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貴乃花 vs 白鵬
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0001待った名無しさん (ワッチョイ 3945-MYQi)
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2021/07/28(水) 01:04:03.72ID:D+gK/bAQ0
全盛期対決なら貴乃花に分が有りそうな気がする
0671待った名無しさん (ワッチョイW c60b-q08b)
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2021/09/27(月) 11:12:21.93ID:jTxW+AQq0
暴力力士製造親方の花田さんか。白鵬さんと比べるのは失礼とちゃいますか?
0675待った名無しさん (ササクッテロリ Sp47-bj3N)
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2021/09/27(月) 23:13:05.59ID:efu92JHRp
貴乃花見てた時点でオッサンだろ
もしかして自分たちが若者だと思ってる系?
0678待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 21:36:15.19ID:RbArEQ9Qa
護送船団抜きでも貴乃花のライバルはショボイのばっかりだな

曙以外はアホの里よりずっと弱い
0680待った名無しさん (ワッチョイ de92-pveB)
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2021/09/30(木) 21:41:18.17ID:Wj+VQlQG0
武蔵丸、曙、小錦の全盛期と毎場所かならず当たれば白鵬の連勝記録もなくなり優勝回数は激減するだろ
小錦でもバルト以上の怪物だからな
0681待った名無しさん (ワッチョイ de92-pveB)
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2021/09/30(木) 21:43:27.49ID:Wj+VQlQG0
あの魁皇が大関になれなかった1990年代の幕内レベルは高すぎる
琴錦も2010年代なら優勝10回ぐらいしてる横綱になれるだろ
0682待った名無しさん (ワッチョイ de92-pveB)
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2021/09/30(木) 21:46:03.69ID:Wj+VQlQG0
どこからどうみても幕内レベルが1990年代>>2000年代>>2010年代。
なにしろ1990年代は魁皇が大関になれずに平幕と関脇を往来してたんだからな。

そんな1990年代に20回も優勝してる貴乃花こそ大相撲史上最強横綱
0683待った名無しさん (ワッチョイ de92-pveB)
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2021/09/30(木) 21:53:06.25ID:Wj+VQlQG0
しかし改めて1990年代の幕内力士の顔触れはスーパーオールスターぞろいだね
琴錦や貴闘力でも横綱になれるであろう2010年代の幕内はショボすぎて話にならない
0684待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 21:54:27.84ID:RbArEQ9Qa
あの大砂嵐が大関になれなかった2010年代の幕内レベルは高すぎる
魁聖も1990年代なら優勝10回ぐらいしてる横綱になれるだろ
0686待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 21:58:20.85ID:RbArEQ9Qa
アホの里は碧山や逸ノ城になすすべなくやられることがあったから曙に弱いかもしれない
他の90年代力士はアホの里どころか栃煌山や隠岐ノ海にも負け越しそうな力士ばっかりだろ
低レベル90年代
0687待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 22:00:53.20ID:RbArEQ9Qa
横綱のくせに護送船団で上位戦回避して
当時の八百長8勝7敗だらけの平幕相手に楽して稼いで何度も優勝するより
ハイレヴェル白日全盛期の上位総当たりで勝ち越すほうがずっと価値がある
0689待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 22:02:15.89ID:RbArEQ9Qa
90年代に横綱になるより白日全盛期に関脇になるほうが難しい
0691待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 22:11:13.99ID:RbArEQ9Qa
末期の魁皇が買い皇だったことは若ノ鵬が証言してるだろ
末期の魁皇の買い取り戦績なんてあてにならない
0693待った名無しさん (ワッチョイ de92-pveB)
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2021/09/30(木) 22:13:54.04ID:Wj+VQlQG0
琴錦も今なら優勝10回ぐらいしてそうだよ

対戦戦績だけで見れば琴錦>魁皇>稀勢の里だからな
0694待った名無しさん (アウアウウー Sa43-taUO)
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2021/09/30(木) 22:21:08.92ID:RbArEQ9Qa
直接対決の成績だけで判断できるなら貴乃花は三杉里や益荒雄より弱いってことか
0696待った名無しさん (ササクッテロロ Sp47-YuX6)
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2021/10/01(金) 01:21:30.56ID:VqE9UTSwp
魁皇と稀勢の里も時代が違うだろ
照ノ富士見ればわかる通り力士は化けるんだよ
0698待った名無しさん (アウアウウー Sa27-wyBR)
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2021/10/01(金) 02:39:33.47ID:kyHK/tTqa
一昔前は史上最強の横綱といえば、双葉山、大鵬、北の湖、千代の富士、貴乃花、朝青龍などの名前が上がるものの、その中の誰かとなると今一つ決め手に欠ける感じだったのに、それが今では白鵬か貴乃花かという2択になったのか
時代は変わるものだな
0699待った名無しさん (ワッチョイ a365-ZYQJ)
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2021/10/01(金) 03:15:30.43ID:7HaHW3eQ0
>>670
貴乃花が横綱になりたての頃ね、ガチンコをわかってるし
0701待った名無しさん (ワッチョイW f392-0BZw)
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2021/10/01(金) 08:13:01.32ID:YD/Z3e050
白鵬杯ってなんですか?
0704待った名無しさん (アウアウウー Sa27-wyBR)
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2021/10/03(日) 00:37:58.17ID:GhWy2Q9ga
最後の場所の千秋楽の取り口やサポーターを巻いた痛めているはずの肘で肘打ちするのを見た時はただもう呆れ果てて卑怯な横綱だと思ったし今でもその印象は変わらないが、そこだけを切り取って語れる人でもないのだな
0705待った名無しさん (ブーイモ MMff-0BZw)
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2021/10/03(日) 12:34:18.25ID:KPsvlkVsM
白鵬って、土俵下にまで突き飛ばした力士をさらに土俵下まで降りていって追撃で客席に飛ばすのかと極めて酷いダメ押しもあったよなw

さすがにあれはアカンわ。
0707待った名無しさん (ブーイモ MMff-0BZw)
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2021/10/04(月) 10:59:07.31ID:X5iobu8XM
白鵬はあれだけ前人未到の記録が多数あるのに引退があまり話題になってないよな。

それだけ相撲ファンは離れたってことが証明されてる。

貴乃花引退したとき3時間ぐらい
スペシャル番組やってたのにね
0711待った名無しさん (ワッチョイ ffcd-iZze)
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2021/10/04(月) 17:28:03.25ID:nAxO7lZD0
白鵬の引退、特に民放は完全無視か1分ニュースだもんな

白鵬が相撲協会に居たことで、相撲人気は低迷するし、メリット一つもないだろ

今ごろ気づいても遅いんだよ相撲協会
0712待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 19:51:10.26ID:G8oPNQ5fp
相撲人気なんて二度と回復しねーよ
デブがぶつかり合う競技よりサッカーや野球の方が面白いしカッコいい
野球少年は何十万人といるが相撲少年は5000人くらいだろう
0714待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 20:03:54.66ID:G8oPNQ5fp
藤井のおかげで将棋に人気があると思ってるあたり終わってる
実情は衰退を少し食い止めてる程度で人気が出てるわけじゃない
相撲はスター以前に見てて面白くないしテレビで放送する時間も社会人が見るには不適切
0715待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 20:08:17.59ID:G8oPNQ5fp
競技人口を増やすには子供から人気を得ないといけないんだけど
デブのおっさんが子供から人気得られるわけないやん
0716待った名無しさん (ワッチョイ 73a4-2jfQ)
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2021/10/04(月) 20:10:21.52ID:yNk8U7AP0
>>714-715
お前ホントにバカだよな
興行としての相撲人気の話をしてるんだよ
若貴のようなスターが出れば人気が上がるのは単純な話
相撲の文句を延々言ってるのに相撲板に張り付くのはバカw
0717待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 20:11:44.91ID:G8oPNQ5fp
>>716
興行としての相撲なんて絶望的だろ
興行にしても若者からの人気を得ないといけないのは変わらん
今国技館の席を埋めてるジジババはあと20年で死ぬんだぞ
0720待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 21:30:00.01ID:G8oPNQ5fp
>>718
国技館に20代未満なんておっさんに連れられてきた子供くらいしかおらんわ
相撲中継見ても映るのはおばさんばかり
中学生高校生にアピールしないと先細りするばかりだぞ
0721待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 21:31:57.20ID:G8oPNQ5fp
>>719
その通りだけど今は若貴の時代じゃないんだ
清潔感のあるイケメンスポーツ選手が求められてるのであってデブのおじさんは求められてない
野球だってNPBで人気があるのは坂本
0723待った名無しさん (ワッチョイ ffb8-2jfQ)
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2021/10/04(月) 21:36:12.28ID:AI19roIK0
>>721
強い日本人が居ればそれでいいんだよ
モンゴル人が上位に居る結果、強い日本人が現れないんだったら外国人を絞るべきなんだよ
清潔感だのイケメンだのは二の次、サッカー日本代表に該当者何人居るんだよ
0724待った名無しさん (ブーイモ MMff-0BZw)
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2021/10/04(月) 21:43:38.18ID:0YtZ9x/rM
https://youtu.be/wigKct9lhkI
嘉風土俵わって力抜いてるのに
思いっきりぶん投げてて吹いた

こんなことやってるから叩かれるんだよな
0725待った名無しさん (ワッチョイ 6f92-aW+B)
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2021/10/04(月) 22:01:54.96ID:radxKtXN0
2010年代の幕内レベルなんか史上最強1990年代の十両レベルの価値だろ?

白鵬の優勝回数なんか何の価値もない

幕内レベルが史上最強1990年代に20回も優勝してる貴乃花こそ史上最強である
0726待った名無しさん (ワッチョイ 6f92-aW+B)
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2021/10/04(月) 22:03:22.89ID:radxKtXN0
2010年代の幕内レベルなんか史上最強1990年代の十両レベルの価値だろ?

白鵬の優勝回数なんか何の価値もない

幕内レベルが史上最強1990年代に20回も優勝してる貴乃花こそ大相撲史上最強である 
0727待った名無しさん (ワッチョイ 6f92-aW+B)
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2021/10/04(月) 22:05:01.79ID:radxKtXN0
貴乃花、朝青龍、白鵬と何度も対戦した若の里と栃東が対戦した力士では貴乃花こそ最強だと断言してた
よって貴乃花こそ大相撲最強横綱
0728待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 22:05:45.96ID:awyTk85zp
>>723
サッカー日本代表でも人気だったのは内田長谷部南野みたいなイケメンだぞ
フィギュアスケートとかいうマイナースポーツが日本で天下とってる理由もそこにある
0729待った名無しさん (ワッチョイ 6f92-aW+B)
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2021/10/04(月) 22:09:05.88ID:radxKtXN0
あの魁皇が大関になれずに平幕〜関脇を往来してた1990年代の幕内こそ大相撲史上最強レベルなのである
0731待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 22:12:13.71ID:awyTk85zp
>>730
時代が違うって言ってんだろ
昔は日本人で強い力士だったら人気出ただろうが今はもう無理
まぁ昔のイケメン横綱と言えば千代の富士よな
0733待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 23:22:36.10ID:awyTk85zp
>>732
稀勢の里や日本人大関の人気を見ればわかる
稀勢の里はモンゴル人横綱よりは人気あったとはいえ相撲人気回復には程遠い
10代20代がカッコイイと思える力士でないと
0734待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/04(月) 23:36:25.45ID:fJzygWvw0
>>733
モンゴル不人気時代を食い止めてたのが稀勢の里
稀勢の里が休場始めてからいよいよ観客動員も衰えた

そもそも稀勢の里はその時代トップの力士じゃないだろ
貴乃花や千代の富士とはそこが根本的に違う

相撲人気を低下させたのがモンゴル横綱だって現実から逃げるなよ
0735待った名無しさん (ブーイモ MMff-0BZw)
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2021/10/04(月) 23:45:48.64ID:vtzlpZ3MM
アンチ白鵬として、引退うれしいみたいな記事をブログに書いたら批判殺到して吹いたわ。
0736待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 23:45:49.88ID:awyTk85zp
>>734
モンゴル人横綱で人気が低下したんじゃなくてモンゴル人に勝てる日本人力士がいないことが原因で低下したの間違い
まぁお前がギャーギャー騒いでも強い日本人力士は出てこないし相撲人気も回復しない
0737待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/04(月) 23:49:03.33ID:fJzygWvw0
>>736
いやいや意味は変わらんだろ
要は強い日本人が居ないと人気は上がらないし、強いモンゴル人は居なくていいってことだ
朝青龍と白鵬は居ない方が相撲人気が上だったのは間違いないだろ
0738待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/04(月) 23:58:48.58ID:awyTk85zp
>>737
強い日本人が居ないのが問題であって強い外国人力士がいらないわけではない
曙を見ればわかる
第2の貴乃花がいないのが悪い
0741待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:05:33.99ID:9VZIgImHp
>>739
外国人に阻まれて出てこれないんならそれ強い日本人じゃないじゃん
一瞬の輝きとはいえ稀勢の里は外国人の壁破ったぞ
それに朝青龍も白鵬もいなかったら小手投げ八百長力士魁皇がのさばる時代になってたわ
0742待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:08:20.18ID:MUAx+IU80
>>741
ほら、朝青龍と白鵬が居ない方が相撲人気が上だったであろう現実を完全無視w
屁理屈で自分を正当化し始めるあ鵬
しかも魁皇が大人気力士だったことすら知らんようだ
0744待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:13:04.27ID:9VZIgImHp
>>742
お前が言ってるのは全てifの話で現実ではない
相撲人気が二度と回復しないのは事実
相撲人気の低下の原因はモンゴル人が強いことではなく日本人が弱いこと
貴乃花と曙の時代は人気があった
0745待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:15:47.14ID:MUAx+IU80
>>744
曙が外国人じゃなくても相撲人気は変わらない
つまり外国人は居なくてもいいんだよ

モンゴル人が居なければ日本人が強く見える
その方が人気が上だってことはお前自身が認めてるやんw

>相撲人気が二度と回復しないのは事実

これこそ何ら根拠のないお前の妄想
0746待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:19:32.83ID:9VZIgImHp
>>745
曙が外国人じゃなかったらとかいうタラレバは無意味
曙がいなければ貴乃花と競える力士は居らず若貴時代の人気はなかった
事実曙が引退して以降視聴率は低下したしここ30年の大相撲の歴史の中で1番視聴率が高かったのは曙が優勝した場所
0747待った名無しさん (アウアウウー Sa27-0YY0)
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2021/10/05(火) 00:19:56.46ID:TQ5wDXvva
そもそも外国人がいなければなんて泣き言が許されるやつは魁皇(00年代前半のガチモード)とキセと甘く見てモンゴルが落ちてきたら二桁増えカド番減りだしたが全盛期を空費した豪栄道ぐらい
外国=モンゴルなら琴欧洲栃ノ心バルトも入れていいかな?
キセはその壁もあったけど
要するに外国人の黒星を引き算したら優勝していたとか優勝星なのに外国人がそれ以上稼いだから泣いたとか言うやつ
今の貴景勝や正代や御嶽海は残念ながらこの域にいない
なぜなら日本人にポロポロ取りこぼしてるから外国人引いても強い成績にならない

んな意味ではモンゴルには負けて日本人にやる気出す逸ノ城あたりはかなり盛り下げてる
じっさい日本人が優勝してる場所は逸ノ城が下にいるような
あと、日本人には落とすがモンゴルには強い阿武咲大栄翔北勝富士はどう判断する?
0748待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:24:05.55ID:MUAx+IU80
>>746
>曙が外国人じゃなかったらとかいうタラレバは無意味

何でだよ、よくよく考えたら曙がもし日本人だったらもっと人気が上がってたわ

日本人のライバルは外国人である必要はない
ボクシングでも柔道でも世界戦で日本人対決だったらその方が盛り上がるのは明白

日本人力士が最後まで優勝を争った結果な
0749待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:25:12.37ID:9VZIgImHp
>>748
曙みたいな日本人がいねぇから外国人が必要なんだよ
そんな人材豊富なら外国人わざわざ呼ばねぇわ
0750待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:26:20.54ID:MUAx+IU80
>>747
俺は外国人がトップに居るから相撲人気が低下したと事実を行ってるだけだがお前は何を論点にしてるんだ
日本国内で日本人相手に興行してて日本人が活躍できないスポーツが人気になるかどうかを考えたら答えは単純明快
0752待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:33:37.18ID:9VZIgImHp
>>751
国技なのにわざわざオープンにしてんだからそういうことだろ
曙がいなければ若貴時代の人気が無かったのはれっきとした事実
0753待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:36:35.12ID:MUAx+IU80
>>752
曙が居なくても若貴兄弟でブームになってたわ
入門するときからずっとワイドショーが張り付いてるんだから
当然曙が関取になる前の話な

そして主役の若貴のライバルは外国人である必要は無かったんだよ

お前の言う事実が謝りなのは少し調べればわかるのに安易に事実という言葉を使うな
0754待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:38:51.55ID:9VZIgImHp
>>753
曙が引退してから視聴率は落ちたし1番人気が高かったのは曙が優勝した場所な
日本人でも良かったって言うけどじゃあ貴乃花とまともにやれる日本人どこにいるんだよ
0755待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:45:28.84ID:MUAx+IU80
>>754
曙は貴乃花のライバルじゃなければ視聴率取れてない
お前はバカか
もし若貴が居なかったとして曙だけで人気が出てると思ってるならもっと馬鹿

当時の主役は若貴で曙はそのライバルなだけ
そしてそのライバルポストは外国人じゃなくてもいいんだよ
むしろライバル日本人の方が人気が上
0756待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:47:04.70ID:9VZIgImHp
>>755
貴乃花のライバルになれる日本人なんていなかっただろ
痴呆症か?
0757待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:48:35.30ID:MUAx+IU80
>>754
トップに日本人が居ることが相撲人気に必須

そしてそのライバルが外国人じゃなくても良い

何度でも言う
朝青龍と白鵬が居ない方が相撲人気が上だったのは間違いないだろ
0758待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:54:23.03ID:9VZIgImHp
>>757
ライバルになれる奴がいないよりはいた方がいいってこと
白鵬のライバルになれるくらい強い日本人力士がいればよかっただけ
0759待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:54:46.49ID:MUAx+IU80
>>756
だからどうした?
貴乃花のライバルが日本人だった方が人気が上だったであろうと言ってるだけだ
つまり外国人力士が必要なんじゃなくて貴乃花のライバルが必要だった
曙の存在を外国人必要論に置き換えるなって
曙と貴乃花は同期生なんだから、ともに横綱になれたのは結果論
0760待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:57:14.31ID:9VZIgImHp
>>759
日本の相撲人口が減少して貴乃花みたいな奴が2人も出てこなくなったから外国人で補填してんだよ
外国人は必要
0761待った名無しさん (ワッチョイ 230e-2jfQ)
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2021/10/05(火) 00:58:41.91ID:MUAx+IU80
>>758
だから白鵬と互角のライバルになれる日本人力士が現実に居ないんだから、白鵬そのものが居ない方が良かっただろ
相撲人気には低レベルでも日本人がトップに立つのが必須なんだから

こんな単純なことが何故わからんのよww
0762待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 00:59:24.93ID:9VZIgImHp
>>761
日本人が強くなればよかっただけ
原因があるとしたら親方と日本人の意識
0764待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:02:29.96ID:9VZIgImHp
>>763
だから制限かかったろ
0766待った名無しさん (ササクッテロラ Sp47-YuX6)
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2021/10/05(火) 01:12:47.16ID:9VZIgImHp
>>765
弱い方が悪いんだよ
興行収入が落ちたのは白鵬のせいではなく相撲協会の怠慢のせい
弟子に暴力教えてる暇あったらさっさと強い日本人力士育てろよ
興行収入を上げたいならまず相撲の時間帯を2時間繰り下げろ
平日16時からとか定年迎えたジジイくらいしか見れねーよ
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