【自業自得】白鵬の「一代年寄」襲名に物言い、有識者会議【品格最低】
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日本相撲協会に設置された「大相撲の継承発展を考える有識者会議」の第11回会合が19日、東京・両国国技館で行われ、山内昌之委員長(東大名誉教授)が、協会の八角理事長(元横綱北勝海)に提言書を提出。
功績顕著な横綱に対し一代限りで襲名を認めていた「一代年寄」について、存在意義を示すものを見いだされないなどと問題提起した。史上最多44度の優勝を誇る横綱白鵬(36=宮城野)にとって、一代年寄「白鵬」襲名へ厳しい見解が示された。
https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/202104190000725.html あれだけの主張をするなら誰が売って誰が買ったのかという具体性のある話をしないと
フェアではないわな。漠然と「横綱が八百長で優勝を重ねた」というのは中傷でしかない
普通に考えて一番強い白鵬が日馬や鶴竜に一切配慮しなかったらむしろ優勝は増えているし
それ以外の9割以上の力士相手にはビンタやエルボで立合いの当たりを抑えてるのだから
ヤオ的な取引の相手とは考えにくい。結局のところ翔さんは40回優勝する器なんだよ。 >>181
素人が見てもモンゴル横綱対決は
優勝争いリードしてる方が必ず勝つ
八百長仲間に昇進が掛かると必ず負ける
だろうが
お前の主張は白鵬批判に文句言いたいだけで結局具体的な話を出来ずに支離滅裂な自己満書き込みを繰り返してるだけだろ
お前は貴闘力や自分の気に喰わない奴には証拠を出せというくせに、自分自身はなんら証拠を示せてないダブスタクズだと毎日証明するな! つか、貴闘力的には二子山護送船団で優勝回数を押し上げた花田の一代年寄は問題ないのだろうか ほら、またまたバカは学習しないから、言い負かされると別ワッチョイでスレと関係ない貴乃花叩きを始めたよw
コイツそんなことばっかやってるから運営に目を付けられるんだよ
白糞ともども信者も自業自得カスw 護送船団なんて言ってる人が、同部屋対決解禁を主張する貴闘力を批判してるのが異常
護送船団なんて文句を言うなら貴闘力の主張こそ正義
現状維持に徹する協会及び理事長こそを批判すべき 同部屋皆勤なんて馬鹿らしい
二子山の護送船団は関取を多く有する部屋同士が合併したため起こったことだから
そこを制限すべき 関取を多く有するのに対決しないのがけしからんって言うなら、貴闘力の言う同部屋対決すれば全て解決するな
同部屋対決をしない協会を批判せずに護送船団ガーーーって吠えてる奴こそ馬鹿らしいわw 貴闘力は最高位関脇では滅多にいない幕内通算勝率.500以上の力士だが(ここ20年くらいの引退力士だとAカテでは他に琴錦、安芸ノ島、若の里、栃煌山くらいではないかな)、二子山部屋でなければもしかしたら幕内通算で負け越したかもしれんね 何故部屋や血縁で対戦制限をしているかを考えれば
ガチを推奨してるやつが同部屋皆勤なんて脳みそ腐ってるとしか思えん 同部屋に関取が集まることを護送船団ガーーって文句言ってるのに、同部屋対決には反対するって自己矛盾にアホだから気づけないのかよw ヤオを認めてるやつが言うならいいけど
ガチしか認めんという単細胞が言うからおかしくなる >>193
ガチンコだったら同部屋に関取が集まって直接対決無いのは不公平だって言いたいんだろお前は
ヤオを認めてると言うかヤオばかりだったら同部屋対決の有無なんてどうでもいいだろ
お前が何を言おうとしてるのかさっぱり分からない、特に護送船団の文句を言うのに同部屋対決に反対する自己矛盾をわかりやすく説明してくれ >>194
ヤオやってるやつだって15日全部じゃないんだから
なるべく番付下と対戦あるほうがいいに決まってる
いや全部ヤオだったとしても番付下の相手のほうが交渉しやすいんだから
護送船団が有利
もう一度聞くが、ヤオの温床である同部屋対決を、ヤオ嫌いが何故進めるんだ? >>195
論点そらしで逃げるなよ
対戦相手に差があるのは不公平だと言いながら、同部屋対決に反対するのは自己矛盾にしか見えないから他人に分かるように説明してくれってお前が言われてるんだよ答えになってない
お前はどうしたいんだよ説明しろ! >>196
俺が最初に提示したことが論点なんだが
逃げないでくれ >>197
最初ってどれだよアンカー使って説明しろ
俺は護送船団の文句を言いながら同部屋対決に反対する自己矛盾の意味を説明しろと一貫してる
お前の論点をアンカー使って説明しろ >>198
それは説明してるだろ
対戦相手が制限されるということはヤオが有ろうが無かろうが関係ないとな
そしてなんでガチを望む人間はヤオになる同部屋対決を望むんだろうな
答えられないなら他のだれかお願い >>199
護送船団の文句を言いながら同部屋対決に反対する自己矛盾の説明になってないだろ
>俺が最初に提示したことが論点なんだが
↑
どの書き込みのことなのかアンカー使って説明できないのか
それと同部屋対決=ヤオじゃないだろ
特に安芸乃島は若貴と不仲だから
お前も少しは学習して同部屋対決に反対するなら護送船団とか文句言うなよ >>200
物事は0か100かじゃないから
言われる通り力士同士の仲とかでガチの場合もあるだろうけど
やっぱり寝食を共にする同氏ヤオになりやすいとは思うんだよね
実際そういう傾向があるから協会も禁止してるわけでしょ? 同部屋に関取が集まり対戦相手が違うのは不公平だ
↓
だけど同部屋対決はヤオの温床になるから反対
↓
だったらどうすればいいの?
↓
・・・
もはや議論にすらなってないw
せめて>>195の上4行の問題の解決法を説明しろよ >>202
前も書いたが、二子山部屋の場合は
すでに関取を多数有する部屋同士が合併した結果だから
それを制限することが必要
もし今後、最初から多数の上位陣を1つの部屋から輩出したばあいはどうしようもない
独禁法みたいに分割してもいいけどあまりに思慮を欠く >>203
部屋の合併には貴闘力を筆頭に旧藤島二子山双方の関取がみんな大反対してた訳だから。
お前が批判する相手は貴闘力じゃなくて部屋合併禁止にしない相撲協会ってことになるよな
書けば書くほど自己矛盾が露見するのが笑ってしまう 護送船団がルール違反だとは別に誰も言ってないし
単に「有利だよね」って言われてるだけの話だろ
番付編成の結果、一部の力士が護送船団で有利になることはルールの上では仕方がない
ただし、護送船団で守られた横綱の評価は少し下がっちゃうねという話
悟道力とかいう糞闘力チャンネルの出演者は
「貴乃花はもし貴闘力や安芸乃島と対決してたら20回以上優勝できなかっただろう」と
動画ではっきり述べてる。糞闘力は黙っちゃったけど、同部屋の人ですらそう言うんだと驚いたわ。
コメ欄の一部の貴ヲタはカチンと来たらしく幕下のくせに無礼だみたいな書き込みをしていた。 >>204
この話で貴闘力の動向なんて考慮してないし発言もしてない
当時の境界が悪いのは同意
貴闘力について疑問に思っているのは
なぜヤオの温床の同部屋対決を望むのかと言う事 >>205
お前は護送船団とか文句言ってるのに今さら何言ってんだよ
同部屋に関取が集まるのは仕方ないけど、俺はそレを護送船団だと文句を言い続ける
そういうことかよw
結局何ら改善する必要のないことに対してお前は文句を言い続ける異常者だと自らアピールしてるだけかよw >>206
動画ちゃんと見ろよ
部屋毎に有利不利言われるのは不公平だから同部屋対決すれば良いと言ってるだろ
同部屋だから仲良しだとは限らないから、同部屋対決のメリットとデメリットを比較してメリットの方が多いと言ってる
その通りじゃねーか 糞闘力は同部屋対決を望んでるんだっけ?
あの人は時系列のおかしいことや、いい加減なことを平気で動画で流しちゃう人間だし
次の日には違うことを言ってると思うけどね
例えば王鵬と夢道鵬と鵬山を対決させていいのか?って言われたら黙っちゃうと思うw
護送船団というのはルールの上でのバグというか、
番付上位にたまたま藤島力士が集まってしまったという、幸か不幸か単なる結果なので
今更そのルールを変えるべきだとは別に思わないけどね。 >>209
お前が過去に護送船団ガーーーって絶叫した書き込みは3桁はあるぞ
貼られて恥ずかしい書き込みすんな
動画も見ないで文句言ってることを自ら証明して恥の上塗りすんなよ自己矛盾ばかりのカス >>208
それならわかる
ただやはり同部屋のほうがヤオにはなりやすいと思うので
メリットが多いという所に関しては懐疑的ではあるけど >あの人は時系列のおかしいことや、いい加減なことを平気で流しちゃう人間だし
>次の日には違うことを言ってると思うけどね
お前自身のことを他人に言うな
今まで何回も自分の数分前の書き込みと矛盾書き込みして恥を書いた前科をもう忘れてるのか >>211
その理屈だと貴乃花は同部屋対決があった方が得してるって理屈になるぞ
いったいどっちなんだよお前は >>213
おっしゃる通り同部屋対決があっても無くても得してる
比較対象は自分以外同部屋に上位がいない曙みたいな力士 >>214
どっちがマシなんだって聞かれてるのに答えられないのか
曙は同部屋関取を育てられなかったってことだ >>215
さすがに育成を現役力士に求めるのはちょっと
二子山の面々だって貴乃花が育てたわけじゃないだろ >>216
貴乃花と対戦しないメリットと猛稽古で上位に集まったんだろ藤島軍団は
それを含めて評価しろ 将棋の順位戦みたいに終盤ではあたらないとかルールを決めるっていうのはどうかな 場所中は特にワッチョイコロコロしなきゃいけないから進一も大変だよなー >>220
同意
奴が協会に残ることはファンも親方衆も誰も望んでないだろ 白鵬は離れて取れるし両方組んでも取れるオールラウンダー
投げなどの技も多彩だ
既に塩飽石浦といったタイプの異なる力士を育てているし
一代年寄となっても様々なタイプの力士を育てて土俵の充実に
貢献してくれることを期待するファンも多い
一方組んで寄り切るしか能のない荒磯は
三段目辺りによくいるたるんだデブ力士程度しか育てられないだろうな 荒磯ガーーーっていくら言っても白糞の悪態は否定できない現実にそろそろ気づけバカ
こいつが嫌われるのは人種差別のせいだと妄想してる限り永遠に真実が見えず妄想世界にすがってるだけなんだよ障害者w 一代年寄はもらえない、株を買うのに四苦八苦とかどんだけ嫌われてんだよコイツww 白鵬に株を売ったら協会から裏切り者扱いされるとしたらいい気味だ
>>226 白鵬だけじゃなく鶴竜も株がなくて鶴竜親方なのは自業自得としか思えない >>230
取得見込みだから決定ではない
https://news.yahoo.co.jp/articles/38eecafd11def6bcc81b91a93e978aaa7f27d9c7
結果論?だけど、時津海がクビになって間垣と時津風を好感して、空いた間垣を白鵬が買うんだったら、時津海がクビになって一番得したのは白鵬になる 白鵬の協会残留を阻む動きが本当にあるのかは知らんけど、仮に本当だとして今頃そんな事するくらいならもっと前から厳しくやれよ
人種差別の被害者というスタンスで審判批判したり、セルフ物言いで弓取り式が始まるまで土俵に立ち続けたり等々、ガツンとやるタイミングは多くあったのに >>229
鶴竜は同じ一門の豊ノ島に井筒を貸してるだろ 結局理事長以下の協会幹部や横審がやりたい放題の白鵬を野放しにしたのに尽きる
遅すぎだけど厳しく動き始めたのは一歩、いや半歩だけ前進 >>234
まあそんなカッカしないで水素ガス吸って落ち着け 借株のうちは四股名を名乗るようにしてくれないかな
名跡とイメージが違ったりコロコロ変わったり面倒くさい >>234
正論乙
遅すぎだけど協会が対白鵬で正しい方向に動いたのは間違いない 出る杭は時間差で潰す、懐の深い縦割り組織主義が和風の真骨頂
日本人だって放漫に振る舞っていれば、客寄せパンダとして利用し尽くされてポイッ!
慇懃無礼に潰されるってーのに、脇が甘すぎるとしか言いようがない 白鵬が間垣取った上で一代年寄なれば
白鵬→白鵬
鶴竜→井筒
豊ノ島→間垣
で丸く収まるのか?
鶴竜が井筒を継ぐのは遺族も望んどるみたいだし豊ノ島が裏切るような事はないだろう
もし白鵬が一代年寄認められなかったら豊ノ島は5年後クビか?
んでその頃には勝昭もいなくなるから勝昭のポジションに秀平、秀平のポジションに豊ノ島ってなるかな 逆鉾夫人が井筒部屋跡地に相撲部屋を新築してるらしいから、鶴竜が井筒を継ぐのは既定路線なんだろう
間垣は時津海所有らしいからそれを同部屋の豊ノ島じゃなく白鵬へ売るってことならどんだけ豊ノ島は嫌われてんだ
白鵬だって内弟子抱えてるし、自分の株を豊ノ島に売ることはないだろう
豊ノ島は解説がずば抜けてる訳でもないし、NHKが雇うか微妙
豊ノ島の未来は暗いね >>238
白鵬なんて栃若が理事長の頃ならもっと早くに厳しくされていただろう
近年の執行部・横審が逃げ腰なのが悪い
北尾の昇進を反対し続けた稲葉修のような人でもいればね 北尾は若く規格外の体系でルックスも悪くないし優勝同点も何度かあり
将来性と一人横綱と言う事を加味すれば、当時としては妥当な判断だったと思う
その後のことはあくまで結果論
一方、若くもなくルックスも悪く既に三横綱がいる状態で
ようやく優勝した位で昇進させたのは大きな過ちと言える
その後のことも、この激アマ昇進では十分想定された事態だった 若くもなくルックスも悪いモンゴルの三横綱の延命を許した協会と横審は大きな過ちだったと言いたいんだな
その通りだ>>244 醜い長文をわかりやすく通訳してる>>245さんの書き込みで内容理解出来た。その通り 横審も一人の委員がこういう正論言ってるのに組織が腐って見えるのは委員長が糞なのかもな 貴乃花は土俵上で問題が無かっただろ
一代年寄は勲章みたいなもんだから、協会内部だけの問題じゃなく、ファンや世論が認める大横綱にのみ与えられる名誉の称号
白鵬にはふさわしくないってことだ、今までの自分の行動を反省すべき 土俵成績のみで無条件に与えられるように誤解されてるな
あくまで成績は要件の一つで土俵態度も当然考慮される
今までの3人は特別問題行動もないからスムーズに進んだのだろうけど
朝青龍が残るということでも同じ問題になっただろうね >>253
拳銃密輸君まだ生きてたんだ
過去の一代年寄授与に反対意見が出なかったのが答え
もし白鵬に出すなら賛否が割れる
割れてまで出すようなものじゃないってことじゃ? >>254
>>252に問題行動はない、と書いてあったので反論しただけで問題行動があったのは事実。 当時は世間の人がそれを問題行動だと思わなかったってことだよ時代が違う まあ、白鵬の立場からすると「拳銃密輸しても一代年寄が授与された」という前例として主張できそうだけど。 拳銃密輸は問題だったけど書類送検で終わってその後騒ぎにはならなかったし
それで済んだということなんだろう
元若羽黒は逮捕されたが
白鵬はあまりにも問題行動が有名すぎる
2015年ぐらいなら授与してもいい派が多かったかも 白鵬は法律は犯してないんだがなw
白鵬叩きたいだけなのがバレバレだぞw 拳銃密輸ガーーーのバカずっとauだったのにドコモで書いててワロタw
最近あちこちで単発docomoの自演が目に余るけど、犯人はお前だとわかってたがww
拳銃密輸を理由に大鵬を批判したけりゃすればよい
今までさんざん自分のイメージアップのために、双葉山と大鵬の2人を「神」であるかのような崇拝っぷりを見せてたのに、一代年寄もらえない途端に手のひら返しを笑ってやるよw
>>260
法律じゃなくて周囲に望まれてないからもらえないって何度も言われてるだろ少しは学習しろ! 確かにこんな横綱を擁護してる奴って頭悪いんだろうな 相撲中継も見ずにドヤ顔で駄文書いてると思うと泣けてくる 確かに相撲板荒らしの昼夜同一ワッチョイモンオタニートってそうだよなw >>266を通訳すると一代年寄廃止は当然ってことのようだ 白鵬の悪態の擁護もできずに50年以上前の拳銃密輸を持ち出して過去の横綱を叩くしかない哀れな白オタw 花道の奥にテッポウ厳禁て書いてあるのは50年前の事件の戒め >>261
八百長力士で暴力大好きな貴乃花でもなれるのに? スレタイ見れば誰が八百長暴力力士なのかよくわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています