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日本人横綱をみんなでつくろう
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0001待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 736f-vc2J)
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2021/05/09(日) 12:13:04.11ID:chO0F6rm0
　短命だった稀勢の里の次の邦人横綱を誕生させなければならない。
　普通に考えれば、今年中に白鵬は引退だろうし、照ノ富士が横綱になるだろうから、チャンスはあると思う。まだ三役だけど、隆の勝あたりが近いじゃないだろうか。
0121待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-bWdY)
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2021/05/26(水) 21:25:54.39ID:OWB+NRCMa
別に品格はなくてもいいだろう、
自身の鍛え上げた身体から繰り出される圧倒的な力のみを信じる覇王みたいな雰囲気を持つ横綱でいい。
人にペコペコ頭を下げるような横綱は見たくないわ。
0122待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s)
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2021/05/26(水) 21:43:23.43ID:3lz69y2G0
白鵬ハルマ時代にも上位にいた妙義龍照ノ富士高安碧山あたりは
レベル低下感じてるんだろうな
貴景勝があの時代では三役定着がやっとでは
0124待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-2SPt)
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2021/05/26(水) 22:38:35.43ID:fI24G0gna
>>122
隠岐の海や妙義龍が５〜６年前と同じぐらいの番付にいるけど
この２人が強いというより、実はかなり衰えてるのに周りのレベルが低下してるから
番付が大して落ちていかないというのが正確なところだろう
0125待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-lOr7)
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2021/05/26(水) 22:46:20.87ID:YQS/qeRu0
そんなレベルが下がってる時代に更に昇進レベルを下げて無理に横綱を作る必要があるのかよ
伊勢ヶ濱審判部長時代にはその下がった基準が照にしか適用されないのが目に見えてるからな
0126待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63af-SY7s)
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2021/05/26(水) 23:09:21.60ID:3lz69y2G0
小兵・軽量力士に対応できずやられてしまうからな
数年前なら炎鵬、翔猿、照強、若隆景あたりここまで活躍できないだろう
小兵がここまで目立つのは大型力士がいかに体重頼みで技能が減ってるかということ
0127待った名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-jyBs)
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2021/05/27(木) 02:24:38.51ID:/M+sDWMiM
照ノ富士が引退すれば消去法で自動的に貴景勝が横綱になるよ
弱い力士しかいない状態でも誰かは優勝するんだから
0134待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q)
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2021/05/28(金) 21:47:26.76ID:2P4k13mq0
あの時の日馬富士はすごかった
序盤に4敗して優勝の目はなかったが豪栄道が星を落として
優勝が見えてくるとどんどん相撲が良くなっていった

まさに心技体の心の強さを見せつけた場所だった
逆に優勝が掛かると調子を落とす最弱横綱とは物が違う
0136待った名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdf3-fTwI)
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2021/05/29(土) 19:09:19.72ID:b8rjGTJpdNIKU
>>133
歴史上は三回だな
昭和47年の栃東
平成8年の武蔵丸
平成29年の日馬富士
西暦に直すと1972、1996、2017
20〜25年に1回だ
そんなのが連発してみろ
「今の大相撲は低レベル」が実証されてしまう
日本だろうがモンゴルだろうがな
だから「困る」んだよ
0137待った名無しさん (ﾆｸｸｴ 591d-Sby9)
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2021/05/29(土) 19:18:59.02ID:RIFgFUo30NIKU
>>136
ここ一年二年の優勝者の成績は、
今場所と先場所の照の２連覇はともに12勝だけど、
それ以外は全部13勝以上だから、11勝が頻発するなんて過大な心配性ですよ
0138待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q)
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2021/06/01(火) 11:42:56.74ID:e1YTZegL0
日馬富士の時は豪栄道が14勝ペースだったのに突然崩れたからな
日馬富士にも本割決定戦でリプレイのように全く同じ相撲で負けた
豪栄道は全勝優勝を成し遂げているので荒磯高安のようなノミの心臓ではないはずだが
0139待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 12:46:18.43ID:/szJDc5Ea
１１勝で優勝が起きたら低レベルってのも変な話だけどな。
バレンティンが６０本打った年は史上最高レベルで、小久保が２８本で本塁打王になった年は低レベルなのか？
0140待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 12:49:26.02ID:/szJDc5Ea
個人的には昔より今のスポーツのほうがあらゆる意味でレベル高い論者だが。
圧倒的な記録が発生するか、しょぼい記録で相対的一位になるかは
その年代の中で特に傑出した人がいるか、その年代の中で戦力均衡しているかというだけの話。
その年代全体のレベルの高さをあらわす指標ではないと考えられるのではないか。
むしろ、戦力が均衡していて極端に傑出した人がいないほうがレベルが高いと考える人もいるかもしれない。
0141待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5bb9-TbOn)
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2021/06/01(火) 13:12:31.98ID:0GAr2m3d0
>>140
お前の理屈だと一番新しい次の横綱が史上最強横綱になるんだよなw

野球は全体のホームラン数が昭和よりも平成以降の方が増えてるのに
過去の50本と今の50本じゃ比較するのがおかしい
平成以降ピッチャーは全く進化してないのかって話になる
0142待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 14:56:13.86ID:cFrqr42Ha
んじゃたとえがまずかったかな
ここ数年のパ・リーグの中でも、
ソフトバンクが独走優勝した年と、西武や日ハムが微差でソフトバンクをかわした年があるが
ソフトバンクが独走優勝した年がレベルが高くて西武や日ハムが微差で優勝したのはレベルが低いってことか？
11勝優勝がレベル低い理論ってそういうことだぞ。
0144待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 15:08:29.72ID:cFrqr42Ha
どちらともいえない
全勝優勝でも11勝優勝でも上げないとその時代の相対的な傑出度にすぎず、
その時代の全体的なレベルを論ずるには適さない
0145待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jji8)
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2021/06/01(火) 15:09:03.63ID:cFrqr42Ha
上げないとは誤変換
無視してくれ
0149待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/01(火) 23:07:18.00ID:+kpl286Da
>>140
俺も基本的には同感なんだが、相撲の場合はちょっと特殊で、プロアマ問わず競技者が激減して、特に運動神経のいい奴を引き込めなくなっているという事情があるんだよな。
結果、最近はレベルが下がっている公算は高いと思う。
さすがに昭和よりレベルが低いとは思わないが。
0150待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9393-SoTd)
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2021/06/01(火) 23:14:56.28ID:SM8nl7280
新弟子の数は若貴全盛期は年間200人以上居たけど、ここ十年以上ずっと二桁だな

正座も出来ない照がトップに居るのがレベル低下の象徴だろ
0151待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/01(火) 23:42:50.44ID:+kpl286Da
照自体の今現在のレベルは低くはない気がするが。瞬間瞬間では強い。
ただ、回りのレベルが高ければ、積み重ねで後半には勝てなくなってきそうだが、そうならない程度に回りが平均して、少々よわくなってきてるかと。
それでも今はまだいい。このままいくとレベルはもっとさがり、更には外国人さえも有望なのは入門したがらなくなるんじやわないかと。
0152待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13cd-V/tX)
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2021/06/01(火) 23:53:28.01ID:8OnDNAm60
幕内力士の平均年齢が上がってるのはレベル低下と有望若手の不在弱体化だろう
30代幕内力士がこんなに居る時代は過去に無さそう
隠岐の海とか番付が何年もほとんど変わってないのは周囲のレベルが下がって現状維持に見えるだけ
それと「今の照」が４横綱時代にもし居たとして横綱候補になれてるかは疑問
0153待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 00:18:37.60ID:YdqJ55+Xa
確かに30代力士が極端に増えたのなら、
若手のレベル低下のセンが強いな。
一方で他競技も選手寿命は長くなっているってのはある。テニスのビッグスリーとか、昔は考えられないキャリアの長さだけど、誰もレベルが落ちたとはいわない。
相撲はどうしても昔を美化したがる傾向があるから、今より強かった、というのは差し引いて考えるべきだとおもう…が、それでも弱くなっている気はどうしてもしてしまうんだよな。
0154待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 00:29:39.72ID:Mlg/JAGh0
20代前半が幕内で琴ノ若豊昇竜霧馬山阿武咲貴景勝しかいない
十両も琴勝峰貴源治王鵬だけ
過去で言うと1970初は幕内最年長で29歳だった。これだけベテランの多い時代は記憶ない
幕下上位も元関取が多いし新陳代謝が進まないな
0155待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-YgG0)
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2021/06/02(水) 00:42:10.71ID:8Fq2TEPma
確かに最近は運動神経のいい日本人の若者の入門は減っているだろう
しかしちょっと視点を変えてみてほしい
例えば96年初場所の幕内には外国人力士が３人だが（曙、武蔵丸と引退目前の小錦）
その20年後の16年初場所には幕内に外国人力士が15人もいる（さらに十両にも７人外国人がいる）

90年代のエレベーター力士のオッサン共が20年後の土俵に立ったとして幕内を果たして維持できるだろうかね
さすがに横綱不在が続くここ３年ぐらいはレベルが高いとはお世辞にも言えないけどｗ
0157待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-YgG0)
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2021/06/02(水) 00:55:15.03ID:8Fq2TEPma
2010年代、上位で白鵬、日馬、稀勢、鶴竜らがひしめきあってるときに
幕内中位〜下位に玉鷲、大砂嵐、ガガ丸、貴ノ岩らがいるわけよ

90年代のわざとらしく８勝７敗で場所を終えるヤオ力士たちが
2010年代に幕内で勝ち越すのはハッキリ言って難しいと思うよｗ
暴飲暴食で今ほど筋トレ理論も発達してない時期の当時の日本人力士たち。
90年代の下位力士のメンツ見てみてみなよｗ
0158待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-vEq5)
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2021/06/02(水) 00:59:09.84ID:x226A4sd0
>>157
お前は90年代はヤオだと平然とほざくのにモンゴル互助会のバレバレのヤオを根拠もなく否定するのは自分の主張は全部妄想だと自ら認めてるも同じだ恥を知れ！
0159待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 01:15:50.62ID:Mlg/JAGh0
90年代の平幕というと朝乃若、敷島、湊富士、肥後ノ海、蒼樹山、巌雄あたりが下位でチンタラやって
魁皇武双山琴錦土佐ノ海がずっと三役にいた感じ
96初の関取で10年後もいたのは魁皇土佐ノ海玉春日旭鷲山皇司千代大海

当時は上位に通用する幕内と全く通用しない幕内がはっきりしていたな
0160待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 01:19:53.97ID:YdqJ55+Xa
さすがに30年前と比べればレベルはあがっているだろ。外国人力士がいることも競技レベルの向上には貢献していただろう。
しかし、ここ数年はレベルがさがっていて、しかも継続しそうな感じ。それだけでなく、外国人すら小粒なのが多い。
新弟子も少ないだけでなく、みていてなんか小さいのが多いし。
0165待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 01:44:54.54ID:YdqJ55+Xa
>>159
90年代半ばから2000年代くらいまで、レベルが上がった気はするな。若者が多い時期だし、競争もはげしかったしな。
0167待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b0f-wDsi)
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2021/06/02(水) 07:04:31.87ID:nF0O7Dkw0
つくづく大谷翔平が野球なんかに行ったのが残念だよ。
一昔前なら、東北の体格の良い子がやるスポーツは相撲だったのに。
彼なら横綱になれているよ。
0172待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 09:45:52.60ID:gv772kLXa
松井、筒香、城島、田中なんかも相撲やってたら横綱めざせそうだな。ただ、残念ながら俺が大谷でも野球をえらぶだろうな。
今はカネ、健康、生活環境、自主性や合理性の尊重など、野球のほうがはるかに上だし。その分競争は激しいが彼らほどの才能があればね。
0173待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-YgG0)
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2021/06/02(水) 11:42:04.24ID:8Fq2TEPma
80年代でも運動神経がいい上位層はだいたい野球行ってたし
大谷らが30年前に出てきたとしてもたぶん野球行くと思うよ

それより野球にも相撲にも共通する問題は引退後に生活できない恐れがあること
野球ですら数千万貰ってたそこそこの選手が引退後に肉体労働してたりする
昔はそれでも気にせずプロに挑戦してたけど、今は安定志向だからね
子供が大人になってなりたい職業１位が公務員だったりする時代
御嶽海も公務員になろうか迷ってたぐらいだ。
0175待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 12:37:40.94ID:gv772kLXa
日本のスポーツエリート界は、その競技一筋がいいっていうのがいまだ根強いんだろうな。
「競技のことは知らない方がいい。勉強するくらいなら女や酒でウサをはらせ」的な。
そうじゃないのももちろんいるが、そういうのは大相撲を中卒高卒では選ばないから、なおさら力士(にかぎらんが)の引退後はキツいよな。
0176待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 490e-lH1q)
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2021/06/02(水) 13:51:57.07ID:S7L6vqMp0
でも相撲って横綱大関なら親方になれるし（叶わなかったのは曙くらい？）
三役に上がれない雑魚親方も沢山いる
それに終身雇用でかなり恵まれている

他のスポーツは一流どころしか指導者になれないし契約制
0177待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9391-c6OG)
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2021/06/02(水) 14:48:49.47ID:lTIDRAbD0
それは相撲の問題点だろ
赤字なのに100人以上の親方減らさず場内警備やチケットもぎりに1000万以上の給料を払い続けてる
関取70人なのに親方は100人
0178待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 14:56:33.46ID:Mlg/JAGh0
この状態があと1年続けばまず年寄の給与カットに手を出す必要あると思う
その次に力士。給与はともかく給金を一時的でもカットするとか
協会は何か考えてるのかね
0179待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31d-Sby9)
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2021/06/02(水) 15:52:33.33ID:I5K16QhW0
野球を別格だと考えたら、相撲はプロスポーツの中で平均年収は高い方だよ
十両以上の70人は全員が月100万以上で年収一千万以上
サッカーやバスケで年収一千万以下の選手はいっぱいいる

プロゴルファーと比べても上位70人だったら相撲の方が良い
ゴルフはコーチ代や移動宿泊費が基本自腹だから実収入は相撲と差がある

ただトップ＝横綱の給料が安すぎるのが問題
横綱には最低でも年収1億は払わないと夢が無い
0180待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 18:52:27.98ID:Mlg/JAGh0
サッカーやバスケは半アマチュアみたいなチームもある
力士数も減少してるし十両の待遇は良すぎるかもね
横綱は懸賞・給金・祝儀などもあるし給料のみで測れないのが相撲界だからなあ
上位力士は引退後のキャリアもある程度保証されるし
0182待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8wf)
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2021/06/02(水) 19:43:54.48ID:gv772kLXa
野球とかに対しては個人競技指向の若手にアピールしたいとこだが、参加方法が部屋住みの集団生活のみ、というのがハードル高いよな。そこに適正がある奴以外をきってしまっている。
付人、養成員以外から開始するルートとか、選択肢をいろいろ作らなければ、もう有望な子は入んないだろうね。
0183待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 930b-i3vi)
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2021/06/02(水) 19:53:13.67ID:yz4xfr240
八角尾車体制は親方衆の既得権益もいくら赤字が出ようと現状維持だろ
何もしない糞っぷりが史上最低理事長への道へまっしぐらｗ
0184待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 19:57:53.80ID:Mlg/JAGh0
部屋住みの集団生活を好きでやってる人間はいないだろ
出世のために我慢してるはず
別のルートができればそれを選ぶのばかりになるだろうね
0186待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c144-Z8wf)
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2021/06/02(水) 21:03:07.13ID:xsL0gWVs0
>>184
衣食住タダとか、付け人に給料だすとか、メリットも用意すればいい。
18才未満か入門後二年は集団生活必須程度でもいいし。
集団生活自体がNGなわけではなくて、
一つのパターンしかないと有望な入門者に逃げられそう。
0188待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/02(水) 21:18:42.64ID:Mlg/JAGh0
確かに部屋住みにメリットがあれば選ぶのもいそうだけど
芸人にしても学校なら師匠にわざわざ無理難題押し付けられたり怒鳴られなくても済むからな
結局どんな世界もラクな方に行く
落語は師弟制度あるけども今は兄弟子の少ない・優しそうな師匠を選ぶ人間が多いとか
0189待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c144-Z8wf)
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2021/06/02(水) 23:22:13.84ID:xsL0gWVs0
それでやっぱり落語家のレベルってさがってるのか？
現状の力士育成のシステムがどの程度利にかなっているのか知りたいが、
相撲は同じ環境だから比較できないよな。
荒くれ収容所みたいな機能はあるんだろうが、それはまた別として。
0190待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 490e-xXE9)
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2021/06/03(木) 01:11:55.21ID:Rlo61bXb0
>>153
この辺りはスポーツでもない別の分野もだよな。ジャンプの漫画家も連載デビューは20前半ぐらいだったけど21世紀越えた辺りからデビューの年齢上がったし40歳越えの連載作家も珍しくなくなった。
0191待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41af-S5Xq)
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2021/06/03(木) 06:42:13.94ID:Ma69hEDG0
>>189
落語家はうーん、何とも言えないが若手は抜擢する程の人間は減ってる
相撲にも言えるけど稽古してないなというのは明らかに増えたね
まあ緩くなってるのは事実だな
0193待った名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Asez)
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2021/06/04(金) 12:36:50.84ID:NwH0CjksM
しかし若貴時代よりレベルが上がった
0195待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Asez)
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2021/06/04(金) 17:16:02.69ID:vtJopy46M
９０年代の幕内はハチナナが多すぎる
0197待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DQ6M)
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2021/06/04(金) 17:35:37.90ID:K0Yii2tBa
>>154
日本人若手がしょぼすぎるから北青鵬豊昇龍霧馬山獅司狼雅が期待されて当然だと言いたいんだなw
0198待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ab-Fu2c)
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2021/06/04(金) 17:40:46.43ID:8aM0IupF0
期待外れの外国人ばかり集めて過大評価は笑ってしまう
0199待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-1nKW)
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2021/06/04(金) 18:48:37.34ID:eoIqZapl0
モンゴルでも相撲人気は低下しているから、
心配しないでも有望な子は来なくなりつつある。
北青鵬は抜けているけど、日本育ちでわざわざ来日したわけではないしな。
日本の経済力・国力の低下で東欧勢にも左程魅力はなくなっているし、
先進国はいわずもがな。
日本人の新弟子がたくさん来さえすれば、やがて日本人横綱も誕生するだろう。
その前に、相撲自体が不人気で傾く公算の方が高そうだけどな。
0200待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6daf-/BCD)
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2021/06/04(金) 19:25:49.33ID:HJOvMyZi0
観客がまともに入れられない状況は最低1年は続くだろうし
その間に横綱大関陣も陥落引退がいくらかあるだろう
数年前と比べても新弟子は減り番付・力士がしょぼくなってる
横綱大関になりそうな有望力士もこれといっていない
無理やり昇進させても醜態晒しそうだしどうなるのか
0204待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-1nKW)
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2021/06/04(金) 22:55:27.84ID:eoIqZapl0
>>202
どうすれば中卒の日本人がたくさん入るかね？無理っぽくない？
まあしかし日馬富士は惜しい人材だったな。
「日本のことは日本人だけで回す」、
なんて贅沢は技術開発からコンビニや農家まで難しいし、
人材難の相撲界がそんな贅沢いってられないよな。
結局、日本を残すためには外国人の力が必要ってことかね。
0205待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4de7-TQRj)
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2021/06/04(金) 23:04:35.72ID:3Qa55N0U0
無理に外国人増やす必要は無いわ
低レベルなら低レベルなりに井の中の蛙でも面白ければいいんだよ
白鵬みたいな醜い横綱は二度と見たくない
0206待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d44-C2NO)
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2021/06/04(金) 23:13:50.66ID:eoIqZapl0
そこら辺は難しいな。
高校野球なんかレベルはプロより低くても人気あるからそういう感じか？
でもあれは上にプロがあり、住み訳ができてるからな。
相撲の最高峰が低レベルで、柔道レスリングの中堅選手が転向してすぐ勝てたりしたら、萎えないか？
10年後、勝南桜や華吹が関取とかになったら、見るか？
0208待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8543-pjat)
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2021/06/04(金) 23:27:48.47ID:hCLkgxVK0
>>204
最近の多様性っていう考えがよくないと思うんだよな(叩かれることを承知で)
少子高齢化で子供の数が少ないんだから、必然的に一つ一つの競技に入ってくる人が少ない
色々な分野に人員が分散して、結果どの分野も中途半端になってきてるように感じる
これは生活必需品とかでも感じることで携帯もキャリア以外のサブブランドとか出てるけど、結局は得する層は生活に余裕があり、頭で考えることができる人で貧乏暇なしの人や知識がない大体の人に効果がない
選択肢が増え過ぎてしまうことが返ってストレスや文化の衰退になりうるのではないか
今の日本人がやらなくてはならないことは選択肢を狭めること(無駄を減らすこと)
残す文化とそうでない文化を決めた方がいい
例えば、私ならば、日本固有の伝統文化(道の文化)を残すものの一つとしたい
これは絶対で固有の文化を残していかないと何処の国なんだかわからなくなってくるから
もう一つはグローバルな視点から世界で共有出来る文化(オリンピック種目など)を残していくべき
今のグローバルな社会だとこの部分も必須
まとめると日本らしさが残る文化と世界で共有出来る文化を残しっつ、それ以外を少しずつ消していくしかない
0209待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8543-pjat)
垢版 |
2021/06/04(金) 23:37:33.07ID:hCLkgxVK0
先程は長文で申し訳ない
日本も昔ほどの魅力はないからな
外国人も優秀な人はこない
そんでもって、日本人同士でパイの奪い合い
選択肢を減らしていくしか、勢いを取り戻す道がないかと
0210待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-1nKW)
垢版 |
2021/06/05(土) 00:42:33.76ID:OvnT+gGi0
>>208
「最近の多様性」は、多様な特性や能力を持った人間系のことで使われるので、ちょっと視点が違うのでは。
でもまあ、「選択と集中をしたい」というのは分かる。
企業なら当然だし、産業でもある程度は有効な考え方だろうな。
でも文化面でそれはあまり成功した試しがない気がする。
票を取った上で政治家・お役人が「残す文化はこれ」とハンコを押す感じ？
だと「世界に誇る日本のアニメ・ゲーム」とかも出だしで「残さない文化」扱いされてたろうね。
歌舞伎だって元はといえば禁止された下種なものだったわけだし。
残ったものは既得権益を与えられ、保護される。一部の競技や文化は栄えると。
相撲はまあ、国技やらで特権的な地位があるから残るだろうな。
でも、全体としてはあまり明るい未来に見えないんだが？
0211待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8543-pjat)
垢版 |
2021/06/05(土) 01:35:14.53ID:0+okoSRw0
>>210
長文に真面目な回答感謝です
最近の多様性とか個人主義(自由主義)って、両方とも行き過ぎてると思うのよな
例えば、性の多様性(LGBT問題)とかは個人的には好きにすればって感じだけど、公費とかを入れるとなるととある国会議員と同じ意見で生産性がないと思う(叩かれることを覚悟で)
異性同士の結婚に公費が入るのは子供をつくってくれる可能性があるので当然で不妊治療も同じく
要するに公費を入れることによって、最終的に全体の為になることが重要(出生数は重要)
結論、前者は全体の為にならないので公費を出さず、後者は全体の為になるので公費を出す
私は多様性って色んな考え、色んな文化があっていいよねって解釈だけど、残していくのに手を加えるべきものの序列は必ずあって、伝統文化や他国との共有文化(五輪種目)、先程の例などの全体の為になることに補助をいれて行った方がいい
特に最近の自称弱者(保護される強者)の少数派が意見する少数派の為だけにしかプラスにならない意見はクソだと思う
だって全体の考えるべき負担やその他もろもろが増えるのに少数派しか特がないんだぜ
多用な物事が容認される時代だからこそ、何を中心にやっていくかなどの考え方、つまりは共有できるものごとを確定していかないと国が最悪崩壊すると思う
0212待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8543-pjat)
垢版 |
2021/06/05(土) 01:49:16.36ID:0+okoSRw0
>>210
>> 全体としてはあまり明るい未来に見えないんだが？
私も厳しいと思うけど、やった方がいいと思う
人口問題もそうだけど、先送りにした結果、さらに苦しむことになる
人口問題で思い出したけど、政治家とかが子供を産む努力をしてくれって意見するのって悪いことだと思う？(政治家も有用な対策しろと思うけど)
やたら叩かれるけど、出来なかったら逮捕されたり罰則があるわけでもなし、悪いことかね？
先祖が繋いできたものの結果が現在って認識が今の人にかけている
そこが個人主義(自由主義)のクソなところ
その癖、権利だけは声だかに主張するからなぁ
0213待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8543-pjat)
垢版 |
2021/06/05(土) 02:01:51.55ID:0+okoSRw0
度々、長文ですまないな
意見を短くわかりやすくする能力がないんだ
スレのタイトルとズレたように感じるけど、>>208とかが割と関係あるように意見したと思う
日本人横綱が誕生するように優秀な人材が集まるように願う
0214待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-3xqL)
垢版 |
2021/06/05(土) 02:26:23.19ID:DIG6HX/aa
日本人横綱をつくろうという前にまずちょっと考えて欲しいことは
過去の日本人の強い横綱が持ち合わせてる四つ身の技術をマスターしてる力士が
モンゴル人ばかりだという事実に目を向けなければならない
前捌き、差した腕を返す、相手の廻しを切る、相手を起こす、これらの動きが
高いレベルで身に付いてるのはほとんどモンゴル人。
朝乃山が本格派の右四つを期待されてたがいつまで経っても力任せの雑な相撲ばかりで
上記の技術がなかなか身に付かないうちに、あんな不祥事を起こしてしまった

突き押しが駄目だというわけではないが、時代を作る力士は大半が四つ身の技量が高い
モンゴル勢を互助だの何だのと中傷する前に、彼らの良いところを学んでほしい
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