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【角聖】貴乃花は歴代史上最強の横綱17【相撲】

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0001待った名無しさん (ワッチョイW 7792-8uZJ)
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2020/11/25(水) 19:12:31.25ID:GISNg/uC0
貴乃花について語るスレです。

荒らしはスルー
次スレは>>950付近が立てること。

過去ログ(貴乃花は歴代史上最強の横綱16)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1594469877/

◆貴乃花最強伝説◆
なぜ歴代横綱の中で貴乃花が「最強」といえるのか?

武蔵丸「一番強かったのは貴乃花」
若の里「最強横綱は貴乃花」
旭天鵬「一番強かったのは貴乃花」
琴錦「モンゴル勢より貴乃花。朝青龍は若貴時代なら関脇止まりでしょう」
栃東「岩のような固さの精密機械」
玉春日「こんな横綱、もう二度と出ない」
雅山「今やっても、勝てる気がしない」
寺尾「千代の富士関は硬かったとしたら貴乃花は柔らかいんです」
0341待った名無しさん (アウアウカー Safb-KWah)
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2020/12/15(火) 01:31:04.03ID:WlLZx8Bca
貴乃花は史上最強の横綱と言うと「そんな訳ない」という人は多いかも知れない
そこで、貴乃花は20世紀以降最強の横綱と言えば、それでも「そんな訳ない」という人は多いかも知れない
そこで、貴乃花は昭和以降最強の横綱と言えばどうか
それでもやはり異論は多いだろう
なので貴乃花は平成以降最強の横綱と言えば納得してくれる人は多いだろう
あっ、それでもやはり異論が出そうだ
なので、貴乃花は90年代最強の横綱と言えばいい

これなら一部の人を除いて殆どの人が納得してくれるはず
0344待った名無しさん (ワッチョイW 2746-2iF7)
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2020/12/15(火) 01:54:37.45ID:8zX1Dalm0
バカノハナは20世紀ベスト3の横綱、くらいなら許容範囲
基本的に昔のスポーツはレベルが低く現代に近づけば近づくほどレベルアップしているので
護送船団込みでもバカノハナ以前の横綱でバカノハナより強いのは少ないと思われる
しかし21世紀の青白日鶴には絶対に敵わない
0346待った名無しさん (アウアウウーT Sa6b-K/MO)
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2020/12/15(火) 12:37:45.35ID:C6PFlCeua
琴錦「モンゴル横綱は90年代では通用しない!」

琴錦(当時三役、90年代に2度優勝)は旭鷲山と互角だったくせによく言うよ
旭鷲山はモンゴル勢のなかでも10番手ぐらいの力士だ
0348待った名無しさん (ワッチョイW 2746-2iF7)
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2020/12/15(火) 14:41:32.12ID:8zX1Dalm0
>>347

>>9にもそう言ってやれw
0350待った名無しさん (ワッチョイW 2746-2iF7)
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2020/12/15(火) 15:16:30.39ID:8zX1Dalm0
ダブスタカスw
0353待った名無しさん (アウアウウーT Sa6b-K/MO)
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2020/12/15(火) 19:53:05.32ID:BJ5UJHika
次の旦那は花田みたいな変なのではなく知性、理性のある紳士だといいね
0355待った名無しさん (アウアウウー Sa6b-QpMn)
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2020/12/15(火) 22:05:30.39ID:6gjnOBoAa
>>354
お前の脳内ではな
0357待った名無しさん (ワッチョイW 2746-2iF7)
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2020/12/15(火) 23:09:37.20ID:8zX1Dalm0
>>354
ウソやん
0359待った名無しさん (ワッチョイ 5392-Gz4g)
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2020/12/16(水) 13:29:05.84ID:mKlaM/0m0
河野景子よいい年して色ずいてんじゃねーよ
人間じゃねーな
0360待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 13:36:31.12ID:KnSH/5Yla
と、人種差別主義者で女性差別主義者のネトウヨ貴オタが申しております
0362待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-z00s)
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2020/12/16(水) 15:21:26.89ID:LxCkNUsYa
河野景子:草花田に翻弄され離婚
八木亜希子:線維筋痛症
有賀さつき:病死

平成のアイドル女子アナなかなか厳しい人生を
送ってますな
0363待った名無しさん (ワッチョイW 2a80-Jbpx)
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2020/12/16(水) 15:37:37.44ID:xkF/KZPD0
>>362
そんなお前は職歴も結婚歴も女との交際経験も女とデートした経験もない女性恐怖症の独身童貞なんだろw

悔しかったら結婚して家庭持ってみろやクズがw
あ、お前は結婚はおろか彼女すら作れるわけないか失礼w
0364待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-LIEt)
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2020/12/16(水) 17:10:29.60ID:0ao6OXZFa
曙貴時代なら、日馬富士、稀勢の里、鶴竜は関脇クラス。
豪栄道、琴奨菊、朝乃山、正代は平幕上位クラス。

朝青龍、白鵬は横綱だろうが、さすがに25回や40数回優勝は厳しい。白鵬で15回、朝青龍で10回くらいだろう。

貴景勝は不明。あんな力士、他にはいない。
曙、貴乃花、武蔵丸には通用しそうにないが、
若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、琴錦あたりならわからない。もしかしたら三役なってるかもしれないし、もしかしたら十両くらいだったかもしれない。
0365待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 17:58:13.99ID:PJ9urS1qa
白日時代なら、曙、武蔵丸は関脇クラス
貴ノ浪、貴闘力は幕尻クラス。

若貴は小結にはなれるだろうが、大関や横綱、優勝はおろか上位総当たりで勝ち越すことすら厳しい。貴乃花で小結在位5場所、若乃花で小結1場所くらいだろう。

安芸乃島は不明。あんなに上位食いに特化した力士、他にはいない。
朝青龍、白鵬、日馬富士には通用しそうにないが、
バルト、ガナ、ポットあたりならわからない。もしかしたら三役なってるかもしれないし、もしかしたら十両くらいだったかもしれない。
0366待った名無しさん (ワッチョイ 7344-Lb7X)
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2020/12/16(水) 18:04:57.27ID:eADcqVgp0
曙貴時代なら、日馬富士、稀勢の里、鶴竜は平幕クラス。
豪栄道、琴奨菊、朝乃山、正代は十両上位クラス。

朝青龍、白鵬は三役だろうが、さすがに25回や40数回優勝は厳しい。白鵬で1回、朝青龍で2回くらいだろう。
0367待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 18:05:58.30ID:PJ9urS1qa
マジな話貴乃花って隠岐よりちょっと弱くて勢、FOMAくらいだろ
0369待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 18:09:21.13ID:PJ9urS1qa
横綱が衰えるまでハチナナがやっとの雑魚大関だったGADだが、90年代の力士がGADを攻略してるところは想像できない
0372待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-LIEt)
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2020/12/16(水) 19:07:52.33ID:0ao6OXZFa
残念ながら今の力士より昔の力士の方がつよい。
寄せ方、体の使い方、張り手ひとつみても今は技量が低い。稽古場での番数もすくないし、怪我もしやすい。
若貴がいなくなったあたりから、急激にレベルが下がりだした。
0374待った名無しさん (アウアウエー Sae2-fMcU)
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2020/12/16(水) 19:29:03.56ID:sVOlGA6ga
ひょっとこ踊りさん
0376待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/16(水) 19:47:10.04ID:bfnjNm5fa
若貴時代を本気で面白いと思ってる人がどれだけいるんだろね

確かに若貴があがってきた前半は面白かった。曙も同時にあがってきて切磋琢磨して
兄弟がどこまで強くなるのか楽しみだったし、千代の富士や小錦など先輩力士を倒して
世代交代劇を見せてくれたときはスリリングな土俵ではあった

しかし95年以降、二子山と合併して護送船団になったあたりから
曙は年1ペースでしか優勝できなくてしょっちゅう休場してたし、
相変わらず幕内は上から下まで互助会みたいな相撲のオンパレードでエレベーター力士だらけ。
栃乃和歌や水戸泉、寺尾など千代の富士時代の強豪力士でも30代過ぎても
幕内上位でダラダラ取れた
さすがに光司は強かったと思うが13日目でも平幕と対戦する等、対戦相手が楽メンだらけで
しかもその強さも長くは続かず。97年になると衰えが見えてきた。

占い師洗脳騒動、若貴の喧嘩など土俵外で話題になるばかりで土俵自体は
大して面白くなかったよ。魁皇が強かったとかいう人もいるが実績を見て「遡及的」に
そう思うだけで、90年代の魁皇はは腕力はあったが、技量はイマイチで
舞の海や剣晃と互角の対戦成績になるぐらいのヘタクソだった。
喩えるなら当時の魁皇は怪我してない頃の栃ノ心みたいなもんだ。
0379待った名無しさん (アウアウエー Sae2-fMcU)
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2020/12/16(水) 19:55:52.37ID:sVOlGA6ga
今ならパマちゃんは小結がやっとやね。
0382待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/16(水) 20:02:59.40ID:bfnjNm5fa
白鵬が少し衰えが見え始めていた2016年以降でも
幕内下位に千代翔馬とか蒼國来とか琴勇輝とかがいるわけで
ここ10年ぐらいは幕内を維持するだけでも大変な時代。
例えば90年代後半のぬるま湯時代の琴稲妻、大至、舞の海、旭豊あたりが
上の3人に勝てるとは到底思えない
0384待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 20:15:42.01ID:Mt+Hj6oXa
>>373
魁皇が長期間大関に君臨できたのは
@若い頃上位に星を売りまくった貯金で星を買いまくった
A相撲技術の熟練
B医学の進歩や社会の変化による角界全体の晩成化
この3つが大きな要員
0385待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 20:18:12.05ID:Mt+Hj6oXa
若貴時代は幕内全員が互助会みたいだった
何故か(笑)みんな勝ち越してるから十両上位で勝ち越しても幕内に上がれない
8ー7の異常な多さ
上位は護送船団で平幕中位と連戦する横綱
流動性が低くつまらない時代だった
思い出補正とマスゴミがナショナリズムを煽ってハワイを悪役にして盛り上げただけ
0386待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 20:19:44.45ID:Mt+Hj6oXa
菊や豪が90年代にいたら貴乃花なんか一蹴して大横綱になってるよ
0388待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/16(水) 20:34:33.50ID:bfnjNm5fa
しかし08年〜09年の魁皇は圧巻のわざとらしさ

8-7  8-7  8-7  9-6  9-6  1-3-11
8-7  8-7  8-7  8-7  8-7  8-7
 
小学生が見てもおかしいと分かる星取
長く取れたというより、周囲の配慮で長く取らせてもらったというのが正しいだろう

モンゴルの強メンたちも魁皇だけはなぜかいたわるような扱いをしてたが
今になって花田のファンが「魁皇が長く取れたぐらいモンゴルは弱い」という勘違い論法を
ばら撒くので、俺は個人的に魁皇を過度に守ったことは相撲の黒歴史だと思う
0390待った名無しさん (ワッチョイ db1d-HHCY)
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2020/12/16(水) 20:51:43.38ID:fcP3ESmj0
>381
モンゴル信者のお前が他の力士叩きまくってるじゃん
モンゴル時代に全く魅力が無い証拠だ

>382
>千代翔馬とか蒼國来とか琴勇輝
若貴時代だったら十両だろうね

>384
モンゴル時代の魁皇よりも若貴時代の魁皇の方が動きも速いし怪力生かした立ち振る舞いしてたけど当時のレベルが高すぎて今の御嶽海状態だった
今の御嶽海やモンゴル時代の琴光喜よりも魁皇が弱いと思うならそれこそ結論ありきの盲目だ
0391待った名無しさん (ワッチョイ db1d-HHCY)
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2020/12/16(水) 20:51:49.43ID:fcP3ESmj0
>385
当時の平幕は今の三役の実力あるだろうな

>386
稀>鶴=菊>豪だろ妥当な実力は
若貴時代に横綱になれてる訳がないw

>388
低レベル八百長モンゴル時代のおかげで魁皇が延命できたと言いたいんだな
0392待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/16(水) 21:06:49.30ID:/BMMCPXIa
買い皇ハチナナグラスラ懐かしいな
若ノ鵬にも魁皇に星売ったと暴露されてたよな
0394待った名無しさん (アウアウカー Safb-6boT)
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2020/12/17(木) 01:51:21.75ID:NtPXnpEfa
>>376
二子山と合併して護送船団になった?

貴乃花、若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力といった上位で長く活躍した5力士は全員旧・藤島部屋で、合併した旧・二子山部屋にいたのは若翔洋、浪乃花、三杉里、隆三杉、豊ノ海といった主に平幕中位〜下位で活躍した力士ばかりなので取組における合併の影響は限定的だった
0395待った名無しさん (アウアウカー Safb-6boT)
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2020/12/17(木) 01:59:50.74ID:NtPXnpEfa
>>382
年間最多勝の低迷や優勝者がコロコロ変わるのを見たら分かるが2016年頃から明らかにレベルは下がっている
琴富士や水戸泉が優勝したり貴花田が60勝で年間最多勝を獲得した頃より低迷期は長く続いている
0396待った名無しさん (アウアウカー Safb-6boT)
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2020/12/17(木) 02:11:53.82ID:NtPXnpEfa
>>388
本当におかしい星取はこんなんだろ
8-7 4-11  8-7  3-12  8-7  1-3-11
8-7  休場  8-7  6-9  8-7  5-10

大関だから降格しないことだけが目的なら毎場所勝ち越す必要はない
2場所に1場所勝ち越せばいい
ただし、怪我させないようにと対戦相手が気を使ってやりにくい面はたしかにあったのかも知れない
0397待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/17(木) 11:28:04.63ID:d6cFiojba
>>394
護送船団といってるのは花田だけが得してるわけではなくて旧二子山勢も含め
全体的、相互的に得をしてるっていう意味だよ。安芸乃島とか貴闘力は
平幕に落ちることも結構あるわけで同部屋が飛び石になってより下の番付の力士と
対戦できるメリットもある。また若翔洋や浪ノ花は横綱との対戦圏内にいたので
花田兄弟も飛び石的に平幕と対戦する頻度は増えたしね
0399待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/17(木) 14:06:47.40ID:4F2ZqhBKa
>>398
貴ノ浪や若乃花とあたらないで最高位平幕の有象無象と当たれる貴乃花は多いに得してるだろ稀チガイw
安芸乃島が貴乃花と勝負してたら貴乃花は金星配給マシンになってたかもしれんぞ
0400待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/17(木) 14:10:36.70ID:4F2ZqhBKa
それ!護送!カルト!貴乃花!
それ!護送!暴力!貴乃花!
それ!護送!レイシスト!貴乃花!
八百長優勝22回
0402待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/17(木) 14:22:13.38ID:4F2ZqhBKa
>>401
貴乃花がそいつらと当たらない恩恵で強い横綱に見えただけだろバカ
0404待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/17(木) 14:41:38.25ID:u5xcOavJa
>>403
日馬富士と照ノ富士と宝富士と安美錦が全員上位にいたときは日馬富士が得してたと思うぞ
石浦はたしか横綱大関対戦圏にいたことないから割は変わらないので影響ないし
炎鵬も最高位前頭4だろ
護送で得するってのは大関や関脇や小結と対戦するかわりに前頭6や前頭7と対戦できるずるい状況をいう
0406待った名無しさん (アウアウエー Sae2-fMcU)
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2020/12/17(木) 15:48:34.03ID:DQrr3Ld7a
しかし桑田真澄やね〜〜
0407待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-z00s)
垢版 |
2020/12/17(木) 15:59:36.65ID:iN3weBaja
進一は本気で宮城野を護送船団だと思ってるのか?
炎鵬や石浦の援護射撃なんてありえんよ
0409待った名無しさん (ワッチョイ db1d-IaUb)
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2020/12/17(木) 17:57:37.32ID:Gu0oeJlr0
護送船団とか言ってる奴がモンゴル互助会の悪事にダンマリなのは相変わらずか

貴乃花から見て旧二子山部屋はロートルばかり、安芸乃島や貴闘力は兄弟子
若貴より後から上がってきた貴ノ浪以降の力士が護送船団の恩恵受けてるのは否定しない
同部屋対決が無くて得してるのは若貴じゃなくて若貴以外だろ
0410待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/17(木) 19:18:43.18ID:N3vr2zAPa
またM木の別キャラか
モンゴジョガーガーガーw
0412待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/17(木) 19:52:59.67ID:nou+gXCSa
進一。午前にもちょっと書いたけど護送船団のメリットは同部屋の強い力士と
対戦がないのと同時に、より下位の力士と対戦できるのが美味しいんだよ
5〜6枚目と対戦できる横綱なんてかなりのアドバンテージがある
クンロクぐらいじゃ三役に届かない位置にいるのに横綱とやらされる他部屋の連中がいたということだ
0414待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
垢版 |
2020/12/17(木) 20:01:41.98ID:nou+gXCSa
草花田がもし別部屋だとして糞闘力や安芸乃島をカモに出来るというなら大した自信だね
三杉里ですらカモどころか逆にやられまくってたのに
0415待った名無しさん (ワッチョイ 3bb8-Lb7X)
垢版 |
2020/12/17(木) 20:03:42.92ID:x4tOs7iF0
同部屋対決がないから自分の妄想を正当化するために何とでも言えるよなw
ニワカの恥さらしは恥ずかしすぎるw w w w w w w w w w w w
0420待った名無しさん (ワッチョイ db1d-HHCY)
垢版 |
2020/12/17(木) 21:31:38.32ID:EcUsY45V0
同部屋関取多数で得をするのは下位力士なのは疑う余地なし
同部屋対決が無いのは仲間意識を作る上で重要だ
もし同部屋対決あったら仲間じゃなくてライバルになっちゃう

会社でも社内のライバル心を煽りまくる会社は同僚が敵になっちゃうからろくな会社にならん
0423待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:50:46.69ID:nou+gXCSa
進一が意図的に論点ずらししてるようだけど
ここでは草花田が安芸乃島や貴闘力と比べて有利なのかって話をしてるわけではない

「史上最強の横綱」なんていう過大評価についてのスレなんだから
比べるのは他の横綱だよ。曙と草花田はどっちが大変かって言えば火を見るより明らかだろw
北の湖や千代の富士も同部屋の上位力士はいたが、草花田みたいに幕内中位と戦えるほどの
極端に有利な環境ではなかった。
0428待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
垢版 |
2020/12/18(金) 02:38:21.02ID:liLczZCxa
>>423
完全に同意

>>424-427
進一の自演用ワッチョイ回収が捗ってわろた
0429待った名無しさん (アウアウクー MMf3-Vcys)
垢版 |
2020/12/18(金) 09:10:24.34ID:36mbSURcM
平幕12連戦インチキ横綱
0432待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
垢版 |
2020/12/18(金) 10:39:40.44ID:/3N/DZYya
>>431
コメント欄みたら貴ヲタと思われる連中が大挙して景子をバッシングしててワロタ
貴ヲタが阿武松や寺尾を叩いてる口調と同じだ
0436待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
垢版 |
2020/12/18(金) 13:04:52.16ID:E+NwWmMKa
>>434
>>435
いちいちID変えんなクズ
0438待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
垢版 |
2020/12/18(金) 14:47:34.84ID:j2R5hijPa
進一の自演4連投はびっくりしたな
また一段と進一の病気が進んだようだ
0441待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
垢版 |
2020/12/18(金) 19:14:05.94ID:q/5NjR1oa
進一、ワッチョイを統一しろよ
「一途に進む」と書いて進一と読む。これがあんたの親御さんの願いだろ?
バラバラの回線で複数人を演じてたら名前が泣くぞw
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