八百長問題に関する根本的な疑問
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横綱大関クラスでも星の売り買いがあるという発言
(貴闘力、板井など)がある。
だがこれってガチの力士たちは何で怒らないの?
優勝回数や番付にダイレクトに影響するし
ガチとヤオで勝ち残った同士が千秋楽優勝決戦やるとしたら
疲労が溜まってるガチ力士が不利に決まってる
この点についてどう思う? 金や博打に汚い奴は現役横綱もそうだし、今の協会幹部みんなそうだよな そう言えば東電とかイオンとか言う日本有数の大企業が企業会計と言うクリーンな金を出してくれるタニマチから切られた奴がいたな。
龍神とか言うカルトから税金逃れの金貰っていたんだよな。
そんなカルト信者で八百長で暴力親方がやってるサポーターなんかに死んでもならない奴がいたな。
言い訳が春日野サポーターだっけw 金も口も出して力士の結婚にも文句付ける昭和のタニマチなんて今の時代にふさわしくない
税金逃れと言えば今は芝田山理事と鏡山理事の脱税横領問題が旬な話題だけどどうした? 今日の貴景勝大栄翔は無気力相撲で厳重注意すべきだと思いまっせ 貴景勝と大栄翔と琴ノ若が仲良しなの明白だし引退後に栄勢が一致団結して何かをやらかす恐れがありそうなのが怖い 琴ノ若は景勝さんの後輩だし
景勝さんは見てのとおり怖い奴だから琴ノ若はビビってたんじゃね
しかしお世話になった先輩であることには変わりないし、栄高校の大事な仲間だ 協会がぐるになって外国人を悪役扱いし日本人を優勝させようとしていたのは明らか。それを曙はどう思っていたか
白鵬は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい
曙は護送船団抜きでもケガやバカ逃力に弱かった モンゴル互助会がぐるになってガチンコ日本人を悪役扱いし仲間内で優勝たらいまわししてたのは明らか。それを協会はどう思っていたのか
稀勢や貴景勝は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい
鶴は互助会抜きだとケガや稀勢などのガチンコ力士に弱かった 今の伊勢ヶ濱審判部長は自部屋とモンゴル力士を露骨に優遇してるがな 板井が生きてればなぁ 貴闘力部屋へ呼んで欲しかった
今でも毎場所 数番はやってるよな 栃ノ〇とかちょっと怪しいw
あと 琴の若の休場って怪我なの? コロコロなら部屋全体で休場になるから違うか おれ相撲全くのド素人のプロレスヲタなんだけど相撲の八百長について解説願いたい。
相手との勝ち負けを事前に決めているのは間違いなく八百長なんだけども
全力士毎回全力でぶつかって行ってたら巡業成り立たなくならない?
あ、これもうやべえとおもったら適当な所で柔道の受け身みたいに身の安全を優先するの?
自身の番付に関わらないならガチで当たる必要もないよね、本気でやって怪我したら損だし手抜きもヤオ扱いなん?
あと土俵の下ってプロレスみたいにマット敷いてあるの?落ちたら痛くね? 相撲の巡業がヤオなのはみんな知ってるんだわ
乱暴な相撲や変化なんて無いし、地元力士が大活躍するのがお約束だから
問題は本場所なんだよ 巡業なんて地元力士に花を持たすのが相撲ファンの常識だよな
韓国巡業(公演)ですら、当時の絶対王者ドルジが春日王(韓国人)に負けてあげた なんかおれ勘違いしてたみたいだ
言われて調べたけど巡業と本場所を勘違いしてた、番付の決まる興行の方が本場所ってやつね。
それを踏まえてさっき勘違いで言った巡業を本場所に置き換えて改めて聞きたい。
本場所でも消化試合なら怪我しない程度にやっておけば得になるけどそれはええのよね??
でも安全圏にいる人が降格ピンチ相手に談合して寝る??のは八百長という認識でいいのかな。
そして相撲ファンの最も問題視するヤオとはどういうヤオなの??
相撲ファンの常識として千代の富士はヤオなの? >>78
相撲ファンでも八百長の定義はバラバラなのよ
片方の力士の好意による温情相撲や、勝ち越した力士や優勝の目がない力士が
消化試合で手を抜くのも含めて「八百長」という人もいれば
事前の打ち合わせや金銭のやり取りがあるものに限り「八百長」という人もいる
どちらにしても大半の八百長は証拠がなく、憶測や勘ぐりの類
千代富が八百長力士だと言われるのは板井という協会を辞めた人の暴露本に書かれてるというのが大きいが
あれに書かれてる話が1から100まで全て事実だとは個人的には思わない 故意に負けるのは全部八百長だろ
金銭授受の有無は関係ない >>79
わかりやすく説明ありがとう
消化試合に個人として温情が入るのも意見が割れるのか。
かくいう理由で八百長ダメゼッタイ!の人もいれば
そんな論争自体無意味(わかっててみてる)というおれらプロレスオタクみたいなのもいる訳よね?
千代の富士も元ネタがあるわけか。連勝記録も作られたものなのかガチなのか意見わかれるところだろうか。
いやぁ最近youtubeで相撲の過去の名勝負とかよくみるけど素人目にも面白いのよ
そうするとおすすめに貴闘力出てくるんだけど彼はヤオ反対派なのね。 相撲はスポーツとして成立していない
八百長ありの力士とガチの力士では公平な条件になっていない
八百長をやってる力士の存在など全否定しなきゃならんよ 貴乃花や貴闘力は人情禁止で消化試合も全力でやれってスタイルなの?
彼らも巡業は手抜きOKで本場所はNGなの? 人情禁止も何も相撲協会は故意に負けること故意に力を入れないことを厳禁してるんだから貴乃花や貴闘力だけの話じゃない >>82
誰かの本に書いてあったが、絶対に勝てそうやつには星は売らない、こいつには負けそうだから売った方が得というのでヤオが成立するらしい。
よって番付は実力通り。 実力で負けないのに相手の大事な一番に大金を吹っ掛けて転んだ話も誰さんの本には書いてあったがな 相撲ファンはヤオだらけのわかってて楽しんでるのよね?
たまにあるガチ名勝負に心躍るの?? 大相撲ってのは競技であると同時に文化だからな
ふんどしデブが裸で抱き合うホモデブグロショーを我々は何故見るのか
それは日本人の心に根付いている江戸文化を継承しているのと、やはり八百長があるからだろう
先に出ているように人情や金銭と言ったヤオ行為だって現実世界でもある話で身近に感じるものではある
合理性だ市場原理だとつまらない世の中にあって非合理で人情を感じさせるからこそ
何故か我々日本人の心を引き付けて止まないわけである 自分が平幕中堅の実力で8勝5敗だったとする。
そうしたら残りの2日は本気で相撲取らないよな。
ケガしたくないから。 >>88
その理屈で言えば八百長モンゴル互助会時代が不人気だったのはモンゴル人が原因、だからモンゴル人はイラネってことになる 相撲は部屋の師匠が審判を務めるような競技で
行司ですらどこかの部屋に所属している
相撲ははじめからそこまで厳格な公平さを求めてないんだよ
巡業も同じバスにみんなで乗ったりするし、家族みたいなものだ 同一協議のライバルアスリートが一緒に移動することは珍しくもなんともない
プロレスのヒールと混同してるのは単なるアホ 協会がWWEみたいにカミングアウトするってのは無理なの?
モンゴル互助会とは何が問題なの?モンゴル人の組合みたいなもんちゃうの 北の湖は理事長時代、「八百長は存在しないから対策も何もしない」というスタンスだったが、貴乃花もそれを踏襲していた。
そして貴乃花は八百長について何も語っていない。
「貴乃花が八百長撲滅のために頑張っている」というのは貴乃花ヨイショのマスゴミが作り出した虚像。 貴乃花の言う土俵の充実は八百長撲滅を指してるのが明白 「明白」ってそんなこと一言も言ってないんだから妄想、願望に過ぎない。 客が喜んでくれる取組が多くなるのが「土俵の充実」で、八百長するならバレないようにしろということだろう。
北の湖と同じく。
昔なんか八百長当たり前でも客は大喜びしていたしな。客も「お約束」と認識していた。
昔の姿に戻したいと貴乃花は言っていたしな。 >>98
そんなこと一言も言ってないんだから妄想、願望に過ぎない。 例え「ガチンコ」でも正代みたいなグダグダ相撲よりも八百長で見応えがある相撲の方が客は喜ぶ。 >>100
モンゴル互助会時代が不人気時代だったんだからそれは無い >>101
貴乃花と武蔵丸のダンスに皆んな「感動」して拍手喝采だったろう。
あれこそ貴乃花が理想の「充実」した土俵だろう。 >>103
ハア?w
山下清のオリンピック金メダルと並ぶ噴飯物のお遊戯会だろう。
あれがガチンコなら、八百長なんてやっぱりこの世に存在していないんだろうw 本当にバカだな。
ガチンコ≠充実した土俵
ではないということだよ。
お前さんは、ガチンコでも貴景勝みたいな怖々相撲や正代みたいグダグダ相撲見て楽しいのか? >>108
鏡見て言ってるのか?
貴乃花が一言も言っていない「伝説」を盲信してw 幼稚園児みたいに現実無視した妄想垂れてある大馬鹿野郎だな。 >>98
お前は幼稚園児みたいに現実無視した妄想垂れてある大馬鹿野郎だな。 なんだよw
またまともな反論出来ないから信仰するフルナビ親方のオームの真似しておうむ返しかよw と何十年も幼稚園児の「ボクの最強お相撲さん」妄想から抜け出せないマジキチがなにほざいてもねw
現実見て大人になれよ。 ようつべの貴闘力チャンネルで千代白鵬と春日錦の調査テープが晒されてるけど、
意外と魁皇や千代大海の名は出てこないのな
鶴竜や琴欧州らの外人力士の方が積極的に八百長してたとは 魁皇やら千代大海がどこからどう見てもガチなわけないし
恣意的に気に入らない力士を槍玉に上げてるだけ
あのチャンネルで晒してる春日錦テープ聞いてても潮丸以外は外国人ばっかりであまりに不自然 >>118
貴闘力が故意に外国人を批判してると言いたいのか
それまでそんな動画無いだろ
八百長批判に絡めてモンゴル互助会を批判してたぐらいだ
被害妄想マジキモスww 「貴闘力が・・・」と聞いた時点で、普通の人は薄ら笑い浮かべながら眉に唾つけるよな。 ゲンダイ読んでるから〜わかるんだけど〜
スモーは自民党とヤクザが組んで八百長やってる!
そう書いてあったもん 糞闘力での春日錦のは、話半分(以下)
妄想話し多し
稀勢の里なんかには星の買い取り話があったのは有名で
ガチ稀勢の里は「無理無理」と即座に断ってたが、
貴闘力にその手の話しが来たことは なかったのだろうか? 相撲ファンはヤオOKなの?プロレスと同じで聞く事自体が野暮なの? 怪我人続出や大怪我力士が無理してでも土俵に立たなければならない状況よりは、バレないようにコッソリやってても構わない。
「感動した」相撲が充実した相撲であって、八百長が無い相撲が充実した相撲では無いからね。
大勢が喜ぶならばお約束も有りだろう。 外国人が横綱になれば、互助会だの八百長だのと叫ぶ連中が多いんだから、外国人力士は大関止まりで日本人横綱に必ず投げ飛ばされるというお約束でやれば皆んな喜ぶ充実した土俵になるだろう。 江戸時代の大相撲もそうだったんだからね。
大藩お抱えの力士が負けそうになると、行司が預かりにして負けさせない。皆んなそれで喜んでいた。
雷電みたいにブチギレて「本当は俺が勝っていた」とか言いだす、KYでしきたりや行儀がなっていない素行不良もいたけど。 もはや格闘技じゃなくてモンゴル互助会以下のショーだなそれw >>75
八百長相撲を見たければ貴乃花と言う八百長の手本がいる。 >>132-134
狙い撃ち規制で3連投しかできなくてざまぁww 貴乃花が審判部長の時に八百長対策何かしたか?
貴乃花は、北の湖と同じく黙認派なんだよ。 >>137
審判部長に出来る八百長対策って具体的に何だ? ラシュワンがヤオする意義は?
日本側から大金もらうワケ?
百万ドルもらってもワリが合わない。
金メダルのほうがその後の人生で名誉も報酬も多い。
祖国では大英雄になるのだから。 >>138
「八百長を憎んでいる」伝説が本当なら、何かやるなり発言するなりしていただろう。
巡業部長の時でさえ張り紙で稽古しろと意思表示してたんだからな。 >>138の質問に答えられずにごまかしてるだけだな 許せる八百長と許せない八百長の違いを教えてください
そしてモンゴル組合の何が気に入らないの? 許せる八百長:今場所の旭大星の序盤戦、剣翔の後半戦
許せない八百長:モンゴル互助会による鶴竜の横綱昇進 素人だけどモンゴル互助会による鶴竜の横綱昇進というのを詳しく教えてください
何故相撲ファンはモンゴル互助会毛嫌いしてるの?
許されるヤオと許されないヤオの違いが判らない…気になって仕方ない。 >>143
お前、本当に馬鹿だな。人と議論も会話もできないのかよ。
巡業部長の時は嫌々張り紙で管轄外の稽古の励行を喚起しているのに、審判部長の時は何もやっていないということの意味理解できないのか?
それとも「妨害されてできなかったんだ!」といつもの陰謀論か?w >>146
そんなものが有ることを証明できる奴はいないよw
レイシストの脳内妄想。
アイツらは、「外国人」が日本人に勝つことが許せないだけだから。「外国人」は日本人横綱に投げ飛ばされる存在としか考えられない連中なんだよ。
「ジャパンアズナンバーワン」の妄想に取り憑かれている世間知らずで時代遅れの中卒引きこもりネトウヨどもなんだから。 レイシストたちにとって、許される八百長は「外国人」力士が「日本人」力士に負ける八百長。許せないのは「外国人」力士が勝つ八百長。 >>147-149
それで、>>138の質問の答えは無しとw
そんなお前の主張こそ何ら証明できない基地外の脳内妄想だと自ら証明
何の証拠もない主張をたれながしてるのに他人には証拠を求める異常者の戯言だなww >>150
またぐうの音もないほど反論できないから回答無視かよw
お前が日本語不自由なのはよくわかってるがなw また>>150の事実にぐうの音もないほど反論できないから回答無視かよw
お前が日本語不自由なのはよくわかってるがなw
>>138の質問無視すんなって >>152
お前本当に馬鹿だな。
何度も答え書いているだろうが、お前が日本語理解できないだけだろう。
そして、いつものフルナビ親方のペットのオウムになって人の猿真似で逃げ出す
w >>138の質問に答えられずに言い訳ばかりのクズワロス 7勝7敗が千秋楽に
*勝つ→「やおちょーニダ!」
*負ける→「負け越しになるるのに負けるのは、やっぱりやおちょーニダ!!」 荒磯が開発したと言われる「横綱クンニ」ってやつを詳しく聞きたい
親方ちゃんねるで教えてくれんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています