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番付編成163
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0584待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/23(月) 19:17:06.89ID:w1ZKxnV00
引退までの1年 (白鵬、鶴竜は2020)
大鵬 12勝 2勝2敗11休 12勝 14勝 12勝 3勝3敗
北の湖 8勝 10勝 15勝 11勝 0勝3敗12休 3勝4敗8休 3敗
曙  11勝 12勝 13勝 13勝 13勝 14勝 全休(引退)
武蔵丸 全休 全休 全休 2勝4敗9休 全休 3勝5敗
白鵬 1勝3敗11休 13勝 中止 10勝3敗2休 休 休
鶴竜 1勝4敗10休 12勝 中止 0勝2敗13休 休 休
   
0585待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 19:20:02.89ID:UgM4V08R0
両方アウトだからw
数字だけしかみずに裁判ごっこしているやつが世の中多くなったけど、それ以外の要素も考えないとね
観客は映画とか見るみたいに印象(感情)で判断する
稀勢の里はなった時点で30歳6ヶ月、白鵬より1歳年下で休場も今までなく印象がよかった
昇進したばかりでの大怪我で同情されたからそこまで甘くなった
それでも休場4場所目以降はツイッターとかで厳しい声とか増えていたけどね
連続休場は過去の横綱でも割としてるけど、白鵬の3年以上2場所に1回しか皆勤しない行動は異常
白鵬と鶴竜は年齢的にももういいだろって判断
モンゴル勢で割と甘かったのが日馬富士で軽量と怪我だらけ+土俵上のダメ抱きなどまわりに気をつかってるのが観客に伝わっていたから印象がよかった(日馬富士事件前は紳士扱いだった)
0587待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 19:27:39.85ID:UgM4V08R0
休場率とかどうでもいいから
観客にとって今出てこないことが重要
仮に100場所連続皆勤していたとしてその後に10場所連続休場していたら、休場率関係なくそろそろ引退かなって印象を持たれる
白鵬の出場は連続出現していたときは100点だったかもだが3年2場所1回皆勤の今は50点以下なんだよ
0590待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/23(月) 19:32:37.67ID:w1ZKxnV00
全休・途中休場場所数 千秋楽までの出場率
大鵬 58場所 13場所   77.5
北の湖 63場所 12場所  80.9
曙 48場所 13場所     72.9
貴乃花 49場所 17場所  65.3
鶴竜 39場所 17場所   56.4
白鵬 79場所 14場所   82.2
0592待った名無しさん (ワッチョイ e2aa-cChY)
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2020/11/23(月) 19:36:49.88ID:sTQhbMPC0
率じゃね−んだよとか言ってるのはお前だけだろ
0593待った名無しさん (ワッチョイ c3d3-bQi2)
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2020/11/23(月) 19:40:15.48ID:TzqZ42PT0
例えば10年皆勤後に3年全休でも許されると思ってるのか?
率なんて出して擁護もできてないのにそのことに気づいてないお前がバカすぎるんだよww
0594待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 19:40:56.72ID:UgM4V08R0
わからない人が多いね
過去テストの点数が100点ばかりでも今が50点ばかりだったら引退なんだよ
過去の横綱は中卒で昇進も早く、成績が悪くてもまだ若いからもう少しせめて30歳まで取りたいって言うのがあったから(引退を申し出ても止められたりもいたね)
白鵬と鶴竜は35歳で休場が多い状況なんだから止める理由ある?
0598待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/23(月) 20:20:57.05ID:w1ZKxnV00
白鵬は支えてないよ。まだ支えているというなら稀勢の里だろう
白鵬の全盛期は人気は底。九州とか毎年ひどかった
2013年ぐらいから遠藤とか宇良とか出てきて戻ってきたと思う
0603待った名無しさん (ワッチョイW e75e-yEtv)
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2020/11/23(月) 20:43:41.44ID:gPuwi2cF0
服部桜だって相撲人気に貢献しているからね
0605待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 20:50:20.24ID:UgM4V08R0
>>598
2017年の大相撲総選挙
白鵬4位(現役と実績を考えると低い)
稀勢6位(高い)、高安19位(高い)
うら16位(小兵で高い)
日馬25位(好きだけど実績のわりに低い)
遠藤27位(高い)
解説陣営
舞の海10位(高い)
北の富士23位(実績と経過年数を考えると高い)
まぁ、こう言うことだろうね
0607待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 20:53:35.92ID:UgM4V08R0
>>602
今は大関陣と炎鵬じゃない?
遠藤、竜電がイケメン枠だっけ?
千代丸がマスコットで
0609待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/23(月) 21:04:10.65ID:w1ZKxnV00
遠藤は名前は知られていて相撲よく知らない人は大関ぐらいかと思う人もいるようだ
やっと小結数場所なのに
0610待った名無しさん (アウアウウーT Sa3b-sp9z)
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2020/11/23(月) 21:21:47.25ID:52SilnC8a
一つ言えることはメディアで取り上げられる人気力士が大相撲を支えてるのは事実だが
各部屋のタニマチや、チケットを定期購入してくれるお得意さんが大相撲を支えてるのも大きい。
彼らは独自の贔屓力士がいたりして、貴重な存在。
例えば高須クリニックの高須院長は錦木とか勢のタニマチらしいしね
0613待った名無しさん (ワッチョイ 771d-i8bA)
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2020/11/23(月) 21:37:30.39ID:ncUt7Q0c0
高須は反モンゴルじゃないぞ、白鵬すら擁護してるし
熱狂的安倍応援団の高須をネトウヨ人種差別主義者だとレッテル貼って反モンゴルだと勘違いしてる奴多い
0614待った名無しさん (スフッ Sd02-l6eI)
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2020/11/23(月) 21:48:44.56ID:1dry6Uz8d
>>612
>>613
マスコミ系のパヨクは中韓朝と黒人以外は差別OKだと思っているからな
モンゴル差別は問題視されない

高須は反マスコミだから敵の敵は味方理論でモンゴルには甘い
0615待った名無しさん (ワッチョイ 775c-fEL1)
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2020/11/23(月) 22:28:13.44ID:M7ev5nIS0
ネトウヨ=人種差別主義者と断定すべきでない
パヨクに差別主義者多いからな
0618待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/23(月) 22:36:37.40ID:UgM4V08R0
>>615
というか、人間何かしらの理由をつけて差別するもので全く差別しない人間はいないんだけどな
顔だろうが金銭だろうが性格だろうが差別される側からしたら理由は関係なく酷い扱いなんだが
人種や性別だけはやたらとやたらと特別扱いされるよね
人種や性別は変えられないって言うけど、顔、金銭、性格も変えにくいわけだし、差別否定派に所属する人間は全ての差別に文句いうべきだと思うのよな
0619待った名無しさん (ワッチョイ 771d-i8bA)
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2020/11/23(月) 23:15:25.59ID:ncUt7Q0c0
>>615
いやいや、モンゴル力士を批判するとネトウヨだの人種差別だの安倍信者だの言ってからんでくる基地外が相撲板にはずっと居たから
最近規制されたのかあまり見かけなくなったけど

相撲板で人種差別って言葉は白鵬信者が白鵬擁護できない時に苦し紛れに発する言葉になってるしw
人種差別なんじゃなくて白鵬に問題があるのにな
0620待った名無しさん (JPW 0Hdb-hzTT)
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2020/11/23(月) 23:44:04.92ID:5KIc4NF8H
まあ白鵬は今回の休場は手術とはいえここで注意は妥当だと思う
年間3-4場所しか出場しなくなった時点で激励でワンクッションおかないと本人は納得できないだろうけど
鶴竜に何か警告するのが遅すぎたせいで完全にとばっちりみたいになってる
0621待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/23(月) 23:44:59.66ID:hYYhdt6Ca
>>607
炎鵬が十両に落ちたら翔猿、来場所次第では翠富士も人気出そう
0622待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/23(月) 23:50:54.51ID:w1ZKxnV00
合同稽古では暴れていたからな。膝はかなり回復してるだろう
気乗りしなくて休んだようなものじゃないか
0625待った名無しさん (スッップ Sd02-Pizy)
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2020/11/24(火) 01:27:13.76ID:VpofrscNd
宇野ちゃんの翌場所の番付予想おなしゃす
幕下29で4勝だったはず
0626待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/24(火) 01:38:33.86ID:8UuTbooqa
>>624
先に休場確定した方が負けだろ
不戦勝は勝ち名乗りさえ受けられればいいんだから相手が休場するってわかったら車椅子だろうと出るよ
呼び出しに支えてもらって土俵に上がればいい
ただ両者意識不明とかなったらわからん
0628待った名無しさん (ワッチョイW 425e-6jxe)
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2020/11/24(火) 06:35:11.77ID:NJYz/H6/0
白鵬は注意でそのまま引退する
可能性ありそう?
0629待った名無しさん (スプッッ Sd22-HY3f)
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2020/11/24(火) 06:50:00.75ID:338WSYQHd
白鵬は五輪まで続けるつもり。
ただ休場の連続ではファンも飽きるだろうな。
0633待った名無しさん (JPW 0Hdb-hzTT)
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2020/11/24(火) 07:52:28.21ID:jPazBzjKH
横綱は成績が良くなくてはならぬ
横綱は良い内容の相撲をとらねばならぬ
横綱をはじめとする全力士は八百長をしてはならぬ

これらを全て達成する手段が休場という皮肉
尤も白鵬は二番目のやつもモンゴル人だからでは説明がつかない独特の感性でとらえているふしがあるけど
0634待った名無しさん (スプッッ Sd02-G0v7)
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2020/11/24(火) 09:31:08.50ID:duhQbAcld
>>632
パヨクがモンゴル差別だーとか文句言ってるだけだから
気にしないでいい
0635待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/24(火) 09:42:49.22ID:IQT3GJeTa
長期休場がこうも慣例化したのは貴乃花のせい
貴乃花が一年も休場してからこうなった
0639待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/24(火) 10:37:09.21ID:NhnHWbUea
>>637
貴乃花休場回数(途中休場含む)

99年3
00年2
01年3
02年5

最後の4年は半分休場だぞ
0642待った名無しさん (ワッチョイW 57b8-t9rd)
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2020/11/24(火) 12:44:27.46ID:K+wSQPR90
>>640
具体的に全治何ヶ月で何ヶ月治療に費やして何ヶ月リハビリしてトレーニングメニューを組み立ててってやってたらまだ復帰の可能性はあったと思うよね
親方なりリハビリトレーナーに恵まれなかったのはあるし本人も無知だった
そういう思いが今大学院での勉強に向かわせてるんだろうね
0644待った名無しさん (JPW 0Hdb-hzTT)
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2020/11/24(火) 13:21:22.09ID:jPazBzjKH
>>643
借金の取り立てに例えると
激励:支払が遅れているな。返済プランの相談に来い。
注意:督促状。いい加減払え。裁判に持ち込むぞ。←今ココ
引退勧告:裁判所から特別速達。裁判に出頭せよ。

こんな感じ
0645待った名無しさん (スッップ Sd02-Pizy)
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2020/11/24(火) 13:22:04.25ID:VpofrscNd
ばかの花の話や白鵬鶴竜の悪口言ってやる奴らは出てけ邪魔だ
0646待った名無しさん
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2020/11/24(火) 13:26:42.30ID:GCHs6g1A0
鶴竜って国籍はどうするんだろうな
本当に申請してるかどうかは知らんけど
0647待った名無しさん (ワッチョイW 6291-5M2O)
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2020/11/24(火) 14:10:11.61ID:ToMtTXpI0
どう見ても稀勢の里より悪質な白鵬鶴竜サボリの軌跡

白鵬
2017年 −休−−休−
2018年 −休−休−休
2019年 休−休−休−
2020年 休−中休休休

鶴竜
2017年 休−休休休休
2018年 −−−休−休
2019年 休−−−休休
2020年 休−中休休休

(参考)稀勢の里
2015年 −−−−−−
2016年 −−−−−−
2017年 −−休休休休
2018年 休休休休−休
(引退)

(参考)貴景勝
2017年 −−−−−−
2018年 −休−−−−
2019年 −−休休−−
2020年 −−−休−−

一番悪質なのは白鵬と鶴竜だろ
引退勧告しろ
0650待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/24(火) 16:00:01.97ID:Xs+iXokea
>>649
白鵬は大関なら8-7でいいから数年居座りそう
0651待った名無しさん (アウアウウー Sa3b-X5Ar)
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2020/11/24(火) 16:16:47.37ID:RRKdXieoa
横審自体も番付制すればいい
0653待った名無しさん (ワッチョイ 97ec-bQi2)
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2020/11/24(火) 17:08:41.85ID:j/ONzhZM0
>>647
「あいつがあんなに休んでも許されるんだから俺も休みまくってもいいよな」
という考えなのかもしれない
これは稀勢の里が休場を繰り返していた時から危惧していたが
0654待った名無しさん (ワッチョイW 5fb8-NCKi)
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2020/11/24(火) 17:14:11.63ID:7TiTD0ZP0
それで居直ってるとして、突っぱねる事ができないのが親方の腰の弱さだな
今時白鵬目当ての客なんて居ないし、居てもコロナで入れてやれないんだからいい機会
コロナ明けまでに陣容は整えればいい
0655待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/24(火) 17:41:25.45ID:4ru2HdLb0
白鵬なんて数年前から2場所に一度のペースだし客入りに何の影響もないね
休場のそれは稀勢の里の長期休場で前例ができてしまうとはいわれていたが

合同稽古での反論もだけど居直ってばかりだから
師匠も子分のようになってるし協会が毅然と対処しなければならないが
0656待った名無しさん (ワッチョイ 360b-A0/l)
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2020/11/24(火) 19:44:08.24ID:XlFdnjFr0
>>539
高安は年間に12勝が3回、11勝が1回だった年もある
琴奨菊や豪栄道クンロク・ハチナナより強い大関のイメージ
優勝がないのは不運。惜しいところで御嶽海に止められたりしてるから
0658待った名無しさん
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2020/11/24(火) 19:56:20.51ID:GCHs6g1A0
白鵬鶴竜に優勝できる力は残ってない
次に出てくる時は引退する時だな
0662待った名無しさん (スッップ Sd02-Pizy)
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2020/11/24(火) 22:01:18.12ID:VpofrscNd
裏情報より

納谷は西島に改名
白石は宇野に改名
0663待った名無しさん (ワッチョイ ef09-0g6J)
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2020/11/24(火) 22:10:46.81ID:muA+JLfx0
高安がっていうかあの部屋自体がキセ・若の里とここ一番で勝てない伝統芸
師匠の隆の里からして現役時代はメンタル弱いのと腰高直せとどっかで聞いた事ある台詞散々言われてた
0664待った名無しさん (アウアウエーT Sa3a-A0/l)
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2020/11/24(火) 22:28:26.13ID:v43WE0VFa
あの部屋にも関わらず優勝した稀勢の里はやっぱり強かった
ただその代わり怪我してどうすればいいかは致命的に阿呆だった
それだけが悔やまれる。
0665待った名無しさん (ワッチョイW 360b-P7Gg)
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2020/11/24(火) 22:49:43.54ID:SvAgEPSh0
今は実質関脇〜小結位の実力の奴ばっかりが大関〜幕内上位にビッチリ固まって、
たまたま確変起こしたのが大関になれたって感じがする。
0666待った名無しさん (ワッチョイ 57b8-n9sk)
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2020/11/24(火) 22:51:13.93ID:rgUPGT1o0
令和3年 1月場所 番附編成
☆↑/↓<東方>|地位|<西方>☆↑/↓

Zz→00白_鵬_|横綱|鶴_竜_Zz→00
13→00貴景勝_|大関|正_代_03↑01
01↓01朝乃山_|大_2|
13△02照ノ富士_|関脇|隆の勝_08→00
08↑01高_安_|小結|北勝富士11△07
10△03大栄翔_|小_2|御嶽海_07▼05
09↑08宝富士_|前_1|栃ノ心__09↑09
07↓03若隆景_|前_2|阿武咲_07↓03
08↑03琴勝峰_|前_3|玉_鷲_08↑04
08↑05遠_藤_|前_4|竜_電_09↑09
09↑09明_生_|前_5|徳勝龍_08↑05
06↓07隠岐の海|前_6|_輝__05↓09
06↓07翔_猿_|前_7|千代の国10↑11
03↓16霧馬山_|前_8|志摩ノ海_11↑15
09↑10千代大龍|前_9|逸ノ城__08↑06
06↓06碧_山_|前10|妙義龍_04↓13
09↑09天空海_|前11|琴恵光_06↓06
05↓09照_強_|前12|千代翔馬08↑05
07↓02豊昇龍_|前13|翠富士_10△08
06↓06豊_山_|前14|魁_聖_06↓06
09△03明瀬山_|前15|琴ノ若__07↓04
05↓12佐田の海|前16|
0667待った名無しさん (ワッチョイ 57b8-n9sk)
垢版 |
2020/11/24(火) 22:51:31.80ID:rgUPGT1o0
08↑04石_浦_|十_1|大奄美_09↑07
07↑04千代丸_|十_2|千代ノ皇_07↓02
03▼16炎_鵬_|十_3|美ノ_海_08↑05
08↑05若元春_|十_4|旭秀鵬_10↑12
06↓05松鳳山_|十_5|千代鳳_07↑03
08↑03東_龍_|十_6|英乃海_07↓02
08↑02旭大星_|十_7|錦_木_06↓06
08↑02剣_翔_|十_8|大翔丸_08↑02
09↑07常幸龍_|十_9|宇_良_09↑07
08↑02水戸龍_|十10|千代の海09↑08
Zz▼24琴勇輝_|十11|納_谷_06△08
07→00貴源治_|十12|白鷹山_06↓05
05↓09_勢__|十13|矢_後_04△05
04△05白_石_|十14|竜_虎_07△30

04↑04北磻磨_|下_1|貴健斗_05↑09
04↑04武将山_|下_2|狼_雅_06↑20
04↑05荒篤山_|下_3|大翔鵬_03↓05
05↑09一山本_|下_4|中_園_05↑09
05↑20北天海_|下_5|栃_丸_04↑05
05↑20欧勝竜_|下_6|錦富士_03▼14
04↑08若_山_|下_7|寺_沢_03↓06
04↑08村_田_|下_8|宝香鵬_05↑20
06↑30将豊竜_|下_9|阿_炎_Zz▼24
04↑09塚_原_|下10|富士東_00▼21
05↑24勇_磨_|下11|伊_藤_06↑48
7△138北青鵬_|下12|隠岐富士04↑10
03↓07北の若_|下13|栃清龍_03↓07
03↓07玉正鳳_|下14|朝弁慶_05↑23
04↑09靏_林_|下15|千代栄_05↑23
0668待った名無しさん (アウアウウーT Sa3b-sp9z)
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2020/11/24(火) 22:54:48.24ID:qzYHW8PJa
稀勢が大怪我した翌場所に出てきたときの西岩(まだ部屋つきだった)
は本心から言ったのか知らんが「横綱の状態は大丈夫です。行けます」
で、当然のように負けが込んで途中休場すると「あと少しだけ時間があったら・・・」

出場は稀勢の独断だったとは思うが、周囲の親方も悪いと思ったよ
0669待った名無しさん (ワッチョイ 57af-M9ie)
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2020/11/24(火) 23:07:28.16ID:4ru2HdLb0
西岩はともかく師匠が隆の鶴だから何もかも自分で決めなければいけないようなものだった
それが不運だったよ
あの時は6勝5敗だから後から思えばかなり良かったのだが
0670待った名無しさん (ワッチョイW ff43-v6zH)
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2020/11/24(火) 23:18:04.74ID:3uZzgx6P0
>>669
不戦敗を抜くと6勝4敗でワンチャン10勝5敗の可能性はあった
9勝6敗でも新横綱の場所で日馬富士と鶴竜もそんな感じだったのであそこはそのまま出場→3場所全休→復帰がベストだった
0675待った名無しさん (アウアウウー Sa5b-uabQ)
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2020/11/25(水) 00:44:36.70ID:fX/uCwnka
>>659
その11勝で幕内優勝しちゃう可能性があるからな
今の幕内で安定して12勝できる力士はいない
11月場所も3大関皆勤なら貴景勝、照ノ富士はあと1敗していたかも知れない
0677待った名無しさん (ワッチョイ 9faa-FP8+)
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2020/11/25(水) 01:12:41.54ID:09BjfDv20
大関の勝ち越しは10勝 横綱の勝ち越しは12勝
…といったのは北の湖だっけ
0678待った名無しさん (ワッチョイ d709-T8FW)
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2020/11/25(水) 01:31:05.08ID:dsg3kagm0
朝青龍もそんな事言ってたが、なんとも大横綱の論理だよな
0679待った名無しさん (ワッチョイW 5743-EiUo)
垢版 |
2020/11/25(水) 02:09:39.02ID:KvsYPMmj0
1〜2年前に計算した数字(記憶違いならすまん)
年6場所以降の横綱の平均勝利数11勝(.733)
年6場所以降の大関の平均勝利数09勝(.600)
上の結果から10勝(.666)が強い人とそうでない人のborder lineになっていることがわかる
基本的に上の数字を平均値でクリア出来ていればそれぞれいい横綱といい大関かな
特に過去の優勝は11〜15勝だし、大関昇進の目安も平均11勝で11勝以上という数字がより重要なことがわかる
このことから横綱の仕事は11勝以上することでいいと思う
調子が悪くてもなるべく一桁は避けたいところ
よく言われる横綱12勝は大横綱を期待されて、大関10勝は横綱になることを期待されてじゃないかなと分析してみた
0680待った名無しさん (ワッチョイ 9fc6-7vHe)
垢版 |
2020/11/25(水) 02:21:39.85ID:tLUdpHDl0
北の富士は「イレブン横綱」って言われていたな
0681待った名無しさん (ワッチョイW 5743-EiUo)
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2020/11/25(水) 02:25:56.93ID:KvsYPMmj0
>>680
比較対象が大鵬だったから
0683待った名無しさん (ワッチョイW 1fc9-VNA/)
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2020/11/25(水) 03:33:10.27ID:eYNIqqhI0
>>679
ソースうる覚えで恐縮なんだけど、最高位大関で平均10勝以上だったのはバルトだけだった気がする
キセも大関時代は平均10勝以上だったが彼はその後横綱になった
だから平均10勝の大関に横綱を期待するのは間違ってないと思う
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