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年寄名跡・親方総合スレ182
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0102待った名無しさん (HappyBirthday!W 0H02-zwD2)
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2020/11/20(金) 19:02:06.94ID:DG3JZQ19HHAPPY
高見盛は最高位小結では？
0103待った名無しさん (HappyBirthday! 9704-cChY)
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2020/11/20(金) 19:07:50.44ID:x6flKYMP0HAPPY
高砂⇔錦島で名跡交換して、5年後の朝潮退職で浮いた錦島が朝乃山に行くストーリーかっていうと、すんなりそうなるとも限らないと
0104待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 19:15:13.69ID:IPv/WYhA0HAPPY
そもそも朝赤龍の継承も予想されてなかったからね

>>99
琴恵光は身長がないから。180以上で130〜140はイマイチが多いと思う
0105待った名無しさん (HappyBirthday!W ff45-Q1ne)
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2020/11/20(金) 20:16:45.37ID:A4hGsTGv0HAPPY
いっそのこと退職した人を再雇用する制度があればいいのに

貴乃花　若乃花　朝青龍　隆乃若
貴闘力　琴富士　琴ヶ梅など実力ある人が残ったり、途中でやめたりしたので
0106待った名無しさん (HappyBirthday!W 57b8-HYev)
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2020/11/20(金) 20:19:08.77ID:Z709bht/0HAPPY
>>104
日馬富士は？
今の幕内の話？
0107待った名無しさん (HappyBirthday! e2aa-Di4S)
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2020/11/20(金) 20:21:01.25ID:fdsi0bSD0HAPPY
戻ってきてほしい　戻ってきてプラスになるのは日馬富士くらいだな
あとは賑やかしにしかならん
0111待った名無しさん (HappyBirthday! Sd02-KngO)
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2020/11/20(金) 20:46:56.37ID:jsogifEddHAPPY
間垣ぶっちゃけてたな
貴闘力大激怒
YouTubeおもろかったな
0113待った名無しさん (HappyBirthday! Sd02-KngO)
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2020/11/20(金) 20:51:41.87ID:jsogifEddHAPPY
揉めるために出してるんだから
百も承知やろ
0115待った名無しさん (HappyBirthday!W 06c2-a8mN)
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2020/11/20(金) 21:04:59.58ID:ZRtjwVDU0HAPPY
>>109 親方末期から車椅子乗っててヤバい状態だったよ。
やはり力士は短命やな
70オーバーで元気なのは北の富士と増位山くらいか
0116待った名無しさん (HappyBirthday!W efe3-x52R)
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2020/11/20(金) 21:07:24.54ID:8bXl16R90HAPPY
二子岳も元気
0118待った名無しさん (HappyBirthday!W efe3-x52R)
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2020/11/20(金) 21:10:55.60ID:8bXl16R90HAPPY
尾車は典型的な創価気質だよな
0120待った名無しさん (HappyBirthday! 9704-cChY)
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2020/11/20(金) 21:23:26.88ID:x6flKYMP0HAPPY
>>114
体調崩したりしない限り、近大で大関まで上がった朝乃山が高砂継ぐのはほぼ間違いないからな
どのタイミングまで朝赤龍が高砂やるつもりなのか
0126待った名無しさん (HappyBirthday! 0Hba-bQi2)
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2020/11/20(金) 21:55:16.66ID:OFKFzuVKHHAPPY
若乃花は意外と元気そうだった
西城秀樹みたいになっているのかと思っていたから
ただ、二人の話はどうも時系列があやふやだし、若乃花と金剛より琴風の方が力があったとは思えんけどな
上に琴桜がいたとしても貴闘力・貴乃花は大鵬の協力を取り付けていたんだろう
何かよく分からん。貴闘力の琴風追い落とし策なんじゃないのか?　
0130待った名無しさん (HappyBirthday! Sd02-KngO)
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2020/11/20(金) 22:09:05.37ID:jsogifEddHAPPY
まあ策士なんだろう
子供3人のことも自分じゃなく先輩の
金剛に言わせるあたり
先輩だからどうとおだててよ
0131待った名無しさん (HappyBirthday!W 57b8-U5V0)
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2020/11/20(金) 22:14:11.91ID:mE+EbkRg0HAPPY
だいたい14日目のNHK解説は尾車の担当だったよね
だから貴闘力も今日のタイミングで尾車バッシングをねじ込んできたのか
何かにかこつけては尾車叩きに誘導しているから単なる偶然かもしれんが
0132待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 22:20:47.89ID:9DVRDl4baHAPPY
>>126
貴闘力の動画の前半はお茶屋制度をつぶせって話をしてたのだが
話の途中で唐突に尾車にこんなことを言われたっていう話になった
あれだと尾車が茶屋制度を守ろうとしてるように見える

金剛が先代間垣（二代目若乃花）と飲んでたころって間垣がまだ飲みにいけるぐらいの
健康状態だったということになるが（納谷兄弟はまだ当時はまだガキだ）
その後、病気で部屋運営を放り投げて、照ノ富士が大変な思いをしていたことについて
尾車の悪口言う前に何か言うことないんかいと思う
0136待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 22:32:21.72ID:IPv/WYhA0HAPPY
間垣は2007年3月に大阪で脳出血で倒れてる。二所ノ関との会話はそれ以前だろう
尾車は結局守旧派なんだな。古い相撲体質を受け継ぐ人間
0137待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 22:33:43.74ID:9DVRDl4baHAPPY
>>135
照は食べるものもままならなかったので駿馬さん（兄弟子、のちに付け人）が
地力で食料調達に走り回った
稽古相手がいないから駿馬がずっと相手をしてた
まともな部屋運営ができないならさっさと他の親方に譲れということだ
何も知らんのにアホレスつけるなハゲカス
0139待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 22:47:02.31ID:9DVRDl4baHAPPY
>>138
だから間垣が病気で部屋運営を放り投げた結果が
137の内容だって話だよ。進一はまず書き込みを音読してから書けよｗ
0142待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 22:52:52.91ID:9DVRDl4baHAPPY
>>141
信じるも何も勝昭と嵐山光三郎の対談本で
照の間垣時代はちゃんこが食えずに、色んな人に頼み込んで食い物を調達したと書かれているし
初優勝当時の新聞記事も似たようなことは書かれていた
それらが嘘八百だと思うならご自由に
0143待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 22:56:41.84ID:IPv/WYhA0HAPPY
間垣は部屋にいたのかね。弟子は介護をしていたがどんどんやめていってるが
最終的には何人残っていたか
借金がかなりあったとも聞くけど
0145待った名無しさん (HappyBirthday! Sa3b-PwsD)
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2020/11/20(金) 22:59:06.97ID:sb4W6mxZaHAPPY
ここで噛み付いてるやつは安芸の島が感染した時に喜んでいたから信用できないわ

ところで、照が伊勢でなく貴乃花や二所の他部屋に受け入れられていたらどうなったんだ
貴三勝→隆三勝や二所モンゴルらしくなんとか鷲になっていたんだよな
少なくとも鳥取からは逃げられただろうし、照国+旭富士の照ノ富士では無い
0149待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-b6az)
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2020/11/20(金) 23:03:25.87ID:O3vsOgWzaHAPPY
>>120
若島津の二所ノ関みたいに５０ぐらいで高砂を襲名するんじゃないかな
基本路線は朝乃山が高砂だろうけどいつ小錦　若乃花　貴乃花みたいに
相撲協会から消えるかわからんからね
0153待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 23:06:45.79ID:9DVRDl4baHAPPY
貴ヲタのカスは放置して、もう一つ貴闘力の動画で気になった点は
北の湖が泣きながら間垣に「茶屋をつぶすべきだ」と訴えてたって話は本当かねｗ
茶屋が問題だというのはまあ一意見として分からなくもないが
なぜ泣く必要がある。若乃花２は脳の異常か何かで他の記憶とゴッチャになってるんじゃないか？

そもそも相撲茶屋についてはこれまで何度か改革されて（今は茶屋なんて言い方は正式名称ではない）
今の形は栃錦の代で定まった。協会にいる人で未だに文句言ってる親方なんているの？
0154待った名無しさん (HappyBirthday! Sd02-X84c)
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2020/11/20(金) 23:07:10.56ID:e6slOVj1dHAPPY
今でも食費大変だろうな
0156待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 23:13:11.34ID:IPv/WYhA0HAPPY
正式には相撲サービス会社だな。今でも屋号を出してるし茶屋と何も変わらないが
佐田の山が協会改革をしようとした時も、佐田の山に茶屋利権があるから反発があったんじゃない？
栃錦の代と言っても茶屋に恨みのある親方はいると思うが
0159待った名無しさん (HappyBirthday!W 5fb8-NCKi)
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2020/11/20(金) 23:18:33.32ID:x4jpmn9b0HAPPY
茶屋をなくして得する奴がいるのか
茶屋は売れようが売れまいが縄張りのマスを買い取る仕組みだから、協会としてはむしろなくなると困るんだが
0161待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 23:25:11.80ID:9DVRDl4baHAPPY
>>159
俺はいちファンとしては茶屋があることで得してるわけじゃないが
協会が儲からない時期でも茶屋がチケットを捌いてくれるから必要悪だと理解していた

貴闘力が北の湖だけでなく貴乃花や初代若乃花が茶屋に反対してるようなことも言ってるけど
それは本当の話なのだろうか？本人たちはそんなこと言ったことあったっけ。
0163待った名無しさん (HappyBirthday!W 6271-d4Xv)
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2020/11/20(金) 23:28:12.76ID:B9lRsLDu0HAPPY
二代若乃花はWikipediaで引退後の来歴見ると切なくなる
そのうち琴光喜や貴乃花もゲストに出てくるのかもしれないが、現役時代を思うとやはり切ない…
相撲協会を出て生活するのって大変なんだな
0164待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 23:28:42.77ID:IPv/WYhA0HAPPY
出羽海系は茶屋とつながりのある人間が多いからな
北の湖や若乃花とか二所系の茶屋と無関係の人間が反対するのはあるだろうね
0165待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 23:28:59.25ID:9DVRDl4baHAPPY
>>160
昔の相撲雑誌を古本で買ったけど、確かに昔はむちゃくちゃカッコいい
若い頃の千代の富士もグラビアになってたが当時はまだ歯を治してなかったので
山猿かゴリラにしか見えなかった。若三杉は歯も綺麗で肌も色白でどこからどう見ても男前
若三杉はおばさんのアイドルだというコメントがついてた
0167待った名無しさん (HappyBirthday! 0Hba-bQi2)
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2020/11/20(金) 23:36:56.20ID:OFKFzuVKHHAPPY
貴闘力の琴風への私怨だな。よっぽどキツく何か言われたんだろうな
大鵬や北の湖が茶屋を潰そうとしたなんてあり得ないよ
大阪の茶屋なんか皆北の湖に感謝しているもの。あれはテキトーに繋げてんじゃないの?
そして結局、何の話をしても琴風の悪口になっちゃうw
典型的な破滅的ギャンブル脳だな
自分の子供の立場を考えたこともないのかねぇ。大竜も困っているだろうな
そういえば寺尾も多賀竜に相当厳しく言われたらしくかなり精神的に参っているようだ
0169待った名無しさん (HappyBirthday!W 4b92-FEKA)
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2020/11/20(金) 23:37:49.31ID:P48OypLu0HAPPY
>>163
二代目若乃花の場合は病気だからな
小錦も三代目若乃花もうまくやってる
琴光喜だって商売は順調だし
輪島なんかもなんだかんだ食えてたしね

そりゃ大変と言えば大変かもしれんが
それは野球選手もボクサーも同じだ
0170待った名無しさん (HappyBirthday! Sd02-+vqu)
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2020/11/20(金) 23:42:47.47ID:FHmkg55tdHAPPY
どっちかの肩を持つわけじゃないが、末期の間垣部屋の惨状を知らない人もいるんだな
入院中の二代目若乃花は弟子のちゃんこ代すら出してくれず食事は自腹で電気すらとまりかねない状況だった
弟子達も次々辞めていき、残ったのが駿馬照矢照ノ富士
琴剣の「相撲めし」で照ノ富士がインタビューで話してる
0171待った名無しさん (HappyBirthday!T Sa3b-sp9z)
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2020/11/20(金) 23:47:21.86ID:9DVRDl4baHAPPY
初代若乃花の弟子に病気や早死にが多い一つの原因として飲めない力士に無理やり
酒飲ませてたというのがある。「酒は健康の元」という持論があったらしいからね
先代貴ノ花は肝臓がずっとヤバかった

二代目若乃花はそれなりに飲める人（だったと思う）が
初代の娘と別れて他の女と結婚。
で、２人目の奥さんに先立たれて酒びたりになり、2007年に脳出血になって車椅子生活になる。

で、まだ飲めるころに金剛と銀座で飲んでて「容赦せんぞ」という尾車のコメントを
聞かされたということだが、次兄（名前忘れた）と納谷と夢道鵬は当時はまだ小学生のはず。
尾車ってそんなに前から貴闘力の子をマークしてたんかね？
そうではなく脳出血後に車椅子に乗って銀座で金剛とそういう話をしたってこと？
なんか色々不可解が多いんだよ貴闘力の話は。
0175待った名無しさん (HappyBirthday! 57af-M9ie)
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2020/11/20(金) 23:54:45.83ID:IPv/WYhA0HAPPY
間垣部屋じゃないがかつてあった星岩涛の陸奥部屋もひどかったはず
部屋は普通の家だし星誕期、星安出寿の2人はマックで食事をしていた
肉屋から鳥の皮を安くもらってちゃんこにしていたとか
ギャンブルの借金がひどかったらしいが

間垣と言えば弟子を叩いて騒ぎになったこともあったが、兄弟子がやったのを庇っていたとか言われていたな
まあ末期は間垣は部屋にはいなかったんだな
0176待った名無しさん (HappyBirthday!W 4b92-FEKA)
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2020/11/20(金) 23:57:53.10ID:P48OypLu0HAPPY
>>170
それ読んだけど口調が照ノ富士と違うし
インタビューじゃなくて琴剣の脚色が入ってると思うよ
こういう話が発端で広がってるのか
そもそも養成費は協会から入金されてるはずだし
後援会だってあったろう
「お金がない」のと「管理する人間がいなかった」では
全然意味合いが違う
0177待った名無しさん (HappyBirthday! 0Hba-bQi2)
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2020/11/20(金) 23:57:57.87ID:OFKFzuVKHHAPPY
だから、相当いいように繋げてんだよ
まぁ、貴闘力のチャンネルなんだからそれは勝手なんだが
死んだ人を出して「ああ言った」「こうも言ってた」はルール違反だわな
矛盾を上げたらキリがないけど次回もあるようだから楽しみだな
0180待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-sp9z)
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2020/11/21(土) 00:02:18.22ID:b6pbHGWZa
>>175
イワトナルドだろｗ
他の部屋は星イワトの陸奥部屋をなぜ救わなかったのかちょっと疑問だった

相撲部屋の力士はその辺でバイトして経済的自立ができないからね
師匠や関取やタニマチが養成費から小遣いを与えたり、
食料をどこからか調達しなければならない
師匠不在がちだった間垣はさぞかし大変だっただろうと思うよ
0181待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-sp9z)
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2020/11/21(土) 00:04:52.47ID:b6pbHGWZa
病気への配慮ガーとか言ってる貴カスが暴れてたけど
貴闘力もこの時期によく遠方の老人ホームに乗り込んで
二代目若乃花を引っ張り出したもんだよな
俺は別にマスク警察ｗじゃないけど、長々とノーマスクで病人とトークしてて大丈夫かと思ったわ
こいつらコロナに感染しても自業自得だ
0184待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57af-M9ie)
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2020/11/21(土) 00:09:54.51ID:Ogf1Cc7/0
今の鏡山部屋だって一人暮らしで外でラーメンとかばかりだろう。師匠の息子だからまだいいが
高島部屋とかも末期は数人でどんな状態だったか

昔は小部屋で資金難が結構あった。松登の大山部屋とか
0188待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-sp9z)
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2020/11/21(土) 00:21:30.27ID:Bql/f151a
>>185
俺ですらチャンネル登録して何度も再生してるからね
別に貴闘力を恨んでるわけではなく、明らかにおかしな点を指摘してるだけで
基本は動画のアップを楽しみにしてる
巡業つぶせとか茶屋つぶせとか極論ばかりで現実味がないから
本人も大半がファンタジーだと分かってて言ってるんじゃないかな。
命をかけて動画を撮ってると言ってたけど相変わらず大げさだよ
0192待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b92-FEKA)
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2020/11/21(土) 00:32:42.46ID:VtLmhPcv0
朝乃山は早くて5年くらいで引退
そこから2〜3年で高砂継承もありうるのか
もっとも朝赤龍が目覚ましい
弟子育成手腕を発揮したらわからんが
0193待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-sp9z)
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2020/11/21(土) 00:36:03.50ID:Bql/f151a
>>190
進一、>>51さんが俺と全くワッチョイ記号が一緒なのだが
その時間は俺は絶対にネットに繋いでない
お前が51さんを勝手にウベとか言い出して荒らし認定すると申し訳ないので一応言っておくｗ
たまにワッチョイは被ることもあるらしいね
0195待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-sp9z)
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2020/11/21(土) 00:38:27.36ID:Bql/f151a
>>184
貴部屋の最後がケンタッキーだったことで皆に笑われてたが
（引越し前だから仕方ないとも思ったが）困窮してる部屋は他にも結構ありそうだな
そういや先代九重はドケチな人間なのにちゃんこは異常に豪華だったらしいが
0196待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+vqu)
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2020/11/21(土) 00:39:18.75ID:StfWCvDwd
>>176
本の頭に「実際にインタビューして」って書いてあるけどね
それでも信じられないならもう言うことはないけど
養成費も月に均したら1力士15万程度だし、力士が続々と辞めてた末期の間垣部屋じゃ雀の涙でしょ
貴闘力同様、二代目若乃花のギャンブル好きは有名で借金もあったって昔報道されてたよね
0197待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57af-M9ie)
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2020/11/21(土) 00:41:36.60ID:Ogf1Cc7/0
朝乃山も怪我が慢性化すればどうなるかな
最近あっさり落ちる大関も多いし
高砂の継承も朝潮42歳、富士錦51歳、朝潮46歳で引退後日が経ってる例も多いけど
0199待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af94-cChY)
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2020/11/21(土) 00:44:25.98ID:M6r8nErb0
>>161
貴乃花が本気で茶屋潰しなんて言ってたら寺尾が協力するか？って話だしな
寺尾の母方の叔母が吉可和の店主だろ？
北の湖も茶屋潰しなんか図ったら足元の出羽一門から総スカン食いそうなもんだし
0201待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 771d-c6aA)
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2020/11/21(土) 01:00:32.51ID:aLXKOKZi0
朝赤龍を朝乃山へのつなぎだと言ってる奴が居るが、一度部屋持ち師匠になってから途中で部屋付きに降格？する事ほとんど無いんだが
宮城野が竹馬山→金親→竹馬山になったぐらい？これも金親が自滅しなけりゃずっと宮城野名乗ってただろう

定年間際に名跡交換することは多いけど、朝赤龍まだ30代だから20年以上高砂部屋の師匠を続けることになるはず
ちなみに現高砂の朝潮は引退後若松部屋として独立、先代高砂の定年後高砂襲名して両部屋合併
だから朝乃山は引退後に高砂以外の名跡名乗って独立するんだろうさ
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