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日本人横綱をみんなでつくろう
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0001待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736f-vc2J)
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2021/05/09(日) 12:13:04.11ID:chO0F6rm0
　短命だった稀勢の里の次の邦人横綱を誕生させなければならない。
　普通に考えれば、今年中に白鵬は引退だろうし、照ノ富士が横綱になるだろうから、チャンスはあると思う。まだ三役だけど、隆の勝あたりが近いじゃないだろうか。
0075待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7371-QwlC)
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2021/05/18(火) 09:34:26.38ID:5yZ2poWc0
>>74
20代前半で体格の伸びしろがある力士と無い力士の差を具体的に説明してくれ
何故豊昇龍は体格の伸びしろがあるけど、日本人で体格の伸びしろのある力士が一人も居ないのかも説明
0078待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-RdvG)
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2021/05/18(火) 10:30:02.29ID:PksEpGehd
琴ノ若 手計 納谷は伸び代のかたまり
なぜかというと日本人だから
0083待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d43-XDAd)
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2021/05/18(火) 17:29:31.00ID:YUFIBiid0
>>58で書き込んだことが実現してしまいそう…

豊昇龍は一年後、大関になってそうだな
今場所と来場所を勝ち越し→三役になれれば、朝青龍のように一気に駆け上がるだろう
大関戦と北勝富士戦をみて確信した
北青鵬も順調そうだし、まじで朝青龍時代と白鵬時代の20年を豊昇龍と北青鵬で再び繰り返すことに(いつまで続くんだモンゴル時代は…)
日本人はもう少し頑張れよ
余りにも外国人しか活躍しないと流石に面白くないぞ
0085待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr)
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2021/05/18(火) 17:58:49.18ID:EKcpo/j0d
貴景勝が優勝を逃すにしても直接対決で勝てば、来場所次第ではあり得るんじゃないか
現状だとモンゴルにくっついて昇進くらいしか考えられない
0087待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-fs0f)
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2021/05/18(火) 23:23:43.64ID:FzAlZA9i0
王鵬を追手風部屋か伊勢ヶ濱部屋に預けたいよね。大嶽部屋じゃ稽古相手に苦労するだろうし、もっとウエイトトレーニングをやった方がいいような。大鵬の弟子だから、器具トレーニングが嫌いなんだろうな。王鵬は筋力不足に見える。
0088待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-7GPO)
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2021/05/19(水) 17:20:54.39ID:0Xt9ut9f0
若隆景を横綱にしようや。照の次に強いしね。
0091待った名無しさん (ｽﾌｯ Sdd7-G7Zr)
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2021/05/19(水) 17:49:42.40ID:QsPuf8Z+d
もう今入門してる力士は見てる横綱はモンゴルしかいないから
その中で自分は横綱になれるとはなかなか思えないんじゃないか
0092待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-xqB3)
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2021/05/19(水) 17:50:06.83ID:6gbXAnlUa
結局モンゴル人力士には日本人力士じゃ歯が立たんね
0094待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-Hqdq)
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2021/05/19(水) 18:08:17.63ID:kwrZq4o3a
キャバクラに行ったのって本当にアサノン？
俺は萩原と見間違えたのではないかと疑ってる
0096待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bB/L)
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2021/05/19(水) 22:21:08.90ID:L7algn35a
景負と間違えたんだろ
0098待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM)
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2021/05/19(水) 22:53:41.78ID:UNSg6puHM
>>87
彼には春日野部屋の指導力が必要だ
0100待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM)
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2021/05/19(水) 23:04:13.13ID:UNSg6puHM
>>86
すでに幕下上位で勝ち越せてる時点で
誉錦、虎来欧、武蔵国、デンセンサムブーコースは回避した
0102待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-F/WM)
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2021/05/19(水) 23:20:32.20ID:UNSg6puHM
北青鵬や獅司は、三役まではもう確定、あとは育成失敗して逸ノ城大砂嵐にならないことだけ考えろ
しかしデンセンサムブーが入門してもう５年もたったのか、時間の流れは早いな
0104待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-7GPO)
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2021/05/20(木) 04:13:46.49ID:2ugn2CHq0
なんか将来有望視された力士は挙って低迷するんだよね、日本人力士って。
大栄翔とか、何なんだよあいつ。一時照が抜けてモンゴル風が穏やかになった気がしたんだが、またモンゴル勢が押してきてるみたいだし、第二のキセが誕生してほしいわ。
やっぱりキセは最強だったよ、日本人の中では！悪い時代に横綱になったってだけで叩かれて本当にかわいそうな力士だった。
0105待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 550e-YI9o)
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2021/05/20(木) 05:10:43.86ID:wvrifK/G0
大鵬以降の横綱を調べると
入門前から相撲やってたのって貴乃花と旭富士だけなんだよな
今の幕内日本人はほとんど経験者だろ
アマの要領で技術を覚えて体作ってそれが足かせになるんだろう
0107待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-mjUS)
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2021/05/20(木) 05:49:18.25ID:OKz1X8+X0
マサルも忘れるなよ
0110待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77af-HIJS)
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2021/05/20(木) 12:30:33.41ID:f9a8uOMg0
>>105
昔は横綱に限らず口減らしとか騙されてとか体がでかいとかの入門が多い
スポーツとして相撲やっていたなんて戦後生まれからしかいないよね
0111待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1a1-fs0f)
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2021/05/20(木) 18:06:34.88ID:bmPXpA+L0
>>98
大竜さんは大砂嵐には、めちゃくちゃ厳しかったけど、王鵬には甘い。
まあ、気持ちはわかるけど。
0116待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ovyy)
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2021/05/23(日) 03:02:38.33ID:9bA/Nxkqa
>>115
パマちゃんの子分だなw
0121待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bWdY)
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2021/05/26(水) 21:25:54.39ID:OWB+NRCMa
別に品格はなくてもいいだろう、
自身の鍛え上げた身体から繰り出される圧倒的な力のみを信じる覇王みたいな雰囲気を持つ横綱でいい。
人にペコペコ頭を下げるような横綱は見たくないわ。
0122待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s)
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2021/05/26(水) 21:43:23.43ID:3lz69y2G0
白鵬ハルマ時代にも上位にいた妙義龍照ノ富士高安碧山あたりは
レベル低下感じてるんだろうな
貴景勝があの時代では三役定着がやっとでは
0124待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-2SPt)
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2021/05/26(水) 22:38:35.43ID:fI24G0gna
>>122
隠岐の海や妙義龍が５〜６年前と同じぐらいの番付にいるけど
この２人が強いというより、実はかなり衰えてるのに周りのレベルが低下してるから
番付が大して落ちていかないというのが正確なところだろう
0125待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-lOr7)
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2021/05/26(水) 22:46:20.87ID:YQS/qeRu0
そんなレベルが下がってる時代に更に昇進レベルを下げて無理に横綱を作る必要があるのかよ
伊勢ヶ濱審判部長時代にはその下がった基準が照にしか適用されないのが目に見えてるからな
0126待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s)
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2021/05/26(水) 23:09:21.60ID:3lz69y2G0
小兵・軽量力士に対応できずやられてしまうからな
数年前なら炎鵬、翔猿、照強、若隆景あたりここまで活躍できないだろう
小兵がここまで目立つのは大型力士がいかに体重頼みで技能が減ってるかということ
0127待った名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-jyBs)
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2021/05/27(木) 02:24:38.51ID:/M+sDWMiM
照ノ富士が引退すれば消去法で自動的に貴景勝が横綱になるよ
弱い力士しかいない状態でも誰かは優勝するんだから
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q)
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2021/05/28(金) 21:47:26.76ID:2P4k13mq0
あの時の日馬富士はすごかった
序盤に4敗して優勝の目はなかったが豪栄道が星を落として
優勝が見えてくるとどんどん相撲が良くなっていった

まさに心技体の心の強さを見せつけた場所だった
逆に優勝が掛かると調子を落とす最弱横綱とは物が違う
0136待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdf3-fTwI)
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2021/05/29(土) 19:09:19.72ID:b8rjGTJpdNIKU
>>133
歴史上は三回だな
昭和47年の栃東
平成8年の武蔵丸
平成29年の日馬富士
西暦に直すと1972、1996、2017
20〜25年に1回だ
そんなのが連発してみろ
「今の大相撲は低レベル」が実証されてしまう
日本だろうがモンゴルだろうがな
だから「困る」んだよ
0137待った名無しさん (ﾆｸｸｴ 591d-Sby9)
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2021/05/29(土) 19:18:59.02ID:RIFgFUo30NIKU
>>136
ここ一年二年の優勝者の成績は、
今場所と先場所の照の２連覇はともに12勝だけど、
それ以外は全部13勝以上だから、11勝が頻発するなんて過大な心配性ですよ
0138待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q)
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2021/06/01(火) 11:42:56.74ID:e1YTZegL0
日馬富士の時は豪栄道が14勝ペースだったのに突然崩れたからな
日馬富士にも本割決定戦でリプレイのように全く同じ相撲で負けた
豪栄道は全勝優勝を成し遂げているので荒磯高安のようなノミの心臓ではないはずだが
0139待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 12:46:18.43ID:/szJDc5Ea
１１勝で優勝が起きたら低レベルってのも変な話だけどな。
バレンティンが６０本打った年は史上最高レベルで、小久保が２８本で本塁打王になった年は低レベルなのか？
0140待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 12:49:26.02ID:/szJDc5Ea
個人的には昔より今のスポーツのほうがあらゆる意味でレベル高い論者だが。
圧倒的な記録が発生するか、しょぼい記録で相対的一位になるかは
その年代の中で特に傑出した人がいるか、その年代の中で戦力均衡しているかというだけの話。
その年代全体のレベルの高さをあらわす指標ではないと考えられるのではないか。
むしろ、戦力が均衡していて極端に傑出した人がいないほうがレベルが高いと考える人もいるかもしれない。
0141待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5bb9-TbOn)
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2021/06/01(火) 13:12:31.98ID:0GAr2m3d0
>>140
お前の理屈だと一番新しい次の横綱が史上最強横綱になるんだよなw

野球は全体のホームラン数が昭和よりも平成以降の方が増えてるのに
過去の50本と今の50本じゃ比較するのがおかしい
平成以降ピッチャーは全く進化してないのかって話になる
0142待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 14:56:13.86ID:cFrqr42Ha
んじゃたとえがまずかったかな
ここ数年のパ・リーグの中でも、
ソフトバンクが独走優勝した年と、西武や日ハムが微差でソフトバンクをかわした年があるが
ソフトバンクが独走優勝した年がレベルが高くて西武や日ハムが微差で優勝したのはレベルが低いってことか？
11勝優勝がレベル低い理論ってそういうことだぞ。
0144待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 15:08:29.72ID:cFrqr42Ha
どちらともいえない
全勝優勝でも11勝優勝でも上げないとその時代の相対的な傑出度にすぎず、
その時代の全体的なレベルを論ずるには適さない
0145待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 15:09:03.63ID:cFrqr42Ha
上げないとは誤変換
無視してくれ
0149待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/01(火) 23:07:18.00ID:+kpl286Da
>>140
俺も基本的には同感なんだが、相撲の場合はちょっと特殊で、プロアマ問わず競技者が激減して、特に運動神経のいい奴を引き込めなくなっているという事情があるんだよな。
結果、最近はレベルが下がっている公算は高いと思う。
さすがに昭和よりレベルが低いとは思わないが。
0150待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9393-SoTd)
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2021/06/01(火) 23:14:56.28ID:SM8nl7280
新弟子の数は若貴全盛期は年間200人以上居たけど、ここ十年以上ずっと二桁だな

正座も出来ない照がトップに居るのがレベル低下の象徴だろ
0151待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/01(火) 23:42:50.44ID:+kpl286Da
照自体の今現在のレベルは低くはない気がするが。瞬間瞬間では強い。
ただ、回りのレベルが高ければ、積み重ねで後半には勝てなくなってきそうだが、そうならない程度に回りが平均して、少々よわくなってきてるかと。
それでも今はまだいい。このままいくとレベルはもっとさがり、更には外国人さえも有望なのは入門したがらなくなるんじやわないかと。
0152待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13cd-V/tX)
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2021/06/01(火) 23:53:28.01ID:8OnDNAm60
幕内力士の平均年齢が上がってるのはレベル低下と有望若手の不在弱体化だろう
30代幕内力士がこんなに居る時代は過去に無さそう
隠岐の海とか番付が何年もほとんど変わってないのは周囲のレベルが下がって現状維持に見えるだけ
それと「今の照」が４横綱時代にもし居たとして横綱候補になれてるかは疑問
0153待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 00:18:37.60ID:YdqJ55+Xa
確かに30代力士が極端に増えたのなら、
若手のレベル低下のセンが強いな。
一方で他競技も選手寿命は長くなっているってのはある。テニスのビッグスリーとか、昔は考えられないキャリアの長さだけど、誰もレベルが落ちたとはいわない。
相撲はどうしても昔を美化したがる傾向があるから、今より強かった、というのは差し引いて考えるべきだとおもう…が、それでも弱くなっている気はどうしてもしてしまうんだよな。
0154待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 00:29:39.72ID:Mlg/JAGh0
20代前半が幕内で琴ノ若豊昇竜霧馬山阿武咲貴景勝しかいない
十両も琴勝峰貴源治王鵬だけ
過去で言うと1970初は幕内最年長で29歳だった。これだけベテランの多い時代は記憶ない
幕下上位も元関取が多いし新陳代謝が進まないな
0155待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-YgG0)
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2021/06/02(水) 00:42:10.71ID:8Fq2TEPma
確かに最近は運動神経のいい日本人の若者の入門は減っているだろう
しかしちょっと視点を変えてみてほしい
例えば96年初場所の幕内には外国人力士が３人だが（曙、武蔵丸と引退目前の小錦）
その20年後の16年初場所には幕内に外国人力士が15人もいる（さらに十両にも７人外国人がいる）

90年代のエレベーター力士のオッサン共が20年後の土俵に立ったとして幕内を果たして維持できるだろうかね
さすがに横綱不在が続くここ３年ぐらいはレベルが高いとはお世辞にも言えないけどｗ
0157待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-YgG0)
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2021/06/02(水) 00:55:15.03ID:8Fq2TEPma
2010年代、上位で白鵬、日馬、稀勢、鶴竜らがひしめきあってるときに
幕内中位〜下位に玉鷲、大砂嵐、ガガ丸、貴ノ岩らがいるわけよ

90年代のわざとらしく８勝７敗で場所を終えるヤオ力士たちが
2010年代に幕内で勝ち越すのはハッキリ言って難しいと思うよｗ
暴飲暴食で今ほど筋トレ理論も発達してない時期の当時の日本人力士たち。
90年代の下位力士のメンツ見てみてみなよｗ
0158待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5)
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2021/06/02(水) 00:59:09.84ID:x226A4sd0
>>157
お前は90年代はヤオだと平然とほざくのにモンゴル互助会のバレバレのヤオを根拠もなく否定するのは自分の主張は全部妄想だと自ら認めてるも同じだ恥を知れ！
0159待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 01:15:50.62ID:Mlg/JAGh0
90年代の平幕というと朝乃若、敷島、湊富士、肥後ノ海、蒼樹山、巌雄あたりが下位でチンタラやって
魁皇武双山琴錦土佐ノ海がずっと三役にいた感じ
96初の関取で10年後もいたのは魁皇土佐ノ海玉春日旭鷲山皇司千代大海

当時は上位に通用する幕内と全く通用しない幕内がはっきりしていたな
0160待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 01:19:53.97ID:YdqJ55+Xa
さすがに30年前と比べればレベルはあがっているだろ。外国人力士がいることも競技レベルの向上には貢献していただろう。
しかし、ここ数年はレベルがさがっていて、しかも継続しそうな感じ。それだけでなく、外国人すら小粒なのが多い。
新弟子も少ないだけでなく、みていてなんか小さいのが多いし。
0165待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 01:44:54.54ID:YdqJ55+Xa
>>159
90年代半ばから2000年代くらいまで、レベルが上がった気はするな。若者が多い時期だし、競争もはげしかったしな。
0167待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b0f-wDsi)
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2021/06/02(水) 07:04:31.87ID:nF0O7Dkw0
つくづく大谷翔平が野球なんかに行ったのが残念だよ。
一昔前なら、東北の体格の良い子がやるスポーツは相撲だったのに。
彼なら横綱になれているよ。
0172待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 09:45:52.60ID:gv772kLXa
松井、筒香、城島、田中なんかも相撲やってたら横綱めざせそうだな。ただ、残念ながら俺が大谷でも野球をえらぶだろうな。
今はカネ、健康、生活環境、自主性や合理性の尊重など、野球のほうがはるかに上だし。その分競争は激しいが彼らほどの才能があればね。
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