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年寄名跡・親方総合スレ196
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0750待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 19:04:17.97ID:J/5pgmJh0
OBを年収一千万以上で65歳まで終身雇用するスポーツ団体なんて相撲ぐらいだ
力士が全部700人で関取が70人なのに年寄は100人以上居るのは多すぎるんだから増やすのは論外
0751待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/06(月) 19:46:04.00ID:iWPg3XFpa
プロ野球みたいに年金健保組合でもつくってGPIF型運用していけば残りたがる人や再雇用が半減した可能性もありそうだったのに遅きに失したな…
ただ受給資格や外国人力士の扱いでかなり揉めそうな予感もあるが
あと株なしのプロパー雇用とか廃業者をマネジメントする芸能事務所を造るとか
0752待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2492-v359)
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2021/12/06(月) 20:00:25.33ID:+smMc+d30
あと1回退職すると戻れないしな
0753待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:05:28.59ID:KZfHWFED0
とりあえず、再雇用を年寄名跡外で行うようにならないのかな。

それと、大相撲でが、角界を離れても相撲で著名に食える人が極小しか存在しないこと、相撲がほぼ国内特化されていること、角界再復帰が稀少であること等、問題多すぎ。
0754待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0af-v359)
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2021/12/06(月) 20:12:12.76ID:a+iOjLxR0
昔は平年寄が多くて待遇はそこまで良くなかったはず。委員は役員待遇のような地位だった
だから三役経験者でも廃業して事業とか店やるのも多かった
いつの間にか大多数が委員になって人件費もかかる
定員もそうだが役職・階級も見直せばいいのに
0755待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 20:12:47.17ID:J/5pgmJh0
角界を離れて相撲で食えないのはモンゴル時代以降相撲が不人気だから
マイナースポーツで引退後も競技に関わってるのは数えるほどしか居ない
再雇用を名跡外で行うのは人件費が増えるだけで論外
だいたい場内警備や切符もぎりに年収一千万以上払ってるのがそもそもおかしい
0758待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:33:35.75ID:KZfHWFED0
>>755
確かに引退後の大変さは、他のスポーツも同じなんだろう。
ということは、力士の実力を問わず、彼らに引退後の生活力を習得させておくのが肝要なのかな？
学歴資格対策とか少しは取り組まれ始めているようだけど。
＞再雇用を名跡外で行うのは人件費が増えるだけで論外
これ、名跡が足りなくなることへの回避対策（年寄要件を公正に判断できる仕組みができればいいけど）。確かに年寄数が今より一定増えるけど、まあ最大でも７０だし、元力士は早期物故者も少なくないし、その人件費膨張が一定程度と考えてのことだけど、無茶かな？
0761待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:44:51.97ID:KZfHWFED0
あ、７０というのは、年齢が最大でも７０という意味。
0763待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 20:48:29.44ID:J/5pgmJh0
＞本来年寄になるべき人が不本意に廃業

希望者多数だから売買されてんだろ
現役時代の番付上位から順送りで残すようにするならそれはもう年金だ
0764待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ceb8-oWHg)
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2021/12/06(月) 20:50:49.04ID:KZfHWFED0
現実に毎場所後に引退力士は発生するからね。
名跡パンクが荒療治せしなくても生じないならいいけど。
給与制度改革まで待てない現実で。
0765待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/06(月) 20:51:31.55ID:LoJEZuoMa
よし、ならばＡカテを幕内８５場所以上
Ｂカテを最高位小結以上
Ｃカテを幕内在位６０場所以上ｏｒ関取在位８５場所以上に変更だ！
0767待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c0af-v359)
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2021/12/06(月) 20:57:29.55ID:a+iOjLxR0
結局名跡制度も停年制も自分たちに響くから改革なんかできない
外部の人間がやるしかないのだが
0769待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaaa-PP5C)
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2021/12/06(月) 22:22:04.85ID:/kBZ69+D0
>>765
これくらいでいいと思うけど
現役時代の実力と親方として部屋構えていける経済力は必ずしも一致しないからなあ
0770待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dc7d-4eOs)
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2021/12/07(火) 06:31:07.78ID:YZEtcjwm0
モンゴルにはタニマチ不思議とついて、
最大チャンスに食らいつく狼根性で
どんどん部屋もち親方になっていく、
日本人はタニマチ、根性伴ってない。
>>749
北の富士推薦枠で行けるかも。
0771待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-6tqr)
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2021/12/07(火) 09:41:34.28ID:rLCmpnpir
85場所って14年連続でも84だぞ
三役経験なしで14年もいられないだろw
0772待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f81d-hjD0)
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2021/12/07(火) 09:59:11.35ID:auMi3YV20
>>770
モンゴル人の部屋持ち親方は全部前師匠の意向で既存部屋の継承
旭天鵬はだいぶ前から後継者に決まってた帰化第一号だし、高砂は謎の継承
今後も弱小部屋で他に継承資格者がいない荒汐パターンが増えるだろう。逸ノ城とか
タニマチとか根性とか関係ない
0774７６５ (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/07(火) 11:47:23.86ID:K5rfeOxYa
ごめん、適当に書いたから特に深く考えてはいないｗ
0776待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa83-vcUo)
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2021/12/07(火) 13:56:42.39ID:K5rfeOxYa
まぁそれはさておき、伊勢ヶ濱一門が伊勢ヶ濱擁立だってよ
つまり今の高島枠に誰も担ぎ出さないわけで、そろそろ武双山あたり理事デビューする流れなのかなぁ
0778待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp39-HF+D)
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2021/12/07(火) 16:54:48.26ID:rPmfGSqip
なんで本名で書いて、自分は通だとアピールするかね
年寄名の前が四股名だとすれば、前の前だぞw

今の朝日山は琴錦と言えばみんなわかるのに、秀ノ山や荒磯だと呼ぶようなもんだぞ
0779待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-49/t)
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2021/12/07(火) 16:56:10.28ID:PkfUYktkp
高島枠は高砂一門あたりにまわすんじゃないの
0780待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bac9-4eOs)
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2021/12/07(火) 20:19:26.91ID:/o6ph1k60
日本人弟子が部屋継承となると、前親方のしがらみとか
色々わかってて押し付けられるのは勘弁となるけど
モンゴルはその点意識にないから簡単に進んやろ
0781待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a4a1-24N4)
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2021/12/07(火) 20:32:51.85ID:8WZIsM1X0
アマ相撲も運動神経のいい人材は減っているしレベルは下がっている
そのうえスぺ体質の力士が多いからすぐに壊れやすい
協会も金が第一で力士の育成や出世より金が大事だと思っている
角界は今も未来も暗い
0782待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6143-qcc3)
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2021/12/07(火) 20:42:11.43ID:QmIhmwfh0
>>781

プロ野球の助っ人外人のようにはうまく行かなかったかな。
助っ人外人の刺激を受けて日本人力士も頑張らないと、助っ人外人の上位独占者じゃ興行はしらけちゃうのよね。
0791待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-HF+D)
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2021/12/08(水) 00:49:36.15ID:2Q6D1UJx0
再雇用で我々が知ってる仕事してるとのは、決まり手の大山親方くらいじゃ？
大徹は評議員やってたくらいだから、外に見える話あるからまだ良しとして
職務で頑張って、出世して理事の重役務めたならまだしも。名ばかりの理事勤めたからなんなのって再雇用もいたんだろうな
0792待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 05:39:35.73ID:L3fbr92n0
>>791
一応親方なら、再雇用面倒見て協会勘定で理事票固め、
一種の横領、着服。
0793待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f6c8-om9v)
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2021/12/08(水) 06:56:47.75ID:07ZyHDD00
>>791　大乃国の部屋の峰崎か
0794待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 07:12:35.37ID:L3fbr92n0
>>793
「元相撲部屋美人女将写真集」でも作ったら、こちらの親方の
貢献機会もあるかもね。
所属部屋にはたっぷり身入りで貢献してるだろうけど。
0801待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3815-cP/Y)
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2021/12/08(水) 11:07:22.36ID:hEktxXER0
次期執行部が尾車に弱み握られてるとかならありうるかもしれないけど
地方にも同行しない参与の立場であれこれ言ってきても、執行部聞き入れる必要ないしな
0804待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Tx/t)
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2021/12/08(水) 11:25:01.45ID:a/cf0btea
権力の源泉しだいでしょ
元大関の賜だとかあの貴乃花を倒したみたいな漠然としたもんならなくなる
スポンサーつれてきたとかそんなんならのこる
0806待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-dJk+)
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2021/12/08(水) 12:03:14.02ID:/mpGrg2D0
再雇用が定年前最終給与の7割は貰いすぎだわなあ。
これなら、隠れ借株や部屋維持のために弟子に渡さなきゃけない
親方以外は多少体調不安でもやるわ。
0807待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 13:38:08.01ID:L3fbr92n0
再雇用は親方ではなく年寄衆として、現役時代の
四股名で呼び、給料半分でよかっぺ。
0808待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-4eOs)
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2021/12/08(水) 13:41:58.99ID:L3fbr92n0
親方株は停年時点で手放すことを義務付ける
0810待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2e6-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 14:55:43.33ID:zVeRfFVm0
前も書いたことあるけど　再雇用で年寄名跡必要になってるのは　人件費抑制の問題が大きいと思うよ
名跡無しで残れるならそれだけ年寄の総数が増えて人件費が膨らむわけで
特に今はコロナ禍で財務が厳しくなってるし
0811待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f6c8-om9v)
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2021/12/08(水) 18:12:36.42ID:07ZyHDD00
>>809
初代朝乃若か足立武彦
0814待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-hjD0)
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2021/12/08(水) 22:30:36.53ID:O2SiSn/S0
>>802
根拠ガーってお前馬鹿だよなｗ
今も残る相撲協会の外部役員はほとんどが尾車の犬

10数年前の大麻事件の尿検査から尾車部屋だけ逃亡
野球賭博の時も関与を認めた力士の中で尾車部屋の嘉風だけ出場停止が無し
当時は理事でもないのに尾車の周囲で不可解な事案が多すぎるのは何でだか考えてみろよ
0819待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c9-4eOs)
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2021/12/09(木) 05:52:11.32ID:CfXnnLtw0
>>814
財務の功徳
財務の為には再雇用外せない
0822待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-dTnI)
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2021/12/09(木) 09:44:28.65ID:jt5DB7kHa
裏金顧問みたいな相撲ゴロをしっかり排除して断固たる措置を取ってて立派じゃん
0823待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bac9-4eOs)
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2021/12/09(木) 09:48:54.27ID:DqfiNJgS0
>>820
せんべー財務やねん
0825待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-N34z)
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2021/12/09(木) 10:30:09.94ID:z86k87lva
なら尾車は死ぬまで協会に影響力を持てるわけか？
定年なれば外部で、公益でなくなればそれ相応の地位で

>>814
境川の力士も停止はなかったし、検査逃れなんて白でしたなんていえばいくらでもなるからなあ
0826待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW be25-Jryy)
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2021/12/09(木) 10:59:46.03ID:+cJUv/8o0
>>825
野球賭博の関取は豪栄道含めて嘉風以外は全員出場停止になってる

それと尾車部屋の検査逃れは当時さんざん記事になってたのにそれを否定するなら根拠を示せよ

お前の主張は妄想と嘘捏造だ
0827待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-dTnI)
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2021/12/09(木) 11:36:59.05ID:JOd00YsRa
>>824
貴闘力や貴一門のように犯罪するバカが多いんだから警察OBを雇う合理性は高いだろ
そのOBはパチンコ会社から裏金貰ってるのか？
0829待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a4a1-24N4)
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2021/12/09(木) 11:49:04.89ID:pHAWhbOj0
>>820
協会は金が大事な集団だから年寄株は減らすと思う
しかし自分たちには甘いから親方の給料はあまり下げないだろうね
0830待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-N34z)
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2021/12/09(木) 11:59:51.61ID:1SYctLbHa
北京終わった後が怖いわ…
その北京ですら惨敗予想あるし

野球→新たな再編がロッテ問題こじれると
サッカー→ワールドカップ行けるかわからない、DAZN独占
相撲→貴闘力日大次第では暗黒の2011年がまた来る？
バスケ→男女ともに金満トヨタリーグ化して地盤沈下と不人気
バレー→もう再建不能な暗黒
水泳卓球→次が育ってないし、前者は日大が
陸上→勝てないし、マラソンはケニア無双で市民マラソン化して権威が落ちまくり

リアルでスポーツ氷河期来るんでは
0831待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-HF+D)
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2021/12/09(木) 12:49:51.89ID:LOMKim0z0
野球は昔と違って、完全に地域密着に移行したから全体の人気はもう関係ない
サッカーも地域密着だからあまり関係ないが、野球もあるところは苦戦しやすい
バスケも地域密着、しかも運営費が安いからスポンサーもつきやすい、意外に優良

バレーはバスケみたいな体勢になれればまだワンチャン、ただ知名度が圧倒的に少ないから、そこにたどり着けるかすらわからん
相撲はNHKでやっている間は大丈夫、オリンピックに行けないと金にならん系の受け皿になっている点は大きい
0832待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aaaa-LS+V)
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2021/12/09(木) 12:55:53.42ID:ByDn4cKl0
>>831
Jリーグの理念だった地域密着を成功させたのが
プロ野球の特にパ・リーグだったのはなんか皮肉だよな
0834待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-HF+D)
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2021/12/09(木) 13:01:43.91ID:LOMKim0z0
野球とサッカーとバスケとバレーがある地域の住民なんだけど
野球が来るまでは、もうサッカー一色。静岡県はきっとこんなんなんだろうなと想像してたくらいw

野球来てからは、サッカーが二番手になってねぇw
大阪や名古屋と同じ雰囲気になってきたw

バスケはどっちとも食い合わないから、独自に頑張ってるね。バレーは知らんw
0835待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a4a1-24N4)
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2021/12/09(木) 13:03:32.97ID:pHAWhbOj0
仕方ない
相撲協会は力士の育成より金が大事で金が第一だから
0836待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-HF+D)
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2021/12/09(木) 13:04:28.32ID:LOMKim0z0
相撲は千代の富士や貴乃花みたいなのが出てきたら、人気自体はすぐ戻るよ。入門者が増えることは期待できないけど
例えば朝乃山がやらかしもせず、白鵬に引導を渡してたら....悲しくなってきた(っω;`)
0838待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fcc9-4eOs)
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2021/12/09(木) 13:14:59.53ID:16449v6G0
タラの芽の天ぷらとレバニラ炒めで一升瓶
0839待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW be25-Jryy)
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2021/12/09(木) 13:20:57.12ID:+cJUv/8o0
相撲は日本人横綱のスター力士が出ればすぐに人気は回復する
モンゴル時代継続で暗黒時代も継続

陸上は田中希実のような化け物が出てきても、世界的には8位入賞ラインに届くかどうかのレベルが何十年も続いてて、日本人メダルは絶望的で人気もずっと微妙で男子リレーが唯一の希望

>>830は他にもツッコミ所が多すぎて
0840待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-6tqr)
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2021/12/09(木) 19:20:06.19ID:TmTQIu4zr
>>837
松鳳山の次の最上位が幕下下位の福岡県も松鳳山引退したらそこに入るな
というか本場所開催地で関取0という違う意味のヤバさがある
0841待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-N34z)
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2021/12/09(木) 19:37:27.59ID:956mkQ2ga
広島は今じゃトホホネタでしかネタにならない北桜と安芸乃島（スタンスは真逆だが）だもんなあ
名伯楽とは到底呼ばれにくく、岸田から総理杯をもらう力士は多分出ない…
やはりみんなカープとサンフなのか？
県民性からしてお好み、平和、カープ教育をしっかり受けて育てばそいつがフィリピンやモンゴルでも一気に人気になりそうではあるが
0842待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a4a1-6Nql)
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2021/12/09(木) 19:43:23.83ID:pHAWhbOj0
式秀って部屋の力士のうち3分の1〜4分の1が障害者
その障害者を集めて明るく楽しくの方針
0843待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fd4-zaOC)
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2021/12/09(木) 19:54:26.85ID:ijqlQxLT0
>>840
良い考えがある
開催場所で関取がゼロになったらその土地での開催は返上で東京開催にするってどうよ？
0844待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-6tqr)
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2021/12/09(木) 23:41:52.07ID:TmTQIu4zr
>>843
確か平成18年大阪場所は大阪府出身関取いなかったような
初場所で千代天山が幕下陥落から5月に出羽鳳が新十両なるまで2場所空白だったかと

ちなみにその場所で東十両3枚目だった大雷童
松鳳山風前の灯の福岡県出身だが今回九州場所は三段目で勝ち越し
来年4月で42らしいがよくやるわ
0845待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-2VK3)
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2021/12/10(金) 00:04:52.76ID:aw6/S0xWa
まさかの北勝鬨参戦！！

出羽：３６票
二所：３０票（芝田山　花籠、佐渡ヶ嶽）
時津：１６票（陸奥、伊勢ノ海）
伊勢：１２票（伊勢ヶ濱）
高砂：１１票（八角）

出羽一門の動向がまだ発表されてないが、ここで４人出ると選挙になる
しかしながら落ちるのは陸奥か伊勢ノ海のどちらかなので（ユダがいなければ）
出羽一門から４人出して理事の席を増やす事も可能
0848待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-xN2F)
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2021/12/10(金) 02:35:52.94ID:QudhZfPX0
時津風一門で伊勢ノ海より年上は、今回勇退の鏡山と、やはり立候補している陸奥を除けば
なぜか役員待遇の勝ノ浦、外様の上に盛大にやらかした中川

年下を見ても、
元三役親方は、伊勢ノ海付きの立川、借株の井筒、まだまだ若すぎる春日山
部屋を隆盛させている追手風は元平幕の外様

時津風一門、人材やばくね？
0850待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-2VK3)
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2021/12/10(金) 03:06:02.50ID:itHfamx2a
中川ぐらいやらかしてくれたら分かり易いが
勝ノ浦とか人となりも全然分からないので評価しようがないよな

実績は無いけど親方としては一門越えて評価されてるみたいなので伊勢ノ海の後釜なら甲山かも試練
ただその下１０歳以上離れてるんだよなぁ。勢が超実務に優れてる事を期待するかｗ
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