金なんてほとんどないことは知ってるから金持ち喧嘩せずだよ
勝昭も「高鐵山?寂しい人だねあの人も」とコメントしてた >>289
>例えば噂の真相やフライデーや新潮やらは数々の嘘を書いてきたが
↑
訴えられてもいないのに嘘だと断言する根拠は何だよ
お前は八百長の証拠は警察が・・・と言ってた話と随分自己矛盾してるよな
>板井なんて反社みたいなもんだし、勝手に消えるだろと思ったら実際消えただろ?
消えるまで何年かかって何年語り続けたと思ってるんだよ
>千代富サイドとしても板井から取れる金なんてほとんどないことは知ってるから金持ち喧嘩せずだよ
金じゃなくて名誉の問題だろお前マジバカすぎるwwwwwwwww >>288
「護送船団時代に寺尾がガチだったと言うのは、覚悟を持って報じた出版社を傷つけている!」ってww
あまりの電波ぶりにワロタ
ポストですらそこまで思ってねえよw
>不正をしても目撃者がその恩を受けているなら告発される事はなく
>また仮にあったとしても「そんな奴は信用できない」と評価され無視されるのが正常な反応なのかw
>典型的な腐った組織の人間の考え方
目が点になりそうなのだが、お前は八百長をひょっとして凶悪犯罪か何かだと思ってないか?
勇気ある告発みたいな言い方してるように見える。
糞闘力チャンネルのコメ欄で見るようなキチガイは確かにそういう論法で書いてる人がよくいるね
八百長は建前的にはペナルティの対象だけど所詮は犯罪でもなんでもないしちょっとズルいねぐらいの話だよ
ほんと気持ち悪い
>複数の証言を比較してみて共通する内容があったらそこに関しては信憑性が高くなる
お前の言いたかったことはそういうことか。例えばね。「政府の発表」と「日経新聞の記事」みたいな
複数情報ならお前の言うとおりだろう
しかしお前の言ってるのは板井と週刊ポストだろ?w
糞と糞が両方言ったら信憑性が上がるんじゃなくて、逆に信用できなくなるんだよ普通はw
じゃあお前は例えばオウムと幸福の科学が似た情報を挙げたら信用力があがると思うのか? >>291
>お前は八百長をひょっとして凶悪犯罪か何かだと思ってないか?勇気ある告発みたいな言い方してるように見える。
存在しないことになってる八百長は悪で、告発するのは勇気ある告発だろ
お前の脳内ルールこそ都合よくねじ曲がりすぎなんだよ
>八百長は建前的にはペナルティの対象だけど所詮は犯罪でもなんでもないしちょっとズルいねぐらいの話だよ
プロスポーツの興行で故意に負けることは重大犯罪に匹敵するだろお前はバカなのか?
ほんと気持ち悪い
>板井と週刊ポストだろ
板井と週刊ポストが糞だってのは証拠のないお前自身の決めつけでしかない
都合よく妄想して醜い妄想作文を繰り返してるお前よりよっぽど信頼度が高いわ
オウムと幸福の科学と言うなら、お前の書き込みの根拠のなさもそれらと同類だよバ~カww 結局、進一や板井を信じてる人は貴ヲタ論法と一緒なんだよな
八百長の告発を、政治家の収賄や違法献金の告発と同じようなものだと思ってやがる
「重大犯罪だ」と思ってる進一みたいな人もいる
それなら貴景勝と大栄翔の怪しい相撲をもっと激しく疑えよw
最近一番怪しいのはこの両名だよ
あと、貴は政治家になれみたいなことを言うんだよなこいつら。
自民党でも立憲民主党でもいいが八百長が可愛く見えるぐらい胡散臭い連中だろ政治の世界は。
まあパマ田氏もクリーンでもなんでもない人間だから自民党がお似合いかもな >>293
お前はガチの証拠を出す必要がない、八百長があるなら証拠を出せとずっと言ってた
その理屈で言えば、板井がおかしいと言うお前が何故そう思うのか具体的な証拠を出すのがお前ののいないルールだろ
文句ばっか言って何故信用できる証拠がないのか
>それなら貴景勝と大栄翔の怪しい相撲をもっと激しく疑えよw
>最近一番怪しいのはこの両名だよ
お前の口癖の証拠はどうした?口だけなら何とでも言えるぞバカwwwwwwwwwwww
結局お前は言い負かされると根拠なき貴叩きでごまかすしかないんだわ
まさに毎日負け犬恥さらしwwwwwwwwwwww 貴景勝と大栄翔は互助相撲だと俺は思ってるけど
別にこれを出版するわけでもないし、メディアで記事にしてるわけでもなく
単なる5ちゃんねるで感想を書き込んでるだけだからね
俺がやることが駄目だというなら「モンゴル互助会」とか「白鵬が鳥取で貴ノ岩をリンチするために呼びだした」
みたいなガセを書き込んでるのもアウトだよ。
そういうの全部アウトにしたほうが平和な掲示板になっていいという考え方もあるかもな >>295
お前は板井の証言を証拠がないと文句言ってるのにお前自身が証拠が無いこと語ってんじゃねーよ!
だいたい貴景勝と大栄翔なんて勝ち負けの法則もねーし勝敗が極端に偏ってる訳じゃねーのに何を根拠にそんなこと言ってんだ妄想カス
この2人は誰が相手であっても自分の型が決まって同じような取り口だろ
お前は他人に証拠を出せと言ってるのにテメェで証拠のないこと語ってるから問題なんだよ
自分に甘く他人に厳しい白豚同類のクズだな死ね! >八百長は建前的にはペナルティの対象だけど所詮は犯罪でもなんでもないしちょっとズルいねぐらいの話だよ
だったら寺尾がヤオでも何でもどうでもいーじゃねーかw
「ちょっとズルいねぐらいの話」なら誰も傷付かねーだろバカがw
話せば話すほど自己矛盾してて笑えるw
オウムと幸福の科学w
40半ばの人間が捻り出したたとえがそれw
要するに最初から「あいつらは信用ならんからダメ」とレッテルを貼る事しかできないんだよな
発言内容がどうとかは考えてない
そりゃあオウムと幸福の科学とおまけに時事ネタ(?)として統一教会でも
オウム「昨日の天気は晴れで気温は20℃でした」
幸福の科学「昨日の天気は晴れで気温は25℃でした」
統一教会「昨日の天気は晴れで気温は30℃でした」
って言ったらとりあえず天気が晴れである事は信憑性が高いなって誰でも思いますがそれが何か?w >「モンゴル互助会」とか「白鵬が鳥取で貴ノ岩をリンチするために呼びだした」
よっぽどこっちの方が状況証拠で真っ黒だろ
貴景勝大栄翔なんて状況証拠すらないだろ
お前ホントバカだよなwwwwwwwwwww >>297
凶悪犯罪ではなくズルのレベルだと言ってるだけで
別に「誰も傷つかない」とは言ってないぞ
例えば犯罪ではないが「ヤリマン」とか「イカサマ」とか
言われたら傷つくだろ普通は。評判も落ちるしな
八百長レッテルもそれと一緒だよ。
悪いけど板井や週刊ポストの記事は正直オウム以下だよ
オウムは確かに犯罪集団であり電波だが、他団体の内部情報なんていちいち暴露しないもんね
天気の話は的ハズレすぎて話にならない
そのレベルの情報はオウム以前にそれ以外の多くのメディアが同じこと報道してるんだから
もっとマシな喩えを出せよw
お前はもうちょっと考えてレスしなさい。小学生じゃないんだからさ。あとレスが遅いぞノロマ >>299
八百長はズルのレベルじゃねーよ
スポーツを否定する犯罪的行為
>板井や週刊ポストの記事は正直オウム以下だよ
そう断言する根拠がまたも無し
結局恥の上塗りをして醜い空想作文書いてるだけ
お前こそがもうちょっと考えてレスしなさい。小学生じゃないんだからさ。 俺に食らいつきたくてたまらないのが良く分かるが
穴ぼこだらけですぐに5分以内で返されるんだから弱っちいのう
もうちょっと俺が「うっ!」となるようなレスをしてこいよw 張り付きニートが張り付き自慢してる異常さに気づけずに、脳内ルールで勝ち誇るバカって笑えるよなwwwwwwwww
こいつの俺様ルールは他にも
・深夜遅くまで張り付き続ける俺は凄い
・連休中に昼夜問わず書きまくる俺の勝ちだーーー
ってな一般人から見たらバカ丸出しの勝利の脳内法則があるwww 進一は前から思うけど
お前が普通の人を気取るのはちょっと無理あるよw
別に俺はお前が普通ではないからといってそこまで卑下はしないよ
家にずっといるとしても事情があるかもしれないし
何か身体の障害があるとか、親御さんか誰かを介護してるのかもしれないしな
でもお前はなぜか働いてるふりをしたり、休日はレジャーを楽しんでるみたいなポーズを取るから
情けないなとは思う。引きこもっていいから堂々としろよw >>299
お前の中ではボクシングでわざと負けることもズルの範疇なんだw
普通に大問題だろう
5分以内の返信繰り返しを自慢して勝ち誇るお馬鹿さんへ >>303
毎日昼夜同一ワッチョイ365日引きこもりのお前が社会人を普通の人じゃないと言うことこそ異常すぎるwwwwwww
最底辺の引きこもりが他人も同類だと妄想しないと自我を保てないのはバカ過ぎる恥さらしだぞクズ さすがに芸スポまで朝から晩まで監視するのは気持ち悪いから止めとけよ
いつ行ってもお前がいるじゃんw
試しに何か同意レスをしたらすぐ鸚鵡返ししてくるし、あれを複数だと強弁するのは無理がある 相撲板極悪自演荒らしの「進一連呼」の見飽きた特徴と脳内ルールで勝ち誇る姿がこれ
・深夜遅くまで張り付き続ける俺は凄いと自慢する
・連休中に昼夜問わず書きまくる俺の勝ちだーーー
・昼夜問わず5分以内の返信繰り返しを勝ち誇る
・気に喰わない住人は自分と同じ無職引きこもりだと断定しないと自我を保てない
・言い負かされるとスレの流れを無視して貴叩きを始めて見飽きた敗北宣言
・気に喰わない主張には証拠を求めるのに、自分の書き込みは証拠以前に根拠すらない
・ケンカ相手を芸スポヤフコメなどでの気に喰わない奴と同一人だと妄想し話題そらしに利用する >>284
高見旺の告発によれば曙が八百長を始めたのは大関時代からだったがこの時の相手は琴錦だけ
そして横綱になってからは本格的に手を染め始め寺尾と云々ってのもこの時期の話
>そういえば板井によれば曙に50万だか80万だかで星を売ったらしいが
この話は俺はよく覚えてないけど
とりあえず板井が最後に曙と戦ったのは曙が関脇の時なので矛盾がある
だからどっちかが間違ってるか或いは高見旺が知らない所で取引があったって事だろうう
何にしても関脇までの曙はヤオがあったとしてもせいぜい板井くらいで
基本的には高見旺の言う通りガチンコだったんじゃないの
なおこれは一般論としてだが
「いくら保険を掛ける為とはいえあんな相手に金を払ってまで負けてもらうとかあり得ない」は
それこそ相撲の怖さを全然知らない人間の発言
相撲はそのルールといい土俵の狭さといいいくら実力差があっても全く油断はできない競技で
格上でも格下にボロっと事故負けする事が他の格闘技とかと比べても頻発するから
(まして十両下位以下とかならいざ知らず同じ幕内にいる力士って時点でもう誰しもが全然弱くはない)
「こいつにはさすがに負けられん」と自分も周りも思うような相手にこそ怪我せず100%白星を上げたいと思うのが当たり前
つーかそもそも強敵は星をなかなか売ってくれない
だって普通にやって勝てるかもしれないなら絶対そっちの方がいいんだから
曙の八百長も「一種の精神安定剤のようなもの」と高見旺は表現してる >>308
割と身のある話をしてくれてありがとう
高見旺の記事って昔すぎる上に、俺は立ち読みだったと思うので細かい部分は覚えてないんだよ
全文出せっていう無茶なことを言ったのは、無理難題をさせたいのではなく議論の上で詳細を知りたいから。
曙が万が一を考えて高額の金を払ったというのは噂話とはいっても
横綱が八百長をやるとすればそういう形になるのは分かるよ。
普通にやっても勝てるといえば勝てるが、応援するファンから見ても「もしかしたら負けるんじゃないか」と
心配するんだから、本人が「保険をかけたい」のは当たり前。
千代の富士もそうだろう。勝てる相手でも金払って確実に勝ちたいという心理は理解できる。
そういう構造自体は理解できるが曖昧な証拠でそれを表に出していいかどうかについては
お前と俺との見解の相違だね >>299
オウムが他団体の内部情報なんてなんで知ってるんだよw
力士にとって大相撲の現場は他団体なのかよw
天気だろうと何だろうと情報源がそれしかない状況を想定すれば話は同じですが?
実験とかをやる頭があれば分かるはずなんだが理系的思考回路が皆無なんかね
じゃあバカでも理解できるようにもっと分かりやすくしようか
あるA君という人がいて彼はオウムと幸福の科学と統一教会を渡り歩いてきたという凄い経歴の持ち主です
ただ彼の他の情報はまだメディアは集められてません
そんなA君に関して三団体がそれぞれ証言をしました
オウム「A君は基本的にはいい人だったけど酒癖が悪いのが唯一の難点でしたね」
幸福の科学「A君は酒癖と女癖が悪かったので正直良い印象はありませんね」
統一教会「A君はすぐにやめてしまったので彼について詳しい事は分かりませんがお酒が好きだったのは覚えてます」
さてA君に関する情報で一番信憑性が高いのは何でしょう?w
解答の制限時間は・・俺はもう寝るので知りません!w 大相撲というのは見るだけでも15日間は割りと長いんだから
やってる側はおそろしく長く感じるだろうし持久戦でもある
ボクシングは年に2~3試合程度で1度の負けはかなり大きなダメージだけど
相撲は1場所で何敗まではOKという計算で体力を温存しながら場所を切り抜ける
だからそこに星の貸し借り、売り買いが発生する。これが八百長の構造。
俺ははじめからいってるように、完全ガチなんてのは大半の力士は無理な話で
力士が35歳ぐらいまで現役でいようと思ったら、ガチを貫いてる人でも何かしらの手抜きは必要で
人によっては休場したり、星を売り買いして急場を凌ぐこともある
特に150キロ以上の力士同士の激突は怪我と直結するし消耗も激しいから
あうんの呼吸でどちらかが負ける約束はあっても仕方ないかなと思ってる
俺が板井らが具体名を挙げてあいつが八百長だのなんだのと告発するのが好きではない理由は
力士のそういう事情を知らない読者が、ズルいぞセコいぞと力士を中傷するおそれがあるため。
力士のなかには「怪我しないため」「生きるため」にやってる人もいるのに目先の欲だけで
八百長してると決め付けられる人もいる。多少のヤオなんてほっとけよっていうのはこういう理由 >>310
「それしかない情報」の例に天気を出してるからおかしいでしょっていう指摘だよ
それ以上の他意はない。もうちょっとマシな喩え出せやと言ってるだけ。
あとお前は週刊ポストをただの媒体として捉えてると思うけど
週刊誌の記事というのは高見旺が監修して発信してるものではなく
高見旺から聴き取った話を利用した「週刊誌による相撲叩き」であり
週刊ポストにとって他団体である相撲協会をバッシングしてるという構造で俺は話してるんだよ
根本的にお前は理解が違うのが分かる。
宗教団体とは違い、週刊誌とか新聞の方針にそって力士が話してるわけだからね
例えば高見旺が曙についていいことを沢山言ってもポストが無駄だと思えばカットされるのが普通
板井については能動的な著書だが、自分で文章書いてるわけでもなく宗教とライターのプロデュースによる
相撲叩きだという理解をしてる。お前は力士が力士を告発してるという構造なんだろうけどね >>306
他板の話は該当板でやれよ負け犬
お前ネット徘徊毎日10時間コエダロキチガイw
芸スポヤフコメyoutubeのコメント欄を隅々までチェックするほど時間が有り余ってることをしょっちゅう告白してるアホ >>309
まだダブスタで気に喰わない話を証拠とか言ってるのかクズ
関係者の証言を証拠がないから信用できん嘘つきだなんて言い出したら政治家は全員クリーンだってことになるぞバカ
>>311
一度の勝ち負けのダメージが大きい方が八百長が無いなんてのはトンデモ理論で結論ありきの作文だろ
>完全ガチなんてのは大半の力士は無理な話
だったらスポーツを名乗らず演劇を名乗ればよい
プロレスに八百長があることはみんな知ってる
そうなれば一般紙や報道のスポーツ欄から除外されることになる
それが嫌なら八百長は積極的に取り締まるべきなんだよアホ
板井を根拠もなく嘘つき呼ばわりしてたのに急にトーンダウンしてる負け犬ワロwwwwwwwwwwwww
>>312
八百長と言う悪を叩くマスコミって構造は相撲以外にも日常的にあるだろ
あと相撲叩きじゃなくて八百長叩きな、論点そらすな
お前のトンデモ理論は「関係者による内部告発」を絶対悪だと文句言ってるんだ
相撲以外に当てはめて自分の異常さに気づけ盲目! 進一が典型だが八百長があたかも横領とか窃盗や詐欺と同じレベルの悪だと思ってるのが
貴ヲタの特徴なんだよね。会社の不正経理やインチキ政治家を摘発した勇気ある告発者みたいな目で
板井らを見ている
実際は貴のつく力士も明らかに怪しい相撲が沢山なんだけどそれらはなぜか無視w
板井とか糞闘力を見ると、お前らこそが迷惑行為だらけの問題児だっただろってw
板井は10年間で3回しか巡業に行かなかったらしいし、素行の悪さで有名な力士だった
糞闘力はヤクザ賭博の常習者だろ?こいつらは他の業界にもあんまりいない悪人だよ。
こんな奴らの小遣い稼ぎの暴露行為を英雄あつかいすること自体が笑止千万ということだよ
糞闘力が必死に叩く八角や尾車や春日野なんて社会的にはそんなに悪い奴らではない
あ、春日野はアイアン事件もあったけどね >>315
貴の話なんて関係ねーだろ言い負かされて貴ガーと叫んでごまかす敗北宣言いい加減にしろ
スポーツで八百長は悪、死刑相応レベルの犯罪なのは常識
なのにコイツは相撲だけが例外だと主張する
お前にとって相撲はスポーツじゃなく演劇なんだよなバカ丸出しwwwwww >>315
寝る間も惜しんで糞レス巡回を繰り返すお前こそが相撲板の迷惑行為だらけの問題児だろってw
>>307を100回読んで自らの異常さを謝罪しろ 結局自分に都合の良い部分だけを抽出してるだけじゃねーか
何度も言うが「八百長なんて100%無い」というスタンスで「だから寺尾だってガチンコだ」と言うならまだ分かるのよ
しかし力士の証言の有効性や八百長の存在をある程度は認めて
あまつさえそれが発生してしまう環境的原因まで指摘し「そこまで悪い事じゃない」とまで言っておきながら
何故か寺尾の八百長は頑強に否定するという謎
つまり力士の証言のここは認めてここは嘘だろと情報を取捨選択してるわけだが
確かに話を盛ったりそもそも記憶違いとかもあるだろうからその作業自体は別に普通なんだけど
ただ寺尾については1人のみならず3人の力士が証言し且つその内容に矛盾点も無く
また自分の目()とか言うならこっちも言わせてもらえば成績といい相撲内容といい黒と思われる節が沢山あるのに
反論といえばただただ証言者の人格攻撃をするか或いは何の根拠も無い「自分はこう思う」という「想像」だけ
本来なら議論にすらなってない
ひろゆきじゃないけどまさに「あなたの感想ですよね?」 >>312
全部お前の想像であって何の根拠も無い
ただひたすら「もしこうだったら自分に都合が良くて持論が補強されるな」と思う事を自動的に真実にしてるだけ
「あの手のもんはどうせこういうもんだよ」と
そんな想像程度でドヤ顔できるんだったらこちらも想像させてもらうが
まず「関係者のAさん(仮名)は語る」みたいな胡散臭い記事ならいざ知らず
はっきり実名付きの告発で話をそこまで大幅に雑誌側が勝手に変更するとか普通はあり得ない
そんな事をしたら本人から内容全然ちげーじゃねえかと文句が来るし
逆に言えばそういうトラブルが無いって事は本人的には大体これでいいよと認めたと世間では見なされる
まして実際に読めば分かるけど高見旺は曙をそんな極端に悪く言ってるわけでもなく
むしろ何故八百長に染まってしまったのか原因分析もしつつ淡々と体験談を語る言わば事実陳列をしてるだけで
読む人によってはむしろ曙に同情に近い感情を抱くケースもあるだろう
そりゃあ曙が率先して始めたわけではなく既にあった八百長という文化に曙も飲み込まれていったという側面が大きいし
何せ曙一人がやってたわけでない事は目の当たりにしてきたんだから当たり前っちゃ当たり前だが
この上何か削除されたマイナス以外の情報があったとしても一体何が変わるの?って感じ
「これこれこういう八百長をしました」→「・・という夢を見たんだ」の後者を削ったとかなら話は別だがw
あとはカット以外で考えられるのは逆に話を盛る事だけどこれも考え難い
ハイリスク承知の告発という行動の中で最大の心の支えになってるのは「これは事実である」という事実だけであって
それをガン無視して例えば話に出てこない奴も曙と八百長した力士として編集で勝手に足しまくっておきました♪
なんつったらそれこそ訴えられたら負けるし本人のメリットが薄すぎる
これも読めば分かるが告発の合間合間にはたまにポスト側の文章が挿入され
それは確かに曙や他の八百長力士達をより悪しき存在として認識させようという意図が見える週刊誌らしい「演出」と言えるが
告発自体に大幅勝手な改変があったとはどうしても見えないよ
まあそれでもあるに違いないと断言するならだったら何でその中の寺尾の話だけピンポイントに嘘と言えるのか根拠をどーぞw なお何やら他の人は過激な事を言ってるようだけど
俺は八百長が発生してしまうのは相撲のシステム上仕方ない事だと思ってるし
やってしまう力士にもある程度は同情してるよ
勿論無くなってほしいのは山々だがこれはやるとなったら相当な改革が必要でそう簡単にできる事じゃないだろうし
まあそもそも最近の相撲は全然見てないから今どうなっているのかは知らんけど
「相撲はプロレスだ」論も確かにそういう考え方も一理あるとは思う
ただもしそれならそんなショーを公益財団法人にするのはやめてほしいし国技とかいう称号も返上してほしい
海外に恥を晒すだけだし >実名付きの告発で話をそこまで大幅に雑誌側が勝手に変更するとか普通はあり得ない
>そんな事をしたら本人から内容全然ちげーじゃねえかと文句が来るし
そこがお前のピュアな所だよw ビートたけしが一切言ってないことを週刊誌に自分のコメントとして書かれたって
つい最近話題になっただろ?令和になってもそんなことをやるんだよメディアってのは。
俺が覚えてるのは辰吉丈一郎が「鬼塚はボクサー失格である」と吠えたという記事
辰吉のコメントとしてそう書かれていたので「一切そんなこと言ってない!」と激怒していた。
90年代の雑誌なんてそんなものだ
勘違いしてるけど俺は「寺尾はガチンコである」と主張してるわけではなく
(何度もいってるが俺は193さんとは別人)。寺尾が八百長をやったという証拠がないのと
変なメディアや社会人として問題行動の多い連中(板井、貴闘力ら)の小遣い稼ぎ本や雑誌記事などに
惑わされるのはよくないという思いで「板井は眉唾、俺は自分の目を信じる」と書いた。
>>197を読めば分かるが俺は他人に「俺を信じろ」と言ってるわけでもなく、「自分(が見たもの)を信じる」と
書いてるだけで、お前はお前自身の相撲を見た感想を書けばいいのに
「お前の目()なんかよりも板井のほうが」的なことを言って絡んできたから
あん?喧嘩売ってんの?と思ってお前に粘着することにしたのさw
いちいちピントがズレてるから俺がお前にレクチャーしてやってるみたいだな あと、相撲はプロレス要素もあるし八百長があってもしょうがないと俺は思ってるけど
相撲協会に対して「相撲協会は八百長を黙認する」なんて開き直ってほしいとは思ってないよw
あくまで建前上は完全ガチでいいと思うし、実際に横綱になるような人はガチでも絶対的に強いよ
弱いのに八百長だけで大関以上に行った力士はまずいない。しかし怪我してたり、
陥落がかかってたりするので、止むを得ない事情で星をやり取りすることに
そこまで厳しくする必要あるのかな?と思ってるだけ
ヤオがあるから公益法人を返上しろとか、なんでそういう極端な思考になるかね?
まず公益を管理している政治家自体が思ってもないことを言ったりやったり金で人の考えを封じることは
普通なんだから、そいつらに「公益法人」されてるのにわざわざ返上する必要はない
相撲は存在するだけでも貴重な日本文化なのだから、今のままでも十分価値はある。 >>322
それで、板井がそんなこと言ってないと激怒でもしたのか?
そうじゃなければ机上の空論
お前は自分の気に喰わない話を根拠もなく嘘だと断定する異常人格のクズなんだからそんな奴が目を信じるなんて言ってる時点で説得力ゼロ
毎日結論ありきの妄想作文何年も書いてるお前よりも元力士の板井や貴闘力の証言の方がよっぽど信頼度が高いことは誰の目にも明白な事実
つまりお前は誰からも信頼されてないってことだよバカ 進一は1行目から思いっきりバカなこと言ってるけど
そういう発言こそが、訴えてこないから(怒ってこないから)正しいという
まさに糞闘力論法ってやつだね
こんなのがまかり通ってるのが凄いよw >>323
>相撲はプロレス要素もあるし
↑
どこになのか具体的に説明しろ
>「相撲協会は八百長を黙認する」
関係者の八百長証言を元に真剣に調べた形跡があるのは八百長メールの時ぐらいだろ
つまり協会は調べる気が無いってことだ >>325
>ビートたけしが一切言ってないことを週刊誌に自分のコメントとして書かれたってつい最近話題になっただろ?
↑
だったら、この件が板井の話とどう関係するのか具体的説明よろしく
お前こそピントがずれた文句言ってるだけじゃねーかバカwww (何度もいってるが俺は193さんとは別人)
とか言ってる時点でコイツが嘘ばっか言ってることが証明されてるからなw
>>262を見れば同じ単語を使って同じ主張を繰り返して、文句言われたら相互に賛同レス繰り返してバカ丸出しの一人芝居なのは猿でもわかるww 進一は今日だけで正代スレ、名跡スレ、照スレなどで誰彼かまわず絡みまくってるけど
こっちまで来て割り込んでこなくてもいいだろw
ここではお前を相手にしてるわけじゃないんだからどっか行けよ
お前は家でやることないんか? ビートたけしが週刊誌にデタラメ書かれたんだから週刊誌の相撲記事は信頼できないってのは飛躍しすぎ >>329
テメェが一人で昼夜同一ワッチョイで年中無休で相撲板荒らしまくってるクズじゃねーか
お前こそ相撲板の癌細胞なんだから失せろゴミクズ
質問に答えられないと話題そらしでごまかす負け犬が! >>322
だからビートたけしや辰吉みたいに高見旺が「僕はそんな事言ってないが勝手に書かれた」って言ったのかよw
「他がこうだからこれもこうだ」なんて理屈が通用するとでも思ってんのか40半ばにもなって
まして内容も芸能人の醜聞やスポーツ選手個人のレベルではない大規模な告発なのに
むしろたけしや辰吉はいい例じゃねえか
やっぱり言ってもいない事を勝手に書かれたらそりゃ本人は怒りをあらわにするよなと
そういえば安芸乃島が昔新聞に自分が言ってもいない事を勝手に書かれて怒ったって言ってたね
お前が週刊誌よりは頼りになるっつってる新聞もこれで信頼度ゼロだねどうしようねw
まあ安芸乃島が言ってる新聞ってスポーツ紙の事かもしれんからそれなら週刊誌レベルだろうけどね >>332
ほらお前みたいなことを言う人がいるから困るんだよね
たけしとか辰吉みたいな社会的に立場が強くて独自で発信もできる人は強く抗議もできるわけだが
立場の弱い知名度のない力士なら、メディアが丸め込んで終了だよw
今は出版不況だけど、90年代なんてネットがなかったからメディアはやりたい放題
別に板井や他の取的らが嘘ばっか書かれてたと決め付けてるわけじゃないよ
俺の言ってるのは当時のゴシップ記事は今よりも編集サイドの都合のいい改変はいくらでもあるから
あんなものはニュースソースとして弱いよと言ってるだけ。分からんかね? >>333
だから相撲記事でビートたけしのようなことは無かったんだろ
何だその例えは、相撲記事で具体例出せないんだろ
一般論でごまかすなよカス そのニュースソースとしては弱い話よりもお前の思い込みと希望的観測はもっと弱いよw
お前みたいなバカにそれを理解させるのは現時点の人間の科学では不可能だろうけど
これ見てる第三者は殆ど分かってると思うからそれで俺は満足ですわ
明日ちょっと早いから今日はもう寝る
もうこいつの相手するのも疲れたから今後はその弱いソースとやらでも貼っていこうかね
全文とかじゃなければ引用って事で済むだろうし >>335
何度同じことを言わせるのかね
>>322をでっかい声で音読しろよ。繰り返しね
>ニュースソースとしては弱い話よりもお前の思い込みと希望的観測はもっと弱いよ
そしたら議論の最初の最初に戻るようなバカなことを書けなくなる。
だからさっさと自殺しろと書いたんだが、バカは簡単には死なないだろうから
明日からもバカな奴でも諦めずに根気よく何度も書きつづけるよ
こっちは別に疲れてもないしな。 >>33
お前こそ何度同じごまかし繰り返すのかね
>>322は相撲記事と全然関係ないお前のごまかしでしかないだろ
でっかい声で謝罪しろよ。繰り返しね
だからお前がさっさと自殺しろと書いたんだが、バカは簡単には死なないだろうから
明日からもバカな奴でも諦めずに根気よく通報し続けるよ
お前は毎日無職引きこもりをアピールしてるクズだから疲れてもないことを自慢する俺様基準のクズだからな。 結局、俺が完全論破したから
「疲れた」
「早く寝たい」(←お前の生活なんてどうでもいいから勝手に寝れば良い)
などといって逃亡宣言をしたのだろう
板井やその他の連中の言い分を書き写してここに貼り続けてくれるのは楽しみだね
こいつ要約文はわりと要点ついてて分かりやすかったよ
この点については進一の解読不能な文章よりは良い >>339
論破されてることに気づいてないのはお前だけ
毎日お前は負けてんだよバカw
>>307の通りに無職引きこもり丸出しの俺様基準で勝ち誇ることが唯一の生きがいの最底辺の敗北者がネット世界で妄想勝利宣言とは恥さらしでしかないからなww >>339
俺はここらで勝利の旗を立てるけど
お前は最初から相手にしてないんだから向こう行けよw
相撲板見たら今日1日で3人も長時間にわたって粘着してるだろ?
さすがにそこまで暇な人間はなかなか御目にかかれないわ >>340
ネット世界にしか居場所がない最底辺の敗北者が深夜遅くまで張り付くことを誇り勝ち誇る異常行動は恥さらしでしか無い現実にそろそろ気づけよカス
お前が一人で大量に糞レス繰り返すクズなのはみんな知ってんだよ
5分以内のレスを誇るバカが同時に張り付き出来ない自演カス
365日毎日昼夜同一ワッチョイの無職引きこもりアピールとか恥ずべき醜態だバカw 進さんは同一ワッチョイっていう言葉をやたら使うけど
あんたみたいにワッチョイいちいち切り替えるの面倒じゃね?
5個も6個もワッチョイを使ったところで明らかにお前ってバレバレなんだから統一しとけよw そもそも進一だの言ってるのがお前一人だろうが
いちいち端末変えてお前一人にしか意味がわからない言葉を延々連呼
バカの恥さらしでしかないwwwwwwwwwwww
5個も6個もワッチョイを使ったところで明らかにお前ってバレバレなんだから統一しとけよw
↑
ってお前の事じゃねーかwwwwww
俺は居場所が変わって回線が変わるだけだけどお前は違う
常に真昼間と深夜に糞レスのピークが来るバカ丸出しの無職アピール恥を知れ! なぜ井筒三兄弟は似ていないのか?
本当に兄弟なのか? 長男と寺尾は美人なお母さん似。
逆鉾はお父さん似。 俺がそんな話をほんてんだよ
201 待った名無しさん (ワッチョイ 8244-Ickp) sage 2022/09/01(木) 19:29:20.06 ID:BL4xeY6/0
誰がそんな話をしてんだよ 寺尾はある意味では若貴ゴリ押し兄弟より断然人気あった やっぱり小兵力士が大きい力士に挑んでいくとそれだけ応援したくなるな 子どもから見ると肉の塊みたいな力士がぶつかるだけ
なのはなんかズルく見えた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています