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年寄名跡・親方総合スレ169
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0649待った名無しさん (ササクッテロル Spf1-9GOW)
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2020/01/07(火) 12:42:53.50ID:hWDbkf9/p
それそれ、プライドの件でダメージくるだろ
功労者には間違い無いが、客を呼べるお手本の横綱かと言うと違うと感じる人が多かろう
もしかしたらそれを察して、日本名を白鵬にしたのかもね
0650待った名無しさん (ワッチョイ 4205-E95m)
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2020/01/07(火) 12:57:58.42ID:mgmJut+g0
>>649
ついでに一代年寄という制度自体を廃止したほうがいい
現役時代の功労に報いるのは功労金の額だけにしといたほうがいい

白鵬は、データ上の実績では貴に勝っているんだよね
休む休む言っても貴みたいに7場所連続全休とかしてないからね
しかし「一代年寄は他の年寄の何人分もの価値がある」とか何とか言って
貴に追随した親方は虎の威を借りたんだとか。そういう妙なことに
権威を使われるってことは、白鵬にくれてやっていいことあると思えん
0652待った名無しさん (アウアウウー Saa5-ycdi)
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2020/01/07(火) 14:22:27.79ID:HvS5/1SXa
そういう目に遭わされれば、モンゴル出身者派閥や自分に媚びる一部日本人親方を束ねて権力闘争で大暴れするだろうな
もちろん理事長ポストも狙う
0653待った名無しさん (ササクッテロル Spf1-9GOW)
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2020/01/07(火) 14:46:11.62ID:hWDbkf9/p
伊勢ヶ濱一門だから理事にすらなれるかわからん
なれてもあと20年はかかるんじゃ無いのかね、そもそも白鵬は理事とかに興味あるのやら
そもそも、警備員をやってられるかなぁw
0656待った名無しさん (ガックシ 065d-N0L+)
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2020/01/07(火) 15:50:51.58ID:nONuvf506
>>654
このままだと魁皇か安美錦どっちかにすらなりかねない
親方の数が伊勢ヶ濱4、友綱3、宮城野2、朝日山1、浅香山1で10人
外部から協力してもらって12票なら2枠になるはず
0658待った名無しさん (ササクッテロラ Spf1-LZCW)
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2020/01/07(火) 16:11:03.56ID:VDN0G7vZp
白鵬(宮城野)グループだか白鵬(宮城野)一門だかが出来るんじゃね
0659待った名無しさん (ワッチョイ 4205-E95m)
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2020/01/07(火) 16:28:03.87ID:mgmJut+g0
こらえ性の無い人間に組織の長はつとまらんよ

一兵卒を耐えられなかった人しかり、ダメだダメだと言われてもやってしまう人しかり
白鵬みたいなのが一門を作れるなら、先代九重は理事長になれていただろう
いや、なれたところで白鵬は日本人の崇敬を受けられるようなタイプじゃないから
今の理事長よりも世間に叩かれ続けるだろう
0661待った名無しさん (ワッチョイ 42aa-pIXJ)
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2020/01/07(火) 16:51:52.48ID:3bNeVwFk0
>>659
白鵬ほど我慢強い力士はいないだろ
強すぎるから外国人だからと負け犬ジャップに謂れなき差別で叩かれてもじっと我慢
飽くなき精進を続け大相撲史上最高の大横綱になったんだから
0662待った名無しさん (ワッチョイ dd92-pIXJ)
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2020/01/07(火) 17:18:40.01ID:u/ID2PJA0
以前、関係者に白鵬が日本人になれば一代年寄かなと聞いた時「ないですよ」という答え
何故?と尋ねると「公益財団法人になって、そういう制度はできないと言う事になっているです」
と言っていた。真偽は知らないが協会内では共有されている考えのようだ。
確かに白鵬の一代年寄を認めるは発言をする年寄はいないようだし
0663待った名無しさん (アウアウエー Sa4a-dHTY)
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2020/01/07(火) 17:28:41.81ID:DsKM5UhAa
白鵬が親方になったら無職のパマ乃花をマネージャーで雇ってやればいい。
0669待った名無しさん (ワッチョイ e5ec-I5PR)
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2020/01/07(火) 18:50:45.90ID:S5eO1wg00
>>660
改革と言えば髭のばすの禁止の裏に隠れてしまったが
刺青禁止を初めて明文化したんだよな
力士会からの反発は相当あったようだがよく断行できたよ
0672待った名無しさん (アウアウウー Saa5-TrK4)
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2020/01/07(火) 20:46:23.89ID:EWBw9n9Ya
不要なアンカついた上に途中で送信しちゃった
白鵬の感覚は普通の日本人にはわからんと思うよ
そんな人が角界を動かしたら大相撲は皆の知ってる大相撲ではなくなる
0678待った名無しさん (アウアウウーT Saa5-Fu3+)
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2020/01/07(火) 23:37:18.35ID:ACOZcV0za
千代の富士は確かに人望はなかったが
08年以降5回理事に当選してる

14年の理事選挙で5票に終わったのは
そもそも高砂一門から、しかも九重系だけで
2人を当選させるのはかなり無理があったと思うよ
(千代の富士と北の湖&貴乃花の対立がなくてもね)

12年に八角と千代の富士が一応ダブルで当選してるが、
勝昭廃業のきっかけになった98年選挙から
10年選挙まではずっと高砂一門の理事は1名だった
0679待った名無しさん (アウアウウーT Saa5-Fu3+)
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2020/01/07(火) 23:44:44.62ID:ACOZcV0za
ごめん。千代の富士が理事選をクリアしたのは3回だね
千代の富士の前は朝潮がしばらく高砂一門の理事だった
0680待った名無しさん (ワッチョイ fdb9-E95m)
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2020/01/07(火) 23:52:43.47ID:bWb2peWK0
朝青龍がいろいろやらかさなかったらどうなってたんだろう
朝潮がずっと理事で、ひょっとすると理事長になってた可能性もあるのかな
その場合、千代の富士と北勝海は?
0682待った名無しさん (アウアウウーT Saa3-lZna)
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2020/01/08(水) 00:07:55.29ID:4SVl5e0qa
>>680
681も書いてるけど朝潮と同時代の九重部屋に2人も横綱(しかも強い)がいて
朝潮としてはいずれは高砂一門の理事はタイミングを見て
九重か八角に譲るつもりはあったんじゃないかな
朝潮の性格だと自分が居座ってるせいで九重八角が延々と理事になれないとか
申し訳ない気分になるだろ

貴乃花が一門立ち上げなければ、票を調整して高砂一門で2枠を取る方向も考えてたかもね
0683待った名無しさん (ワッチョイWW ff0e-bCsu)
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2020/01/08(水) 00:22:31.85ID:/OfNZ4Kr0
あんなババ引かなきゃ朝潮は理事長になれたと思うが、結局八角へ行くことになったんじゃないか?
朝潮と千代の富士が不仲というのはピンとこないが、同時に一門内でも敵が多かったのは想像に難くない
0684待った名無しさん (ワッチョイ ff0e-G18V)
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2020/01/08(水) 00:33:46.04ID:QO7biIzC0
当時を知らん奴が多いみたいだけど、朝潮が理事になれたのは北の富士のおかげ

千代の富士が理事予備選で師匠を裏切り先代高砂に投票したせいで北の富士が負けて退職
定年で二期目は出来ない高砂が次は千代の富士を理事にする密約があったらしい

それを阻止するために千代の富士憎しの北の富士が担いだのが高砂の弟子の朝潮(若松)
結果朝潮が理事になって朝青龍問題で辞任するまでずっと理事

そんな経緯があるから朝潮が千代の富士に譲るのはありえないかと
0687待った名無しさん (アウアウウーT Saa3-lZna)
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2020/01/08(水) 00:48:04.59ID:4SVl5e0qa
>>684
前の山が一門離脱したときに、高砂一門が騒動になって千代の富士が勝昭を裏切ったのは有名だが
勝昭は千代の富士にそんなやり方で復讐してたのか?w

勝昭が02年に還暦土俵入りをホテルで開催して
千代の富士も駆けつけてたけど、内心はドロドロの憎しみあいがあったのかね。。。
0688待った名無しさん (ワッチョイ 5ff8-rY/a)
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2020/01/08(水) 03:47:10.59ID:bP5avaG80
>>683
アホかw 朝青龍がいなければ、最小一門の大関どまりが理事長なんかなれるわけがないだろw
朝潮が理事長なら、汚車なんか躊躇なく理事長になってるよw
なんでそこまでアホなんだw
0689待った名無しさん (アウアウエー Sa7f-B4zQ)
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2020/01/08(水) 06:22:07.13ID:CMgQRE2Ra
とはいっても朝潮も琴風も後数年で定年だし寂しくなるな
昭和末期に活躍した大人気力士が去ると、いよいよ昭和が完全終了で遠い記憶の彼方に…
時代の流れを否応なしに痛感するわ
0691待った名無しさん (ワッチョイ dfd2-G18V)
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2020/01/08(水) 08:07:41.33ID:ZUjiK5KC0
千代の富士の裏切り以降、北の富士とからんだのは還暦土俵入りの時だけだろ
あの二人が一緒に取材受けたこともないし、話をしてる姿すら見たことがないのは絶縁状態だったんだろう
0693待った名無しさん (ドコグロ MM9f-azVS)
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2020/01/08(水) 09:29:15.24ID:jWVLB79UM
>>691
元師匠なのに千代の富士が死ぬまで解説者の北の富士が九重部屋への稽古取材も一度も無かったんじゃね?

還暦土俵入りはお互い大人の対応しただけだろう
0694待った名無しさん (ワッチョイ 5ff8-rY/a)
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2020/01/08(水) 09:41:06.97ID:bP5avaG80
そもそも勝昭に理事長の可能性があったのかがかなり疑問だがな
0695待った名無しさん (ワッチョイ 7f05-G18V)
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2020/01/08(水) 10:47:17.68ID:G4STllTU0
>>693
北の富士さんの解説の時、
九重部屋の力士のこともっと…ていう人いるが、それじゃ仕方ないなあ

でも解説者はいろんな部屋に取材にいったほうがいいよね
Abemaみたいにいま介護職員の手も借りるようなことじゃないんだから
NHKは専属契約なんだから
0696待った名無しさん (アウアウカー Sa53-6+rh)
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2020/01/08(水) 10:49:59.96ID:mm4bkc8ia
大ちゃん最後の夢が定年までに和製横綱を作りたい
これが微妙に現実味を帯びてきてるのが
再雇用までカウントしたらさらに猶予がある
八角は理事長のうちに隠岐か大輝に賜杯を、なんだろうな
0698待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 11:56:57.60ID:2zH1s28I0
北の富士が朝潮を理事にしたなんてどこから出てきたんだ?
千代が北の富士を裏切ったのは確か。その時に富士錦が千代に二年後はお前に理事を譲ると言ったのも事実
しかし二年後、理事になったのは朝潮。千代まで一杯喰った訳だ。策士、策に溺れるだな
北の富士はそのまま退職。二年、役員待遇で我慢すればその後理事に復帰、一気に理事長の目もあったが
あの人はその二年が我慢できなかったんだな。格好付けしいだから
しかし、理事長になったら専属解説者なんかにはなれなかっただろうね
千代はその後も富士の真、北勝力を寝返らせ、北の湖の失脚を狙い理事長になろうとしたが全てが裏目に出た
千代の富士と北の富士。運を持っていたのはどっちなんだ?
0700待った名無しさん (アウアウクー MMb3-HpcN)
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2020/01/08(水) 12:24:57.25ID:IkhI+W3+M
>>692
さすがにそういうのは別じゃね?
若貴のどちらかが病気になったら、もう片方はできるだけのことはするだろうし。
千代の富士は北の富士の師匠というよりは実態は弟弟子だけど、それにしても命がかかっていたら絶縁とか別にできるだけのことはするだろ
0701待った名無しさん (ササクッテロル Spb3-OIya)
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2020/01/08(水) 12:58:19.99ID:+1fgeV8kp
勝昭の退職が1998年の1月、その3月場所から解説だから解説の当てがあって退職したんだろう。その時56歳
千代の富士に九重部屋を継がせて、そのあと創設したての八角部屋付きだし半隠居だもんな。解説の仕事の方が魅力を感じたんじゃない?
0703待った名無しさん (ドコグロ MM7f-azVS)
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2020/01/08(水) 13:12:01.40ID:WksD+hDhM
>>698
北の富士の息のかかった旧九重部屋付がみんな朝潮理事を支持して北の富士が大家の八角部屋に移籍してるのが答え。
朝潮理事の黒幕は北の富士以外考えられない
0705待った名無しさん (アウアウウー Saa3-XsbH)
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2020/01/08(水) 14:21:20.43ID:3b14vYOia
千代の富士は朝潮とは割と仲が良い
千代の富士の数少ない話相手というか、朝潮が社交的な性格というのもあるかな

朝潮理事は普通に高砂騒動の落としどころだろ
人柄がいいのでみんな納得する人選だよ
既に協会出てた勝昭に誰かを理事にするまでの力はないと思う
0707待った名無しさん (スッップ Sd9f-4kh6)
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2020/01/08(水) 15:11:42.29ID:TEJAjW4Nd
だから五票と惨めな最後は避けようがなかった
誰だって千代の富士よりは朝潮の下に付く方がマシと思う
千代の富士を推すと一門として決めても、裏切り者が多数出て朝潮に決まることさえあり得る
千代の富士は最初から詰んでたんだよ
0708待った名無しさん (ドコグロ MM9f-azVS)
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2020/01/08(水) 15:19:01.98ID:KL1eBGUPM
だからさぁ、オトボケ天然の朝潮が師匠を裏切って立候補しないと千代の富士理事が誕生してた訳で誰が朝潮を説得したのって話なんだよ

北の富士が全面バックアップしてたのは当時の状況から明らかでしょ
0709待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 15:46:56.44ID:2zH1s28I0
>>703
しつこいな、北の富士がそんなに力があるなら富士錦に指名選で負けるわけないだろw
当時、朝潮は若松として独立していて次の高砂は水戸泉が指名されていた
ところが富士錦が水戸に提示した金額がとんでもない物で水戸は泣く泣く話を降りた
高砂を襲名したのは朝潮。大ちゃん、近代関係を含め意外と広い交友録を持っていた
富士錦にすれば、千代と朝潮。どちらが可愛いか義理があるか。一目瞭然だわな
0712待った名無しさん (ドコグロ MM7f-azVS)
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2020/01/08(水) 15:54:53.75ID:EDu6ltPIM
>>709
しつこいも何も君が間違ったこと言ってるからだよ。
北の富士は投票後に始めて千代の富士の裏切りに気づいた訳で勝つ気満々だったのは周知の事実
勝った高砂が次の理事選で朝潮じゃなく千代の富士を推薦したのも事実
事実誤認が甚だしい
0713待った名無しさん (アウアウウー Saa3-XsbH)
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2020/01/08(水) 16:22:42.51ID:bzipRZY5a
高砂一門が総じて朝潮推しになったことと
それが勝昭の力だということは全くの別問題
いざというときに裏切る千代の富士という人間に
親方衆の支持が集まらなかったんだよ
0714待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 16:32:46.11ID:2zH1s28I0
>>712
意味が分からんのだけれど。富士錦が勇退した後、理事になったのは朝潮だよ
事実誤認はどっちかね。あの時、高見山と曙を北の富士に投票していた
しかし、高砂一門で一名しか理事が出せないのに本家の総帥である高砂が理事を降りる訳にはいかない
ましてや北の富士は出羽の海から入って来た外様だからな。富士錦もなりふり構わなかったんだろう
北の富士が朝潮を理事にした黒幕? 北の富士が朝潮と仲がいいなんて聞いた事がないね、未だに
0717待った名無しさん (スッップ Sd9f-4kh6)
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2020/01/08(水) 17:12:35.69ID:TEJAjW4Nd
大事なのは千代の富士を差し置いて朝潮になったという事実
後ろに勝昭がいようが、富士錦が千代の富士がいいとほざこうが、結果は朝潮が勝った
大体富士錦ごときの持ってきた嫌な提案を呑むほど他の親方衆は安くないだろ
0718待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 17:14:23.20ID:2zH1s28I0
>>716
君は何の客観的事実を示さずに訳の分らん自説を唱えているな
北の富士派って何だ? 協会を出た北の富士がその後も協会内に勢力を保つこと等、相撲界で出来る訳がない
八角を理事長にしたのも北の富士か?
それなら協会を出た貴乃花もまだ協会内に力があるのか? そんな単純な世界じゃないね
0719待った名無しさん (ワッチョイ df1d-RWp7)
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2020/01/08(水) 17:26:01.76ID:tqFgOdBa0
ワッチョイ 5f92-ErPi
は、98年の理事選での千代の富士が裏切り北の富士が退職したって報道は真実だと信じ切ってるのに
何で2000年の報道を全否定するの?

当時は高砂が九重(千代の富士)支持で旧九重(北の富士)系が若松(朝潮)支持のねじれだっただろ
結果若松理事が誕生して北の富士の千代の富士への意趣返しだとか怨みを晴らしたとかさんざん報道されたてじゃん

何で98年の報道は信じるのに2000年の報道を否定するの?
報道されてる事実を否定してるのに、その根拠や別の客観的事実を示してないのは君だよ
0720待った名無しさん (アウアウウー Saa3-XsbH)
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2020/01/08(水) 17:27:02.17ID:bzipRZY5a
>>716
一門のみんなが朝潮を推したというのは事実だから
別に意見に違いはないのよ
しかし勝昭が圧力かけたり根回しをしたというのは
ソースも何もないだろw
勝昭に近い人たちが朝潮を推したからこれは勝昭の復讐なのだ!
っていうのは想像の産物だって言ってるの。(もちろんその可能性がないとは言わない)
0721待った名無しさん (ワッチョイ df1d-RWp7)
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2020/01/08(水) 17:31:07.69ID:tqFgOdBa0
>>708
そうそう、若松は師匠の意向に背いて立候補した訳だ
誰が票割をして立候補するよう説得したのか考えれば答えは一つ

高砂部屋を朝潮が継承する時に理事選のしこり云々報道されてたことすら知らない奴がわめいてる
0723待った名無しさん (アウアウウー Saa3-XsbH)
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2020/01/08(水) 17:40:32.18ID:bzipRZY5a
朝潮理事誕生の際に勝昭がまだ協会にいて権力闘争に絡んでたなら
勝昭圧力説も理解できるが協会を退職して既に解説中心に活動していた人が
千代の富士憎しのあまり親方衆を説得工作するとか
そこまで粘着な人間に見えないし、メリットもないよ

千代の富士が単に嫌われてたというのが自然な見方だと
俺は思うけどね。勝昭と千代の富士は仲は悪いが
口もきかない仲というほどではない
0724待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 17:40:53.76ID:2zH1s28I0
>>719
>>721
一人二役は止めろよww
2000年にどこでそんな報道があったって?
理事選のしこり? 朝潮が高砂を襲名するのに何で理事選が関係あんだ??
朝潮は富士錦に投票しているし、朝潮と千代が高砂を争ったと言いたいの?
そうじゃなければ理論破綻しているぜ
0725待った名無しさん (ワッチョイ df1d-RWp7)
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2020/01/08(水) 17:50:43.72ID:tqFgOdBa0
>>723
あの理事選がきっかけで九重部屋付き親方がみんな八角部屋に移籍してる
九重部屋継承の仮定で千代の富士と北の富士の間に金銭トラブルがあったとの報道もある
この2人は北の富士の還暦土俵入り以外で一切交流が無いって報道はあったけど、交流してる報道は皆無
千代の富士晩年はともかく、北の富士退職後10数年は犬猿の仲でほとんど交流無かったんだろう

>>724
一人二役じゃなくてID一緒だけど
2000年の選挙は高砂理事勇退して若松理事が誕生した選挙だよ
高砂部屋継承は2002年

時系列から説明しないと理解できないのかい?
0726待った名無しさん (ワッチョイ dfb8-rY/a)
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2020/01/08(水) 18:29:40.82ID:pxdnZttF0
何か変なのが暴れてるけど、
北の富士と千代の富士の不仲説と
2000年理事選の北の富士黒幕説は
当時報道されてたから相撲ファンならみんな知ってると思うんだがこのスレではそうじゃないんだなw
0727待った名無しさん (ワッチョイ 5f92-ErPi)
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2020/01/08(水) 18:32:23.61ID:2zH1s28I0
>>725
理解できない説明を君がしているんだよ
だから725の最初の北と千代の部分と後半の朝潮高砂襲名がどう関係しているのか聞いての
全く関係なく読めるけど君の言う通りなら繋がってなくてはならないだろう?
単に君の文章力の無さ? それに719と721は違う人間書いたように読めてしまうけど
0729待った名無しさん (ワッチョイ df1d-RWp7)
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2020/01/08(水) 18:40:03.83ID:tqFgOdBa0
>>727
高砂部屋継承と北の富士千代の富士は全く関係ない
高砂を朝潮が継ぐのは2000年当時に決まってた訳ではなかった

ここまで説明しないとわからないのか?
何も知らないニワカはそろそろ黙ってろ!
0730待った名無しさん (ワッチョイ df62-JQ6m)
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2020/01/08(水) 18:42:52.94ID:FWnriZS30
>>728
誰に何を言ってんだこのバカ!
当時の報道知らんのはお前だけだろアホか!
少しは勉強してから文句言えよチンカス!
0733待った名無しさん (ガラプー KK13-90UZ)
垢版 |
2020/01/08(水) 19:29:27.35ID:A8R+jevIK
愚にも付かない事を延々と。
まあ、○○が事実なのを知らないのか?とか自分の思い込みを偏執的に並べる奴はだいぶ前から居座ってるね、ここ。
0737待った名無しさん (アウアウウーT Saa3-lZna)
垢版 |
2020/01/08(水) 20:19:43.59ID:BSc9LDgXa
「勝昭が一門の工作を行い、千代の富士下ろしを画策した」
というのを一部の雑誌(かどうかも忘れたが)が書いてたような気もするけど
所詮そんなものはゴシップであって、板井や高鐵山の証言と大差がない
大新聞やテレビがそんなものを報じた記憶は俺はないね

なぜか昔から勝昭やら千代の富士については昔から根も葉もない噂を流す奴がいて
おそらく後援者同士の闘争も絡んでるような気もするね

相撲ファンが雑談レベルで、こんな噂もあるよwって程度なら問題ないけど
この手の話を相撲ファンの常識みたいに言うのは苦笑するしかないよw
特に未だに「千代の富士は八百長に応じない力士を制裁した」とかウソくさい話ばかり
書き込む奴は外の空気を吸ったほうがいい
0738待った名無しさん (ワッチョイW ff6c-CCy/)
垢版 |
2020/01/08(水) 20:20:45.30ID:be9rbbVR0
富士錦って人望はどうだったのかな?
小錦とは明らかにうまくいってなかったし、
朝嵐の著書にも悪くかかれてたような
(まああの本は大ちゃんのことも悪く書いてあるが)
0739待った名無しさん (アウアウウーT Saa3-ErPi)
垢版 |
2020/01/08(水) 20:29:35.44ID:uqmtSCKza
複数ワッチョイ同時登場で同じこと延々言ってるバカってお前しかいねーよな!

報道を信じずに自分の妄想を事実だと断定しながら書き込みを続けるキチガイ!

今度は千代の富士と北の富士の不仲否定自演かよテメェのやり方ワンパターンすぎる死ね!
0740待った名無しさん (ワッチョイ ffec-AFO5)
垢版 |
2020/01/08(水) 20:51:22.96ID:E2bw06Ta0
そういや貴乃花と安芸乃島の長年の不仲は有名だったが
去年貴乃花ルネサンス()で二人は盟友関係になったよな

貴乃花ルネサンスとは今までにない新しい貴乃花像を作ろうというプロジェクト
0741待った名無しさん (アウアウウーT Saa3-lZna)
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2020/01/08(水) 20:51:53.54ID:tG8Vo1Uga
進一って九重絡みの話に興味あるんだw
貴(笑)と稀勢とモンゴルの話しかしない奴だと思ってたわ
0743待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-ErPi)
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2020/01/08(水) 21:18:50.47ID:D39ufPcO0
増豚は文体でわかるから
0746待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-ErPi)
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2020/01/08(水) 21:44:36.94ID:D39ufPcO0
そして必ず釣れる 発達障害だからスルーできない
0748待った名無しさん (ワッチョイ 7faa-ErPi)
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2020/01/08(水) 22:00:49.75ID:D39ufPcO0
>>746-747

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