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【横綱の得意技】モンゴル互助会Part17【本場所サボり】
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0001待った名無しさん (スップ Sd22-pB7G)
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2020/11/19(木) 21:51:57.61ID:r1VEYG0ed
■モンゴル互助会構成 ※令和二年九月場所 番付編成会議終了後
会長:白鵬
副会長:鶴竜
名誉会長:朝青龍 名誉役員:日馬富士 相談役:元旭鷲山
監査役:友綱親方(元旭天鵬)、錦島親方(元朝赤龍)、春日山親方(元翔天狼)
上席委員(役員待遇):玉鷲、照ノ富士
特別強化指定力士(役員待遇):なし
委員:逸ノ城
主任:なし
会員:千代翔馬、旭秀鵬、東龍、水戸龍、霧馬山、豊昇龍
準会員:大翔鵬、魁、鏡桜
研修生:関取未経験のモンゴル人力士
謹慎中:なし

特別会員:石浦、炎鵬(会長の色小姓)
監事:近藤将大(会長の側近)
最高顧問:鈴木おさむ(会長の知恵袋)
外部理事:会長の愛人、
石浦外喜義(鳥取城北高校 相撲部監督)、八角理事長、カラテカ入江(入江軍団長)
会友:日本相撲協会執行部、横綱審議委員会、危機管理委員会、
読売グループ、報知新聞社、指定暴力団"工藤会"、高野利雄委員長、池坊保子、杉山邦彦、
横野レイコ、デーモン閣下、能町みね子(オカマ)、花田虎上、浜崎晋一鳥取県議、
鳥取城北高校相撲部、十両互助会、日大互助会

前スレ
【全ては】モンゴル互助会Part16【白鵬会長のために】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1584960551/
0114待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/19(土) 20:15:23.30ID:uskTJ1fRa
そもそも互助でもなんでもないからね
現実は白鵬の1人勝ちであって、白鵬が場所によって多少は手抜きしたり
調子が悪い等で気分が乗らないときに本気出さないとかその程度の話
白鵬の脳内で一方的にさじ加減を決めてるだけのことを「互助」とは言わない
0117待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/20(日) 11:02:06.41ID:GXQMLZh6a
進一、外出どうした?
0119待った名無しさん (スププ Sd8a-tRVV)
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2020/12/20(日) 19:23:26.13ID:3EzkCVcHd
もう白鵬は鶴竜には必要な時には勝てるから、他の相手に集中できる
例えば14日目に優勝争いしてる相手で、千秋楽が鶴竜なら、もう千秋楽は勝てるのが分かってるから目の前の相手だけに集中できる。
しかし相手はここで勝っても千秋楽に勝てるかどうか分からないから絶対的な不利。
それで優勝回数をかさ上げして来たのが白鵬
0120待った名無しさん (ワッチョイW 8b46-d1Sm)
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2020/12/20(日) 19:24:05.44ID:db9YiyLs0
ニートの妄想か
0127待った名無しさん (ワッチョイ 4ef0-7qKd)
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2020/12/20(日) 22:41:33.19ID:6oHPlq0k0
何もないときに鶴竜が確実に負けてくれるから鶴竜が優勝できそうなときに白鵬が負けてくれるんだろ
ガチなら楽勝とかそんな問題じゃねーしw
0128待った名無しさん (ワッチョイ db1d-HHCY)
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2020/12/20(日) 22:47:25.07ID:8+cjO9K80
白鵬だって普通なら確実に勝てるであろう翔天狼や貴ノ岩に不覚をとったこともあるし、勝率95%が100%になるだけでも互助会の恩恵は大きいだろ
0129待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/21(月) 07:51:01.17ID:L8a/zH6oa
ニ子山護送船団のことを言ってるんだな
0132待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/21(月) 08:16:31.95ID:ZdTgSg+4a
対偶と裏がわからない進一は、当然確率の授業なんてついていけなかったので、率という文字を見るだけでパニックを起こします
0134待った名無しさん (アウアウウーT Sa9f-p8NQ)
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2020/12/21(月) 11:04:57.75ID:/2CTJWQ1a
鶴竜が終盤まで1〜2敗で来てるほど好調の場所なら
白鵬は鶴竜に手ぬいてもらいたいと思うだろうが
通常の鶴竜相手なら白鵬は普通の力を出せば勝てるし、お願いする必要すらない

鶴竜としては怪我なく場所終わりたいと思って、悪あがきしないっていうだけの話で
そういう場所の鶴竜は白鵬ではなく稀勢相手でも、あまり真剣には取らない
鶴竜っていう力士はそういう奴だからw
稀勢だけが被害者みたいな思い込みは、アンチモンゴルの妄想でしかない
0136待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-d1Sm)
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2020/12/21(月) 12:51:31.62ID:Zzem2nEOa
>>134
鶴竜が通算成績で稀勢の里に負け越してるのに、稀勢の里が好調の鶴竜に勝てる気がしなかった理由をよく説明できる理論だ
モンゴジョ陰謀論なんかより合理的な推論だと思う
0138待った名無しさん (アウアウウー Sa9f-z00s)
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2020/12/22(火) 15:26:29.97ID:SY+667daa
>>137
なんの反論にもなってないぞ進一
0144待った名無しさん (アウアウウー Sa71-N+zb)
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2020/12/23(水) 15:29:00.75ID:a3diMJVsa
白鵬と鶴竜なら右四つに組むに決まってるし
輪島と北の湖なら左四つに組む
ガチだろうがヤオだろうが得意の形知ってれば
取り口なんてだいたい予測可能なのに
「俺の予想通りだからヤオ」
とかアンチモンゴルって脳が足りてないよな
0150待った名無しさん (ワッチョイ 950e-0SGl)
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2020/12/23(水) 17:33:03.58ID:ycIkndiL0
>>149
トランプが来たのは千秋楽で、見たのは最後の6番くらいだった
その6番が淡白なつまらない相撲だった
白鵬は休場していたが、出ていれば”いい”相撲を取っていただろう
ここは互助会スレで、白鵬はダンサーであり、こういう時空気が読める人間だからな

ここまで説明しないといけないとはひまわり学級の担任って大変だよな
0153待った名無しさん (スププ Sd57-V3s5)
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2020/12/23(水) 21:19:50.77ID:50Q6vfi7d
白鵬は鶴竜に譲ってるからガチンコではさらに勝てるはず→これは完全な錯覚。

白鵬は鶴竜に勝てるのは分かってるから、他の奴らに全力投入できるってだけ。
0154待った名無しさん (スププ Sd57-V3s5)
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2020/12/23(水) 21:26:03.58ID:50Q6vfi7d
白鵬は自分の優勝回数をかさ上げできるから鶴竜に譲ったってだけで、
そんな自分が得にもならないような奴に譲るわけがないだろw
0155待った名無しさん (アウアウカー Sad3-FCzL)
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2020/12/23(水) 21:33:42.17ID:dpbDOLmUa
貴乃花は若乃花貴ノ浪に譲ってるからガチンコではさらに勝てるはず→これは完全な錯覚。

貴乃花は1横綱1大関戦回避できるのは分かってるから、他の平幕に全力投入できるってだけ。
0157待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 21:37:13.84ID:0+lMzl570
同部屋対決が無いことと八百長で確実に一勝儲かるのは全然意味が違うんだよ
モンゴルが叩かれるとタカノハナガ^−−−−−って雄叫びあげてもごまかしたことにならねーんだよカスww
0158待った名無しさん (アウアウウー Saed-HxEu)
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2020/12/23(水) 22:02:03.14ID:uJpPMUQQa
八百長だと必ずどっちかに黒星がついてしまうから、同部屋対決が無くてどちらも平幕中位から白星を稼げるほうが有利だわな
0159待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:06:37.38ID:0+lMzl570
同部屋対決が無いと白星が稼げるって発想こそおかしいだろバカ
八百長は100%勝てるんだから
負ける方も持ちつ持たれつで納得してるのにどっちかに黒星が付くとか意味不明すぎるw w w w w w w w
0161待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:16:01.11ID:5QcQmYula
なんでモンゴルに八百長があることが大前提になってるんだよ
それをいうなら藤島軍団が八百長をやってないとも言い切れない

今は90年代に比べたら八百長は半分だというのがあの貴闘力の主張だしなw
自分の取ってた時代を悪く言うんだから真実味もあるんだろう
0162待った名無しさん (アウアウウー Saed-HxEu)
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2020/12/23(水) 22:16:38.41ID:uJpPMUQQa
まあモンゴル対決が八百長だという仮説そのものがレイシストの妄想なんだけどな
0163待った名無しさん (アウアウウー Saed-HxEu)
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2020/12/23(水) 22:17:43.42ID:uJpPMUQQa
>>161
ほんとそれ
90年代の星取り表は本当に酷い
幕内のほぼ全員が8ー7の場所もあって、幕内全員が幕内互助会員だったとしか思えない
0164待った名無しさん (スププ Sd57-V3s5)
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2020/12/23(水) 22:18:37.49ID:50Q6vfi7d
八百長というか、助け合ってしかも休み巻くってんだから、即刻解雇相当だろ。
まだ現役続行を許してるんだから相当甘い処分だよな。
0165待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:19:21.60ID:0+lMzl570
>>161-162
お前は何で一人で書いてるのがバレバレなのにいちいちワッチョイ使い分けるんだよ
(アウアウウーT Sa71-kAl7)
(アウアウウー Saed-HxEu)
↑↑↑
あちこちのスレで交互に出てきて同じこと言ってる妄想バカは恥を知れ!
0166待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:21:22.51ID:5QcQmYula
>>164
90年代は八百長をやりながら公傷まで濫用してたんだから大半が辞めないといけないな
公傷を理由にサボりが横行したので、北の湖がブチキレて公傷は廃止になったが
0167待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:23:00.63ID:0+lMzl570
>>166
だからよ、お前はモンゴル互助会スレでモンゴルが叩かれるたびに関係ねーことほざいてごまかしてるだけだろ
反論できないなら失せろゴミクズ!
0168待った名無しさん (スププ Sd57-V3s5)
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2020/12/23(水) 22:23:46.18ID:50Q6vfi7d
そもそもが、故意に休みまくってるような奴に激励が出せるわけがないだろ。
激励というのは文字通り頑張れという意味であって、ワザと休んでるような連中に激励できるわけがないだろがw
0169待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:26:24.01ID:5QcQmYula
根拠もなくモンゴルはヤオだと決め付けていいのなら
過去の星取や証言等からみても90年代の力士はヤオまみれだったという
主張のほうがよっぽど正当性がある
少なくとも花田の時代はレベル高いなんて妄言を吐いてる連中はモンゴルを叩く資格はないよ
0170待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:28:13.75ID:0+lMzl570
>>169
根拠もなく?
だったらお前自身が>>166で言ってる

>90年代は八百長をやりながら公傷まで濫用してたんだから

この根拠を説明しろ
毎日逃げるな!!!!!!!!!
0174待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:34:15.29ID:5QcQmYula
>>170
貴闘力や板井が当時はヤオだらけだったと言ってるじゃんw
俺はそこまでヤオだらけだったと正直思いたくないが
彼らが自分の時代をそこまで悪く言うんだからある程度は真実なのだろう
0175待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:34:28.75ID:0+lMzl570
>158
>同部屋対決が無くてどちらも平幕中位から白星を稼げる
その根拠は?

>162
>モンゴル対決が八百長だという仮説そのものがレイシストの妄想
そう言い切る根拠は?

>166
>90年代は八百長をやりながら公傷まで濫用してたんだから

この根拠を早く説明しろ
0177待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:39:11.12ID:0+lMzl570
貴闘力はけど藤島部屋力士はガチだと言ってる
「今」というのは白鶴がサボリ出してモンゴル互助会が崩壊の瀬戸際である「今」のことであって白鵬全盛時代のことではない
白鵬日馬鶴竜のことは「モンゴル互助会」という単語を使って明確に主張してる

↑↑↑↑
これが事実なのに、
「自分が現役時代は今よりも八百長が多かった」

この部分「だけ」を抽出して都合よく屁理屈利用する妄想カスは死ね!
0178待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:40:28.23ID:0+lMzl570
貴闘力は自分が現役時代は今よりも八百長が多かったけど藤島部屋力士はガチだと言ってる
「今」というのは白鶴がサボリ出してモンゴル互助会が崩壊の瀬戸際である「今」のことであって白鵬全盛時代のことではない
白鵬日馬鶴竜のことは「モンゴル互助会」という単語を使って明確に主張してる

↑↑↑↑
これが事実なのに、
「自分が現役時代は今よりも八百長が多かった」

この部分「だけ」を抽出して都合よく屁理屈利用する妄想カスは死ね!
0179待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:40:55.09ID:5QcQmYula
>>176
俺が言ってるのは90年代はレベルが高いなんていう妄言についてだよ
あいつは動画で「俺たちの時代は7割8割がヤオだったが今は逆だ」と発言している
8割の力士が皆で手を抜きまくってた時代のどこがレベルが高いのか?
貴闘力がヤオやってないというのは疑わしいと思ってるがあくまで自称ってことで理解するけどねw
0182待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:46:13.01ID:5QcQmYula
>>178
ヤオが8割いる時代の”自称ガチ”だって対戦相手はヤオばっかりなんだろw
例の吉田の証言だと場所中に支度部屋で準備運動もせず星の勘定ばかり計算してる
相手ばかりってことじゃん。それでレベルが本当に高いのか?って話をしてるんだよ。

それから貴闘力は白鵬日馬鶴竜の3横綱時代(2014年〜)は支度部屋にも行ったことがない
焼肉店の経営してるただの力士OBのおっさんであり、
互助会もなにも国技館にも行ってないんだから互助会なんて存在を見たわけではない
0185待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:49:12.23ID:5QcQmYula
>>180
あんたの175の引用で俺の書き込みは一番下だけ。俺ではない書き込みに横から返答するのは
おかしいだろ
0189待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:51:53.22ID:5QcQmYula
>>183
お前は書き込みをちゃんと読んでるのかね?
90年代のレベルが高いのかっていう話をしてるわけで
ヤオと対戦したらヤオ力士になるなんて話をしてるわけではないぞ
発狂芸はその辺にして、落ち着いて書いてることを読めよ
0190待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:53:01.99ID:0+lMzl570
>>189
都合よく後出しで論点そらしすんなって
お前は他人に文句言ったことを自分自身でできてねーダブスタカスなんだよ
話題そらしに逃げる暇があるんだったらまず謝罪しろ!
0191待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
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2020/12/23(水) 22:57:33.81ID:0+lMzl570
(アウアウウーT Sa71-kAl7)の書き込みをスレの最初から読み返せば>>189は明確な自己矛盾
自演でワッチョイ変えすぎてテメェが書いたことすら忘れてんじゃねーよバカww
0192待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
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2020/12/23(水) 22:59:58.59ID:5QcQmYula
整理して読み解いていけば分かることだろ

貴闘力は自分のいた時代は八百長だらけだったと言ってる。これは彼自身が見聞きした
ある意味では一次情報。
これに対し、10年前から彼は相撲界にいない人なんだから今の相撲界について
互助会なんていうのは二次情報(又聞き、空想)なわけだ
ここは明確な違い。白鵬や鶴竜と交流があった上で互助会なんて言ってるのなら
これは一次情報ということになるけどね
ただ相撲を観戦してる上で今はヤオがほとんどないという「感想」は持ってるようだね

発言の内容が、一次情報なのか二次情報なのか、ただの感想なのか切り分けて論じろよ
貴闘力の全てが間違いとか全てが正しいとかそんなアホな理解はFラン思考だぞ
0194待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:02:29.88ID:0+lMzl570
>>192
お前は自分が都合よく一部分だけを抽出して屁理屈ほざいてるのを正当化するために結論ありきで後から理屈を考えてるだけじゃねーか!
自分の書き込みを最初から読み返せよ恥を知れ!!!!!!!!
0195待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:03:46.01ID:5QcQmYula
>>194
読解できなくなったらすぐそうやって狂人を演じて暴れるよな。トホホのやれやれだよ全く。
0196待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:06:20.63ID:0+lMzl570
テメェの屁理屈を論破されたら、突然一次情報と二次情報
だってよw w w w w w w w w w w w w w w w w w w

後付けの結論ありきの屁理屈そのものじゃねーか!

んなこと言ったら藤島部屋がガチだってのも一次情報だろうが!
そんなお前は二次情報の一部を都合よく利用して引用してた事実をも記憶喪失してるバカ

その場その場で自分を正当化するために屁理屈を作成し、
書けば書くほど過去の書き込みと矛盾だらけで恥を知れ!!!!!!
0198待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:09:49.22ID:5QcQmYula
>>196
別に俺は藤島軍団がヤオだったと断定してるわけではないぞ
ただこいつは自分のことをやたら美化するので客観性に疑いがあり
自分自身のことについてはカッコつきの「自称」ということで理解している

だから俺は>>161
>なんでモンゴルに八百長があることが大前提になってるんだよ
>それをいうなら藤島軍団が八百長をやってないとも言い切れない

という決め付けない書き方をした。しっかり読んでからレスしろよ
0199待った名無しさん (ワッチョイ 4344-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:10:43.68ID:0+lMzl570
今日の最初の書き込みが>>161

>なんでモンゴルに八百長があることが大前提になってるんだよ
>それをいうなら藤島軍団が八百長をやってないとも言い切れない

テメェ自身が一次情報を否定する自己矛盾してるぞ
一時間も立ってないのに矛盾だらけの書き込みを繰り返す記憶障害屁理屈捏造っぷりは完全イカレテルナww
0201待った名無しさん (ワッチョイ eb0b-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:13:47.60ID:1P0gdkSX0
>>198
一次情報でも自称は信じないってさww
直前の>>192とも矛盾してるよ

こ れ こ そ 自 分 を 正 当 化 す る 為 に 主 張 コ ロ コ ロ 屁 理 屈 カ ス だ わ な  w w
0203待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:17:03.26ID:5QcQmYula
貴闘力ってのは自分が一番悪いことしてる癖に
尾車に逆ギレするような人間であり、自分のことになると客観的な思考ができない人だから
自分の「時代」についての証言はそこそこ信憑性があるが、自分自身についての証言については
あまり信用したくないよw
ただ、藤島が本当にガチであるかは現時点では保留でいいと思う

まだ花田さんのほうが自分で自分をガチとか言わないところは信用ができるね
0204待った名無しさん (ワッチョイ eb0b-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:22:07.38ID:1P0gdkSX0
(アウアウウーT Sa71-kAl7)の主張の根本的におかしいのは、
貴闘力は自分の現役時代と白鵬が衰えた今現在の八百長数を比べてるのに、
こいつはそれを「白鵬全盛時代は八百長が少ない」と、都合よく貴闘力の発言を捏造利用してるところ

白鵬全盛時代はモンゴル互助会なんて言って小バカにしてる風なことは都合よく無視
それでいてコイツにとって貴闘力の都合の悪い主張は嘘つき呼ばわり

>>178の事実に反論できない負け犬の遠吠えだなw
0206待った名無しさん (ワッチョイ eb0b-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:23:05.16ID:1P0gdkSX0
>>203
>自分の「時代」についての証言はそこそこ信憑性があるが、自分自身についての証言については
>あまり信用したくないよw

自ら都合よく引用した事実を認めて敗北宣言かよ死ね
0209待った名無しさん (アウアウウーT Sa71-kAl7)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:28:12.65ID:5QcQmYula
貴闘力の動画では白鵬の全盛期と衰えた今を明確に区別してる箇所はないね
貴闘力のいう「互助会」なんてのは貴闘力が協会出た後の土俵について
いちギャラリーの決めつけであって傾聴に値しない。互助会員の取引を見たとかいう話でもあるまいし
稀勢ヲタの中傷と変わらん
0211待った名無しさん (ワッチョイ eb0b-crlN)
垢版 |
2020/12/23(水) 23:30:04.77ID:1P0gdkSX0
>>209
今って言ってるのに何で白鵬全盛期が今なんだよ
お前は自分を正当化するために日本語の解釈をも歪めるのか!
結論ありきで屁理屈次々作って自分を正当化した挙句に直前の自分の発言と次々矛盾する異常書き込み恥を知れ!!!!!
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