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年寄名跡・親方総合スレ176
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0852待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-90sC)
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2020/07/12(日) 10:51:39.52ID:wW00imHNa
玉蒼天になるのか
師匠が片男波だし軋轢なりやすい兄弟子や外人だが、あそこは玉鷲だから大丈夫だろう
そして暴力で取り潰し部屋の受け入れが農大指導や温和な兄弟子ばかりになったとはいえあんの事件やらかした時津風で安堵とは時代が変わったんだなとつくづく
0854待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 75f5-rhLz)
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2020/07/12(日) 11:02:20.44ID:/lZQF9me0
義兄の玉鷲が居るからやりやすいだろうしこれで旭蒼天が関取に上がれたら得すぎるな片男波部屋は この数年間で所属力士が激減してるし
0856待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd92-Bqa1)
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2020/07/12(日) 11:07:52.09ID:spxLLDyl0
九人くらいの取り的力士がこんなにバラバラになるのは聞いた事がないな
本人の意志によるものなのか。本場所で顔が合う事もあるだろうに
よっぽど部屋の中がバラバラだったんだな
0863待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cba3-Bqa1)
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2020/07/12(日) 11:26:15.28ID:SO0LS1VK0
春日山部屋がお家騒動で消滅した際、旭蒼天（当時、高春日）は兄弟子の水口から
これを機に引退しようと持ちかけられたが、これに対して
「今引退したらモンゴルに帰ることになるので、日本で暮らしている玉鷲関にも姉さんにも会えなくなっちゃいます」
と固辞した
0864待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5b8-OA3V)
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2020/07/12(日) 11:42:59.46ID:ph2Cp42f0
「無理へんにゲンコツと書いて兄弟子と読む」と言われる角界で
暴力が理由で部屋とりつぶしに懲戒ってよっぽど酷かったんだろうな
0865待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05b8-AXAe)
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2020/07/12(日) 11:47:07.15ID:351Lak880
>>862
二十数人いた旧春日山部屋の力士の過半数が濱錦の廃業に合わせて引退届を出したしまあ慕われてたんじゃないかね
そういや濱錦って今何やって生活してるんだろうな
0866待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2305-mXGD)
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2020/07/12(日) 11:49:26.19ID:+1ZBTaGK0
おかみも殴るんかい、中川
怖ぇ

976 名前：現役 ◆oc0CdlHpSQ (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-gRzz)[] 投稿日：2020/07/12(日) 08:20:46.81 ID:5egFy5kar [6/8]
>>970
以前書いたと思うのですが、相撲部屋での順席っていうのは
親方→資格者力士→資格者裏方→若者なんですね
中川部屋では
親方→資格者力士→若者→資格者裏方だったそうです
気に入らない力士を障害者呼ばわりしていたとも聞いていました
これは不確定ですが自身の嫁さんを殴ったというのも噂で流れてきています
0868待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e308-Bqa1)
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2020/07/12(日) 11:56:39.64ID:zhq4g9ae0
最高位前頭１４枚目で部屋持ち親方になれるてどんなコネがあったんだろうか
宮城野みたいに先代が急死したわけでもないのに
0871待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2305-mXGD)
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2020/07/12(日) 12:03:16.04ID:+1ZBTaGK0
>>868
コネっていうか、濱錦の師匠が追手風で
追手風部屋の部屋付きだったってことじゃないかな、と
追手風ではキャパ的に引き受けられんと

中川は以前、熊ヶ谷を名乗ってたんだけど、
その熊ヶ谷が隠れ借株だと分かって追手風から中川を譲られてるんよ
0872待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 12:11:58.17ID:D7HQ7WDBa
一連の暴力騒動のときに協会の言うことを聞かずに暴力を続けてる部屋もありますみたいなことを
NHKの誰かが言ってた記憶がある
旭里は大した力士でもなかった癖に協会に歯向かってた人間なんだろ
温情すらかけられずに一発懲戒が検討されるのも頷ける
0873待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b44-kYYI)
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2020/07/12(日) 12:12:13.49ID:7hv36BG50
>>852
しこ名の読み方はぎょくそうてん？笑
0875待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 12:21:21.86ID:D7HQ7WDBa
旭鷲山の本によれば大島部屋時代は日本語使わないと金を取られたという話をしてたな
兄弟子がいきなりぶん殴ってくる話もしてたが、日本人ならともかく外国人の新弟子にこんなことするかねという話ばかり。
旭里は当時は既にベテランだったが、古き悪しき風習がずっと残ってた部屋なのだろう

ただ旭天鵬が30代すぎた頃には穏やかな部屋になってたようで
「うちの部屋は優しい」と発言していた。やっぱり部屋頭が優しいのは良いことだね
0876待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-a6Ti)
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2020/07/12(日) 12:40:35.32ID:vxvc3lOtr
大翔丸もここ数年苦戦してるからなあ
0878待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 12:49:33.76ID:D7HQ7WDBa
>>877
.>「再発行したのは小林氏。春日山名跡証書を岩永氏が所持していることを知りながら、春日山親方
>（浜錦）に対して虚偽の紛失届を提出することを促し、提出させて二重に名跡証書を発行した。
>これは明らかに協会に対する背信行為だ」（相撲関係者）

本当だとしたら犯罪じゃねこれ
協会を追い出されるだけじゃ済まんだろ
0880待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd92-Bqa1)
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2020/07/12(日) 13:09:09.45ID:spxLLDyl0
協会としてはかなり以前から報告を受けていたのかもしれないな
中川の暴言を録音と言うのは協会側の指示かも
弟子がいくらなんでもと言う気がするし
0881待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-b2Fx)
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2020/07/12(日) 13:27:07.35ID:GhR6/BSFd
>>869
大竜はとにかく事務能力が買われて協会に残れていたら
成り行きで部屋持ちになれた感じだよな
もしかするとそのうち金開山にもワンチャン来るのかもしれない
0883待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05b8-AXAe)
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2020/07/12(日) 14:04:52.14ID:351Lak880
こういう録音付きの内部告発みたいなのは、本来だったら協会側が嫌いそうだけどな
切り取り方次第で針小棒大に編集することだってできるし
極端な話、こうやって弟子が親方を陥れるようなことが流行ったら、自分には何も疾しいことなどないと胸を張って言い切れる親方もそう多くはないだろうし
0884待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0b-sDL9)
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2020/07/12(日) 15:00:01.22ID:HEID1Mz/0
どうしてこう立浪一門は揉め事が多いのだろう。
それに引き換え、二所一門は、不良分子（輪島・貴乃花）はスパって切って、
戻るべき人は、スパッと戻れる。（手嶋、山中、金尾）
0888待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM21-R+D7)
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2020/07/12(日) 16:08:59.66ID:FIkXA0nVM
>>886
こういう感じで前所有者に補填する必要なく協会預かりになった場合って、また一門で株回すのか？
それだと何も体質が変わらない気が。

もともと株の売買が裁判でも認められてる経緯って「今もってる人が買ったから」というのが大きな理由のはずなので協会預かりになった株は
協会が適任者を任命して何かあったら取り上げるようにしないと。
0891待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7544-kYYI)
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2020/07/12(日) 16:49:48.72ID:3RLIkp6M0
株のシステムって旧時代の権化、諸悪の根源みたいに言われるが
このシステム自体はそこまで前時代的なシステムでもないよ
合同会社とかと基本的には同じような仕組みで株が売買されるのも普通

ただ合同会社にすると税金が高いから無理やり公益法人にするためにいろいろ玉虫色にしてるけど
0894待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kYbS)
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2020/07/12(日) 17:41:16.75ID:YO65Tv71a
さて､中川株が誰に渡るのか…

･大栄翔(追手風から株借りた時の恩義)
･豊ノ島(独立資格アリだし､安く買えるなら狙う)
･宝富士(兄弟子伊勢ヶ濱への忠義を果たすなら)
0895待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2376-JP2K)
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2020/07/12(日) 18:18:30.29ID:zauS4dnW0
安くしてもらっても買う金を工面できそうにない豊ノ島‥まあ5年は借株生活だろうね。
0897待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a38d-bf+Q)
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2020/07/12(日) 18:41:48.66ID:OcDE2yT70
>>894
元：武州山（＝「清見潟」のレンタル期間が長い）
元：ほうち山（＝「君ヶ浜」のレンタル期間が長い）
0898待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbec-Bqa1)
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2020/07/12(日) 19:08:37.29ID:MbNpWolE0
暴力決別宣言を撤廃できないのかね？
稽古場に竹刀すら持ち込めず何を指導できるというのか
0899待った名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-4v5C)
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2020/07/12(日) 19:22:13.74ID:+eOtw3Hcd
中川部屋の引退力士って旭勇幸ってほんと？
0902待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 19:32:19.29ID:Nh749wbMa
しかし旭里ってちょっと舐めすぎだよね
数年前に日馬富士、貴ノ富士、貴ノ岩が引退させられてるのを見てないわけないじゃん
協会が必死に暴力やめろといってるのが聞こえないわけないじゃん。

同じようなことやったらどういう処分受けるか理解できない脳みそなのかね
「俺だけは大丈夫」って思ってたのかなｗ
0905待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b1d-Bqa1)
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2020/07/12(日) 19:47:15.58ID:89GH43de0
>>868
旭里は春日富士の親友だった。気心知れた旭里に継がせてその後も何かと旨い汁を吸おうと思った春日富士の策略。

名跡証書の原本が手元に無くて困っている濱錦に北の湖理事長時代に名跡証書が再発行されたが
北の湖の死後、八角理事長体制で「再発行物は無効、原本だけが有効」とされた。

理由は北の湖理事長の下で悪事を働いていた裏金顧問の影響を全て排除したかったから。
（当時裏金顧問と協会は在籍確認の係争中）

その後協会側が勝訴、裏金顧問はクビになったがそういう経緯で「濱錦は証書を持っていない」という事にしてしまったから
春日富士と濱錦の裁判では濱錦が負け、退職せざるを得なかった。
協会も自分たちがまいた種だから濱錦をかばえず非情に切り捨てるしかなかった

裁判で証書の持ち主が春日富士と認定された以上それは春日富士(岩永祥紀)の個人財産だから
それを継がせる（相続させる）のは岩永祥紀氏の意向が反映される。
協会は、個人財産の相続に口を挟むのは法的に問題となる可能性が大なので触らぬ神に祟りなしスタンス

というわけでほぼ十両暮らしの旭里が師匠となる中川部屋爆誕
0907待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 19:49:56.78ID:Nh749wbMa
そういや旭里は同期の春日富士を下の名前で呼んでたらしいな
完全なマブダチだ
0909待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-90sC)
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2020/07/12(日) 19:54:24.42ID:TNVOCEr5a
>>902
貴乃花が絡まないなら小さな炎でとどまると見くびったんでは

>>900
大横綱何人も潰してまだまだやるかこいつ
今の古株理事にも傷はあるし、こいつの影響が小さい親方って最近辞めた若い親方ぐらいじゃないか
0910待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Bqa1)
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2020/07/12(日) 20:18:56.94ID:50IQ/Rkf0
>>906　相撲界はそういうのちょくちょくあるよね…　怖い…
0912待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 20:35:41.49ID:Nh749wbMa
>>911
勢が所有してる。どういうルートで入手したのか不明だが。
0913待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-AGET)
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2020/07/12(日) 20:36:28.95ID:a+EVWJwmK
>>904
協会における名跡の所有者は正式に大竜だろうけど、納谷家と大竜の間の私的な関係として大竜は納谷家に無断で名跡を自由に出来ないってところだろうね。
契約書の類が存在するかどうかはともかく、実態としてそれを踏みにじれば大竜は今の立場を継続出来なくなるような。
そもそも部屋の不動産も動産も納谷家の物だし。
0917待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 20:51:49.60ID:Nh749wbMa
なんやかんや糞闘力ぐらいには成長できるんじゃね
あの身体で親父に追いつかなかったら何やってんだという感じ
0920待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 21:33:17.30ID:Nh749wbMa
琴ノ若Jrは環境がいい
女将は優秀だし、兄弟子も菊を筆頭に充実している
佐渡ヶ嶽は問題起こさないし良部屋の部類だよね
0922待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/12(日) 21:40:02.96ID:Nh749wbMa
場所前の連合稽古って今はさすがに出来ないんだっけ
荒磯は身体に鞭うって高安に稽古つけてるんだろうね
0923待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-a6Ti)
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2020/07/12(日) 22:21:41.51ID:vxvc3lOtr
いやいや高安を圧倒してギャハハハ〜と高笑いじゃないか？
0924待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbec-Bqa1)
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2020/07/12(日) 22:33:18.98ID:MbNpWolE0
連合稽古やらない理由は何か説明あったか？
出稽古禁止といいパワハラで処分といい迷走しているように感じるわ
0926待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adf8-mXGD)
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2020/07/12(日) 23:20:34.82ID:ZB2JrIxJ0
追手風と中川が一門移籍してるけど
中川が春日山を継承するんだったら中川は一門残留してた方が各方面に角が立たなかったと思うんだよねえ

なので、追手風は中川に対して相当強い立場を有してる＝事実上の貸株なのではないかと疑った
0927待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2344-jZ9g)
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2020/07/12(日) 23:52:10.37ID:0owN/adF0
>>924
出稽古がダメなんだから連合も必然的にダメだろ。
0930待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-AGET)
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2020/07/13(月) 04:11:28.98ID:gsWI8zKDK
>>918
まあそれは二代目大鵬とか言っている時点でただの寝言だよ。
一代年寄で止め名である大鵬を息子と言えど名乗れる筈はないし。

それと琴ノ若に粘着していた連中は納谷をそんな持ち上げていたか？
0933待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-mYFu)
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2020/07/13(月) 07:34:47.88ID:aAI9cGY4d
成績考えたら大栄翔だけど獲得する時に株の約束してそうだから大翔丸だろ
みんなすっかり忘れてるけど幕下付け出しだから
0939待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85ee-Oa6y)
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2020/07/13(月) 11:32:34.87ID:mCcvXvBf0
吉井時津風に行って大丈夫かな？と正直思う。
時津海は弟子の育成上手いの？
0941待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-AvZ3)
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2020/07/13(月) 11:45:46.38ID:Ufvmsi84a
>>938
琴錦に朝日山をあげたの大受だしな
伊勢ヶ濱の株を二所の力士に渡すなら一門移籍の条件付きなのは当然とも言える
0942待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-1RNA)
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2020/07/13(月) 12:01:39.54ID:lwsGEbMHp
中川親方？と聞いて
あー琴錦やらかしたのかなと思ったら、琴錦はとっくに朝日山だし、中村になったことなかったw

悪かった、反省してるw
0945待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-AGET)
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2020/07/13(月) 13:02:21.07ID:gsWI8zKDK
>>937
そういう単純な話でもない。
年寄名跡の所有権に付いての裁判などが起きればそりゃ現所有者が勝つだろう。
そういう事ではなく、現実に納谷家の意向を踏みにじる振る舞いを大竜がすれば、納谷家が所有している物のあらゆる権利や影響力を行使して、大竜が部屋の親方業を続ける事を最大限妨害すれば、大竜は正常に続けられなくなり得るって事。

それでも遺族と徹底対立して部屋を自分の物にする事も出来るかも知れないが、そんなリスキーな事はそうそう考える物でもない。

そもそも隣の国の人間じゃあるまいし、余程の害を納谷家から加えられない限りは裏切ろうとか思わないよ。
0946待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd92-yh5w)
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2020/07/13(月) 13:11:24.73ID:gmML0zfq0
>>945
新しいスポンサー見つければ済む話じゃん
実際、立浪はそうしたしね
田子ノ浦もそうか

あと何かにつけて隣の国とか
それだけで
頭悪いと思われるとからやめたほうがいいよ
0948待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 05b8-AXAe)
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2020/07/13(月) 13:20:16.28ID:7bLN34AV0
>>944
弟子に怒鳴り散らしたり暴力を振るう親方なんてこれまでは珍しくなかったしむしろそれが普通だったもんな
協会の公益財団法人化に伴うコンプライアンス強化の流れと、日馬富士にはじまる一連の暴力事件の再発防止の流れで、一気にそれらは時代遅れになったけども
正直、親方衆だってこれまでのやり方を簡単に変えられるわけじゃないし、他の部屋でも大なり小なり似たような事案を抱えているんじゃないかと思うんだわ
たまたま中川部屋みたいに親方と弟子の信頼関係が薄いところで表面化しただけで
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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