番付編成161
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>>619
これは総合的にかなり難解でうまくリアクション出来ない
交際対象とか仰るが、ごっちゃになってないか? 交際とナンパは違う
街で声を掛けて一晩抱くだけの女に対して相撲の話で気を引こうとする奴はいない
ホステスの場合は男性側が性的弱者なので相撲の話題が出れば女はそれに合わせるだろうが
相撲板の大半がホステス通いという推測ではない
多くの人は私のように使い分けている筈
その他は、(よく語られるように)引きこもり多数なのか
これが「準荒らし」となってはいないか?
当方の一連の書き込みで何か影響が出るとすれば
・「準荒らし」の上位半数は身に染みてトーンが下がる
・荒らしに対等に対峙していた人達があほらしくなって反応しなくなる
せいぜいこんなところじゃないかなあと
当方的には一連のレスを引き出せて個人的都合では得をした。勝手ですまない
話を戻して、以下604にレスをする >>604
>栃ノ海は…一層
たしかに猶予期間(の形になった)数場所ですら栃ノ海は苦しかった
なのでどの時点で決定/移行実施を知ったのかがとても気になります
>若乃花が…不運
はさほど感じない
直前に双羽黒が前例を作ってましたし
皆勤負け越しのほうも直前に大乃国の前例があった
若乃花は途中休場すれば皆勤負け越しを避けられたのにしなかった
このへんはズルイかなあと思います
・王貞治がベーブルースの記録を破るホームランの時の投手にだけは(不名誉なので)なりたくない
・王貞治がベーブルースの記録を破るホームランの時の投手になれば、後世で度々話題にされるからチャンスかな
この違いですね。若乃花は後者に近い
わざと15連敗を狙った力士も過去には一人くらいはいたんじゃないですかねえ?
芸能人なら「抱かれたくない芸能人ワースト2位」は嫌なので、わざと最下位になろうとする
栃ノ海が師匠の座に就いた頃は、現役時代の醜態を知る人(とくに取的)はもう少なかったでしょうから
師匠をやり易かったかも
結果的に良かったかもしれません
取的になめられてる師匠はザラにいる筈ですからね 中にいるとよく見えますから
大鵬なんかその最たるものですよね
よく大鵬が弟子に株を用意しなかったのはけしからんと書き込まれますが
あれだけなめられてたら弟子たちに何もしないのは当たり前だと思うが
間違ってますかねぇ?
若の里はほとんど新規で集めてるのならなめられないかもしれないね 部屋別総当たりは時津風理事長が何年も前より私案として話していたそうです
1964年10月ぐらいに決定のようで
若乃花は信念を貫くと言っていたが、確かに負け越しで名を残すというのもあったかもしれない
もう優勝争いも無理と悟っていたか
大鵬は脳梗塞で思うようにならないのもあったでしょうが...
弟子の育成は正直失敗でしたね。巨砲は慕っていたようですが >>623
ご情報ありがとう御座います。
一つお詫びというか…当方は2ちゃん慣れしているように見えて実は若くないので
専ブラなるものをうまく使いこなせない。つまりidやワッチョイをパーフェクトに見切れない
神掛かった人=長尾さん系の人…だけは何とか識別出来ている
その他の方は、誰が自分にレスをくれたのか、誰にレスを返しているのか
実はよく把握できていない
昼に2つレスした相手は同一人物だと思っていたが、別のお二方のようだ
「何だか繋がりがおかしい」とお感じになった時は、そういうことなので、深く考えないで戴きたい
>1964年10月ぐらいに決定
この情報は有難い
当時は拙宅にTVは無かった。近隣富裕宅にて「貰い風呂」のついでに少しTVを見せて貰える程度だった
大横綱の事情は直接確認ではないが、然るべき出品物やネット情報で重なる部分を見てゆけばそういうことになる
貴ノ花は記者が沢山見ている稽古場で「女に見とれた十両幕下エレベータ力士」に正座しろと命じた
当該力士はフンといった態度で無視した
ここで貴ノ花はどういう二の矢を放ったのだろう
〇〇を弟子に寝取られた時に、どういう態度で向かうかで男の価値が決まるし、周囲も見ている
そこで対応が幼いと場にいる全員になめられ、フンといった思いが各取的の中に残ってしまう >>620
アウアウウー Sacf-でも別の人かな
575の時点で誘導してくれと依頼している
レスが来るので需要があるのかと返している
需要がなくなればレスが来なくなるだろうから消えるよw >>627
すべて5〜7行に纏めておられて、たしかに同一人物の気配が漂っています
こういうのをグッドマナーって言うんですかね?
590、5論理行(スペース行アンカー行除く)
592、6論理行(スペース行アンカー行除く)
596、5論理行(スペース行アンカー行除く)
604、7論理行(スペース行アンカー行除く)
623、6論理行(スペース行アンカー行除く)
↓これも貴男ですね
593、3論理行(スペース行アンカー行除く)
今回は一行でしたね
当方は論理的に纏める能力はさほど高くない
当方が提供できるのは「話を広げる」って力です
貴男はそれで構わないと感じてるから当方にレスを返すのだろうと考えています >>626
逆に4行以下は書き込み禁止
にしていただけると、非常に濃いスレッドになるのではないかと。
一つの提案です >>628
栃ノ海ですが出羽一門だったことは相当大きいでしょうね
いくら技能があっても弱小部屋では厳しかったはず。大部屋だけに力士生活は過酷だったようですが
かつての小結清水川とか関脇信夫山は小部屋で番付運が悪かった
部屋が違えば大関もあったかもしれない >>618
>邪推に邪推重ねてて
せっかくレスが有るんだからついでにこれも考えてみよう
・当たっている点
・記録スレ住人脳(公務員脳)にはそう見えてしまう点
基準としているのは30年前NHKで人気番組だった「クイズ面白ゼミナール」だ
2系統3文献の出自で合格として出題している
極端に言えばウソかもしれないものをクイズとして出題してるわけだ
何故それが可能かというと「間違いだ」とも未来永劫証明されないのがほぼ確実だから
これを当方のこのスレでの場合に当て嵌めると
似たような事が2ちゃんで別スレで4回書き込まれてた場合、時期がズレていても採用しない
これは1系統4文献すら満たさないからだ。甘く見て「0.3系統4文献」
これが「高鐵山本」「ポスト」「ネット過激記事」で3系統3文献だった場合、
実質0.7系統3文献くらいの価値かもしれないが、当方は重んじている
もちろん邪推の織り込み済みだ
自分的には邪推よりはかなりマシではないかと考えている
もちろん記録スレ住人脳には受け容れられない
次に、昭和48年7月場所優勝決定戦を考えてみよう
これは文献ではなく事実として目の前にある
そもそも誰が見ても北の富士のほうが2ランクくらい上なのだから
予想を尋ねられるとそう答えるしかない 解説と向正面
誰と誰だったかは失念。後から言う人は反対意見として琴櫻と言ってくれれば、番組的には助かるが
みじんも思ってないことは言えないので二人とも北の富士w >>618 のつづき
そしていざ決定戦土俵下に登場の時、北の富士が小次郎をやった
これが異常に不自然だった
実況も『北の富士はもう来てますねぇ』と強調せざるを得ない
スルーするのは不自然
それも2人決定戦は控えに座らない 力水の所で立って待つ
なので尚更北の富士のソワソワ感が目立つ
『あっこれ北の富士負けるな』
当方でなくとも何百人もの視聴者がそう感じたろうと思うぞ
いや当時は大衆の知性は今と同等でないからもっと少ないかもしれないが
これ、今の言葉で言うフラグってやつじゃないの?
実戦で琴櫻の凄みを引き出しつつ負けるのは非常に簡単
絶対に左に変化しない 左脇を開けない
絶対に左を差し勝たない
左ハズ気味に差しにゆくとオッツケて貰え易くなる
右は遊ばせて顎を上げ陸奥嵐のように胸を出してゆけば琴櫻の左のど輪の凄みを引き出せる
48年3月千秋楽はこんな感じだったが、48年7月決定戦がここまで典型だったかどうかは記憶がハッキリしない
以上、邪推と言えば邪推
まあここまで具体的に書けば一考の余地はあるんじゃないの?w >>630
>大部屋だけに力士生活は過酷だったようですが
>かつての小結清水川とか関脇信夫山は小部屋で番付運が悪かった
>部屋が違えば大関もあったかもしれない
これは造詣がお深いですなあ
当方では対応できませんわw
機会があったらデータ見てみます >>630
思い出したので追記。少し話を広げるだけだが。
「出羽」での身の振り方がしんどかった(らしい)件に関して
ロスでグレート小鹿がミル・マスカラスと抗争してた頃か
その後凱旋帰国した頃だろうか
月刊「ゴング」誌に「グレート小鹿物語」という連載があった
小鹿の幼少からのサクセスストリー
その中の一節で、取的時代小鹿が数年先輩の力士から恩を受ける箇所がある
虐められててもおかしくない状況下でだ
連載の筆者(誰だったか失念)の描写がうまい=その恩を受ける箇所が感動的
そしてその節の最後が
『その先輩こそ、今をときめく横綱北の富士である』
とサプライズで結ばれる
ここでまた感動。担当筆者の筆致が秀逸
あれで当時のプロレスファンの中で北の富士の株が上がったのではないだろうか
もちろん私も同じだ
今、貴男の大所帯出羽の状況の示唆を拝読して、絡めて考えると、色々思うところがある
まあ今の北の富士の人格から見て、若い頃もコミュ力は高かったんだろうね 番付に関係ないレスをグダグダグダグダど書くなよ
誰も見てないぞ >>620
皆さんが書きにくい雰囲気にしてしまって御免なさい
…とか私が言うと思ったら大間違いw
それは必ずしもまずいことではないからね
長文大好きな人が実は潜在的に多数いる可能性もあるし
番付スレは元々一二を争うハイレベルスレ
年寄スレ新住人みたいなのに居座られて質を変えられるよりは自分が居座ったほうがマシかもしれんと頭をよぎったりも
まあidのこともあるので短期間でキャラを元に戻せないのだが
記録スレに
>オフシーズンなので遊びのデータでも
ってナイスな書き込みしてる人がいる(それでも自治厨に仕切られている)
自分もそんな感じなんで今は現状で構わんというのが差し当たってのスタンス
仮にこのキャラのままいくとして
誘導があった時にモチベーション保てるかどうかだね
誰が来てくれるか 独り言だとモチベーション保てないわけだし
テンプレに4行以下レスは書き込み禁止とか書かれてると、個人的にはモチベーション上がりそうw 11月場所の見どころは?
横綱、大関の挑戦者もいないし 11月場所の見どころ
新大関正代の躍進なるか
白鵬・鶴竜の逆襲なるか
微かに可能性がある御嶽海の大関獲りなるか
横綱VS大関以下若手力士軍団、次の時代の幕明けなるか、横綱時代がまだ続くのかの覇権争い
誰が優勝するか予測不能な戦国場所 >>638
お兄さんのスタンスは了解しました
なのでコテハンつけて下さい >>641
その必要は無いでしょ
スレチなんだから。遅くとも番付発表の月曜日には消えるわけだし
そもそもこのキャラのまま番付スレに居座るのが不自然(たまに登場するのは有りか)
現状、一人の方が継続的にレスをくれているので、それがどうなるかではないかと
向こうも他スレに誘導されてまでツーショットで自分と会話したくない(可能性高い)
想定してたとおり粋がってるのが絡んで来ないんで、効果は出せたかなとは思っている
フェードアウトするタイミングを計ってるってところかな
昨晩深夜の630のレスが来なかったら632を最後に消えてたわけだしね 区切りはついてた感触ではあったが、一つ思い付いたので
今しか言う機会が無い
この流れで言うしかない
歴史の証人としての責任w
>>632 自己レス=追補
証人はオーバーかもしれないが実際私が言わないともう誰も言わない
「言える人」「見てた人」自体が、もうこういう情報交換の第一線に出て来ないわけだから
日時を経るほどそうなる
私が今書かないとほぼ確実に埋もれる
なので『これだけは加筆せんといかんな』と先ほど気付いた
事実だけ書く
しかし非常に証明しにくい
「何とでも言えるのでデタラメで情報操作かよ」
みたいに言われる可能性がある
北の富士の佐々木小次郎。これは当の北の富士に必ず自覚がある。
なので、証明するチャンスは残されている。なので明記できた。
昭和48年3月大阪場所2日目。琴櫻横綱土俵入り、ヤジというか。
一人のものおじしない関西人客の掛け声。面白がって『ポンコツう〜』『ポンコツう〜』
静寂してる館内に何度も響いていた。TVでもハッキリ確認できる >>644 つづき
もちろんアナウンサーはスルー
新横綱が土俵入りの時に馬鹿にされ、周囲の客もそんなもんだと思っているので何も気にしないという、
今なら信じられない光景
↑この最後の行(2論理行)が気に入らないならそこは撤回でも良い
今必要な事実は「それが行われた」ということである
事実だけなら「盛り」は関係しないだろう
情報操作の余地が無い。有ったか無かったか、だけ。
ただ、北の富士の佐々木小次郎と違って証明しづらい
紹介情報として非常に弱い
北の富士は控えにいたわけではない。当然支度部屋である。横綱土俵入りなのだから
唯一期待できるのは、周囲の誰かが
『琴櫻さん、ポンコツって叫ばれてますよ、気の毒に。』
と、その場で面白がって北の富士に伝えてたケース
この場合には北の富士に記憶が残るので、今のこの証明でかすかな期待とすることが出来る
今私が出来ることは琴櫻を過大評価してはいけないと後世に対して叫ぶこと
一連の書き込みで当方の信用がどのくらい読者についているか…
逆に、私が寡聞なだけで、どこかで誰かが同じ事を既に報告してくれてれば良いのだが… とりあえず、邪推云々の前に何言ってるか全然分からん
長文書くならみんなが見てること意識して書いてくれ 邪推ついでに
死球を恐れてプレートの外側近くに立ち外角打ちばかりして連続出場したのが鉄人なのか?
栃ノ心のように満身創痍で幕に戻ってきて更に三場所星を揃えるのが鉄人ではないのか?
昭和50年名古屋、
十日目くらいで金剛の優勝が確定した時に前頭5青葉城(鉄人らしいw)の考えた事
決定戦にさえなれば絶対俺のほうが吉沢より強いのにな
角界はこんなもんか阿保らしい
栃赤城君みたいに人気取ろうとして幕下落ちじゃあ馬鹿だな
俺も逸ノ城君みたいに土俵際でセーブして延命心掛けよう身体第一
この結果先代不知火は鉄人と称賛される結果となった
>>618
>>647
邪推だよね? ついでに情報提供というかスレの格差を示唆してみたい
>>637
>>647
本当に誰も読んでないだろうか
たしかに一連の投稿を例えば誤審スレに書くと誰も読まない(興味が無いというより読み切る力が無い)
しかし番付スレの場合、もし年寄スレ住人が貴事件以降ここに退避してるようなら
熟読する人は想定より多くなる可能性がある
630は元々年寄スレ住人なのが見え見え
かなり過去に何度も絡んでる気がする 氏も薄々そんな気はしてるだろうと思う
(必要なことがあれば今のうちに聞いてね
今レス返したりしてると周囲から顰蹙買いそうで気が重いかもしれないが) >>647
具体的に言うとこうだよ
アンカを付けて相手に返信してるように見えて、実は相手は関係なくて「実はロムにだけ宛てている」
ということがザラにある
極端に言えば、たった一人のロムの為に書くこともある
誰も読み切れないと確信していたら書くわけがない
スレの流れを追っていて
・今ならAとBとCの三人が自分の書き込みを読み切れる
・このうちの二人は当分スレから離れない 大丈夫だ
と確信できる瞬間がある
この場合、仮に自分にレスを返して来なくても書く甲斐がある
>>想定してたとおり粋がってるのが絡んで来ないんで、効果は出せた >>642
がその一例。
これが荒れてる頃の年寄スレだったら私はもっとガンガン攻撃されてるよ
>>・「準荒らし」の上位半数は身に染みてトーンが下がる >>621
で書いたところの下位半数の人達多数常駐時代だったら。
893がオウムに勝てないってメカと同じ
そういう意味では番付スレは一行投稿者でもレベルが高いんだよ
ということで
>みんなが見てること意識して書いてくれ
という要望はたしかに標準的要望
何割かの(もしくは多くの)人達が嫌がるのは無理もない
自分はディスプレの向こう側に沢山の人を見ていない 数人しか見ていない
ノーレスでも(否それだからこそ)感触を掴める事があるということだ
天下の番付スレだからね よー分からんが不特定多数に向けて書いてないのならTwitterでやってくれ
一応、双方向コミュニケーションするところだから掲示板は >>651
不特定多数の中から逸材を拾い上げる(こちらの書き込みを理解して貰える)率
も当スレは高いんだよね
そういう楽しみが当方にはある
基本的にレスが来る→返す→思い出して追記で話を広げる
この最後のステップが余計だということになるだろうね
・レスが途絶えたら終了
・番付発表の月曜がメド
・そもそも誘導がいいんじゃないの?
etc既出だよ
貴殿は途中から読んだんだろうきっと
心配しなくても大丈夫だよ
>>647 同一人物か
>全然分からん
に関してはやばそうな内容に関しては一定線以上に具体的に書けない
って事情がある
昔の関係者がここ読んでたら〜と思うと少しヒビルわけよ
なので年配でピンと来そうな人(630等)に阿吽で伝えるみたいな筆致にはなる 霧馬山からは大和魂というか、とても日本人的な感覚を覚え、応援してやりたくなる
痛い肩を押しての御嶽海戦は実に激勝
もっと評価されるべき力士と思う 小結高安と照ノ富士かあ2人とも良く戻ってきたな特にテルは 矢後尾車部屋の為再関取だー。いつの間にか尾車部屋関取0人になり部屋運営苦しくなったと思う。頑張れ! >>661
新小結照ノ富士か
大関経験者の小結か
これは雅山以来か 大関陥落後初の三役復帰が同時に二人で、片方は再小結、片方は新小結とかいう空前絶後の珍記録 I think that Takayasu was not appropriate to be Ozeki.
Tagonoura stable is satanic cult. で白鵬、鶴竜を序盤で止めるストリッパいやストッパーになれるかな? 大翔鵬、矢後、白石、北はり磨が上がって終わりだろうな 納谷は千秋楽大翔鵬に勝ったのに大翔鵬より番付下なのか 西小結は高安か
届かない星同士の比較なので(1個不戦敗とはいえ)2大関1関脇と当たってる5枚目霧馬山が優先されるのかなとも考えたが 協会としては上がって欲しい力士欲しくない力士がいるってことだろ >>677
上がれない成績だったから仕方ない
今場所五勝しても東に移っただけならそう考えても良い コロナ勢はガッツリ据置だな
十両二名は最下位固定とかかと思ったのに ・実父が協会に楯突く
・師匠の最高位が十両
・元貴乃花一門
・直近に不祥事有り
大鵬の孫という看板を全く活かせない >>679
上がれない成績ではないけど
上がれても上がれなくてもおかしくない成績だから
千代の海の代わりに上がるかのうかあったとしても
上がれなくて文句は言えないわな youtubeで貴闘力が
「(納谷が)俺のいないところで、”あの人(貴闘力)とかかわるとロクなことない”と言ってるらしくて
俺は涙が出たよ」と言ってたな
納谷にしてみれば親父のおかしな行動のせいで余計なストレスかかって大変だとは思う >>674
だから直接対決での勝ち負けなんか関係ないと >>680
最下位固定とか意味不明なこと考えるお前のオツムが心配だわ 不快が41枚目5-2→25枚目
将豊竜37枚目5-2→24枚目
何これ?ふざけんな!! >>672
ヤクザみたいな名前で素行も悪い まあ改名はしたほうがいいな >>672
阿炎も幕下に落ちたら堀切で再出発したりして 旧田子の碧〜が小城〜に変えられてるけど
碧山が小城ノ山にされたりするのだろうか 出羽東、所属部屋間違えられたんだろうな
出羽海の龍○山か… 出羽東、間違えられるような四股名じゃないだろw
どうみても出羽の方が主語 幕下は上位の2勝以下の力士の下げに厳しいな
10枚目以下の3勝より下の力士もいる >>693
碧山は春日野部屋だからそれはないw
碧山は師匠が亡くなって部屋を移籍した時、旧田子ノ浦のおかみさんに
「田子ノ浦部屋と入った化粧まわしは部屋の名前を直さなきゃ使えないけどどうする?」
と聞かれて、それなら使わずに取っておく、と答えたそうだよ >>681
大鵬も大鵬で人望がない
ウルフと同じような事をやって冷や飯を食らって寂しく死んだ 大鵬って柏戸に比べて人間性に疑問を持つ人多いよね
巨砲に株を用意しなかったとか面倒見が悪いという話は聞くけど
やっぱり大横綱ならではの俺様思考で周りを白けさせてたのかな >>699
大鳴門の本を信じるんならウルフ同様の星の押し買いで恨みを買ってた
少なくとも親方としての大鵬は人望のある横綱のキャリアではない
そして一門に守られて白星を稼いでたのも事実
柏戸との差は一門の差というのは当時から盛んに言われてた ところで 将 軍 なる力士が誕生したけど、もしかして下の名前って光だったりする?w
番付買った人教ぇーて 理事にまではなってるんだから
別にたいして冷や飯じゃないだろ >>693
改名の是非はともかく小城○○はいかがなものか?
三役経験がない師匠の苗字に由来する四股名なんて前代未聞。 >>708
サンクス
原田将輝くんだから分解して将軍に余った光を付けたのか?と思ったけど全然違ったなw はい注目!
>>674が短い文章にこれでもかというぐらい
知識の薄さと頭の悪さを晒してくれてるので
解説しよう
皆も一つでも同じ勘違いをしてたら要注意だよ
>納谷は千秋楽大翔鵬に勝ったのに大翔鵬より番付下なのか
・直接対決の結果は番付の優劣に影響しない。1勝は1勝
・陥落候補と昇進候補の間での話であっても星勘定が同じなら直接対決の結果は入れ替わりの有無に影響しない
・関取昇進候補同士で優先順位の優劣に影響することがあるかもしれないくらい(それも絶対ではない)
・番付の上昇幅と関取昇進の優先順位は別物であり、
二人とも昇進または二人とも据置ならば番付が下になる方が最後の1枠を得ることだってある
・千代の海と納谷はどちらが昇進してもおかしくなかった。もしも納谷が昇進していたら千代の海が西筆頭だった。つまり、昇進した方は大翔鵬より上に、昇進しなかった方は大翔鵬より下にと言う編成で、決め手になるのは大翔鵬との比較ではなく、あくまで千代の海と納谷のどちらが昇進するか 直接対決の勝敗は番付に一切関係しない(横綱同士の優勝決定戦を除く)じゃないの まあ納谷はなんやかんや来年、再来年あたりは幕内にはいけるんじゃないの
お父さんに心理面で邪魔されないことだけを祈る 高卒経験者なら早くねえよ
過去のデータ見てみろ
三役がせいぜいだな >>714
知性を疑われるのは結構だけど
こうでも言っといてあげないと
「千代の海が3-4なら大翔鵬残留で納谷が東筆頭だった」
とか言い出すやつが出てくるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています