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年寄名跡・親方総合スレ169
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0560待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-I5PR)
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2020/01/05(日) 12:39:39.67ID:S7Xws4NU0
>>555
つか一方的な暴力でも喧嘩でしたと口裏合わせれば
いくらでも暴力をふるえてしまうよね

>>556
貴公俊の支度部屋での蛮行は暴力決別宣言の前の出来事だから基準にはできないと思う
暴力決別宣言で出された基準に照らし合わせると出場停止なんだよね
ただ早々に不問にしちゃったのは本当に愚策だと思う
0562待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-h/4b)
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2020/01/05(日) 12:45:36.80ID:CCQu5T1Id
>>560
力士の暴力に対する処分基準（抜粋）

（２）関取の場合
　最近の事例(平成３０年３月・貴公俊)に照らすと、出場停止１場所が一応の基準になる。ただし、事案の内容、程度、情状、その関取の番附などを考慮することにより、適切な懲戒処分を行う。

この記載から分かること

○貴公俊の処分事例は基準として採用されている
　→暴力決別宣言前だから基準にならないという理解は誤り

○事案の内容や情状などを考慮すると明記されている
　→暴行が一方的であるか否か、暴行に至った経緯、被害者の負傷程度等を考慮して処分が決定される
　　従って貴公俊と石浦が同じ処分になるとは考えにくい
0563待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-h/4b)
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2020/01/05(日) 12:52:37.16ID:CCQu5T1Id
>>562に追記
この規定のもとで、仮に>>560が主張するように協会が情状認定をせずに一律出場停止処分で臨んだとしたら
協会は懲戒権に関する裁量権の逸脱・濫用を問われ、被処分力士から裁判を起こされる可能性がある
まあ実際にはそんな無謀な処分を下す以前にコンプラ委の法律家がストップをかけるだろうけどね
0564待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e11d-J9d6)
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2020/01/05(日) 13:06:33.87ID:G+fK04IM0
>>562
暴力禁止規程抜粋

第４条（禁止行為）
（３）稽古中において、正常な稽古・指導の範囲を明らかに逸脱したしごき、制裁その他暴力を振るう行為
（４）稽古中において、握り拳で殴るなど、審判規則禁じ手反則第１条各号に掲げる禁じ手を故意に暴力として用いる行為


＞→暴行が一方的であるか否か、暴行に至った経緯、被害者の負傷程度等を考慮して処分が決定される
＞　従って貴公俊と石浦が同じ処分になるとは考えにくい

それは君の主観

暴力禁止規定を読むと貴ノ富士と石浦は同程度の処分が妥当
0565待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e11d-J9d6)
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2020/01/05(日) 13:08:50.35ID:G+fK04IM0
>>563
稽古中に頭に血が上って殴りかかってるんだから情状認定の余地なし

＞まあ実際にはそんな無謀な処分を下す以前にコンプラ委の法律家がストップをかけるだろうけどね

そんなことは無いだろう
0567待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-MkYf)
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2020/01/05(日) 13:15:57.35ID:8us48unV0
以前、先輩親方をガン無視したり、理事長である先輩横綱に向かって怒鳴り散らした奴がいた
アイツは地位や年齢、入門など全部無視して、自分に都合がいい連中にだけヘイコラしてたなぁ
0569待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-d7mp)
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2020/01/05(日) 13:26:19.08ID:ehQXjm+3a
今回の喧嘩の背景は石浦が小兵だということにある。

舞の海についても言えてたが小兵が苦労するのは
稽古場。稽古場は立合いの小細工が使えないので
モロに重い力士の圧力がかかる
相撲は立合いでほぼ決まるので素直に当たると小兵は三役であっても稽古場では割と弱い

しかも稽古場では何番も取るのでどんどん
身体が疲労していく。重い力士がテキトウに手を抜いて当たっても
小兵にはダメージが大きい
（同じことはソップ型にも言えて、隆の山も苦労していた）

イライラが溜まってるところに、なめた態度の格下に
圧力をかけられ挑発されカッとなったのだろうね
0572待った名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-jMUK)
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2020/01/05(日) 14:13:06.84ID:DAl/dRaxM
こんだけ男ばっか集まったら喧嘩の１つや２つあるだろ。2人でお騒がせしましたでいいじゃん。
暴力暴力ってアホみたいに叩いてんじゃねーよ。
弱い奴ほど吠えるんだよ。
0573待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-d7mp)
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2020/01/05(日) 14:15:28.99ID:ehQXjm+3a
イジメや傷害事件でもないしな
こんな些細なことで相撲叩きに利用されるのが腹立つ
0576待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-pIXJ)
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2020/01/05(日) 14:25:51.25ID:RMlNovpH0
土俵の上のことだから問題なし
貴暴力のケースとはぜんぜん違う
0580待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4676-K4iN)
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2020/01/05(日) 14:30:01.00ID:ka5xwxBS0
喧嘩そのものよりも親方、横綱、マスコミのそろい踏みでありながら
目の前で喧嘩が発生したってところが一番の問題であり深い闇だよな

石浦が普段から相当に宮城野を舐めていて、自分は白鵬の内弟子だから
部屋の中では揉め事起こしても怖いもんなしって考えていても全然おかしくない
当日マスコミがいたのはつい忘れて普段通り手が出たのかも
白鵬も宮城野の弟子よりも内弟子を依怙贔屓するのは日常茶飯事だが、
さすがにマスコミがいたから石浦かばったり、揉み消す方がやばいって判断
0585待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c244-BfT8)
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2020/01/05(日) 14:43:32.72ID:cnMU5gjG0
十両で一場所の出場停止だから二場所停止にして幕下上位に落とせばいい
幕下は忖度してくれないからガチンコなら弱いのかどうかもハッキリする
0590待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-TzLL)
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2020/01/05(日) 15:00:22.80ID:bMFlW/uiK
>>544
おいおい君はもう少し落ち着いて人の話を読みなさい。
年齢の上下に関係無く地位が第一と言っているのだよ。
年下でも上位者は上位者と言っている。
君自身のコンプレックスを見ず知らずの相手にかぶせるのは良くないな。
0592待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/05(日) 21:39:10.23ID:acOC5v3Ha
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200105-01050256-nksports-fight

おそらく朝乃山が手を抜いたんだろうけど、いくらなんでも荒磯が朝乃山に16勝１敗っておかしいだろｗ
もし本当に強いんなら特例で現役復帰しろっての
0593待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8230-N0L+)
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2020/01/05(日) 21:49:11.29ID:tDxuI8mm0
>>588
宝香鵬は白鵬が大関だった時代にスカウトされたんだね
まだその頃だと白鵬本人にも「内弟子」って意識はなさそう
白鵬にとっての内弟子は山口以降スカウトした人たちなんだろうな
素材的には宝香鵬だって目をかけてしっかり指導してれば1回くらい関取になってても不思議じゃない気がするが
0594待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-g2RO)
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2020/01/05(日) 23:34:30.75ID:uaGViXhl0
>>592
いつも高安相手だから花を持たされてたんだと思ってたんだが本当に稽古場「では」力を発揮するタイプだったんだな
悲しいかなその努力も全ては稽古のための稽古で終わってしまった
0596待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4676-K4iN)
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2020/01/06(月) 00:19:28.94ID:1U4Ihn5c0
だって最後の場所の時も場所前の稽古では強かったって言われてたしな
初日からの連敗→引退も力が弱ってるというより精神がガタガタな感じだった
0597待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-jiuN)
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2020/01/06(月) 00:27:40.90ID:7b2kIxAh0
バカ発言も大概にしとけよｗ
親方をフルボッコにするわけにはいかないから手を抜いておしくらまんじゅうやってるだけだ
→これを続けてると、高安みたいにとろい動きになり本場所の動きにまったくたいおうできなくなるわけだな。
稀勢の里の最期は幕尻、十両レベルの実力だ。
0601待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/06(月) 01:02:03.65ID:P709XTcba
朝乃山が手を抜いてる可能性が高いと思うけど
それにしても朝乃山は１勝しかできないってなんだかねｗ
現役の関脇ならせめて10勝７敗ぐらいで調整しろと

相撲の歴史では栃木山の例もあるし、人によっては引退後しばらく経っても
力量を維持してる奴もいることはいる
稀勢もあれから１年間休んだから左が完治に近い状態になってるのかもね
0604待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 896e-rVNk)
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2020/01/06(月) 05:30:20.87ID:L0PW8SbE0
増位山のお父さんだったかな…
酒飲みだったのが、健康のため禁酒したら全然勝てなくなって、こりゃもう駄目だと引退し、飲酒を再開したら元の強さが戻っちゃった
番付が上がってくると、怪我やら病気やらの不調が、精神的プレッシャーと重なることで実際以上に重く感じてしまうものなのかも
0605待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-fJdn)
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2020/01/06(月) 08:29:17.25ID:rCVht8I0a
東関部屋は初場所後に尾車部屋に吸収へ
0610待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-MkYf)
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2020/01/06(月) 11:00:36.94ID:YQ8zCLEo0
チビが絶賛するときは、マユツバもんw

昨年九州場所前
稽古を見守った舞の海氏は「優勝ですね」と繰り返し、仕上がりの良さを絶賛した。
まだ稀勢の里が稽古場にいる段階で報道陣に対応し
「先場所よりも数段いい。
下半身に安定感があるし力強い。
いなされてバタバタするところがない。余裕がある。表情も違う」
と優勝候補筆頭にあげた。
0612待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd92-pIXJ)
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2020/01/06(月) 11:37:08.59ID:VjGzcE8P0
まぁ、大体マゲ切った親方が現役と三番稽古なんかしないわなw
「あれ、何か俺、最近えらく調子いいんだけど今稽古したらどうなんだろう」って感じかな
相撲は難しいし奥深いよ
0615待った名無しさん (ｽﾌｯ Sd62-BltD)
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2020/01/06(月) 11:43:45.73ID:pk3cxHkOd
【相撲】横綱・白鵬、かち上げは「1つの作戦」「自分の相撲が今の横綱相撲。この時代がそうなんだと。今は本当に大相撲はアスリート」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578275069/
0616待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 896e-rVNk)
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2020/01/06(月) 11:47:46.44ID:L0PW8SbE0
嘉風、部屋持ちになれるのかな
せめてふりかけ以外にもう一人まともに指導できるのを連れていかないと
財力あるのにあの足じゃ本人の指導は無理でしょう
0623待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e0f-hqVv)
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2020/01/06(月) 18:59:57.02ID:CR7HwmSu0
さすがに大怪我で胸を出せないとなると独立はためらうよなあ
たいてい引退して間もないところだと師匠も自ら胸を貸して稽古をつけるものだし
0626待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-pph5)
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2020/01/06(月) 21:33:18.41ID:lm+++61+d
宮城野のチビ2匹は相撲の強さで幕内に居るけど
喧嘩の強さなら三段目以下だろう
宝香鵬もコイツには喧嘩なら負けねーよと思ってるに違いない
0629待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Fu3+)
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2020/01/06(月) 22:12:27.53ID:NYKr9j28a
喧嘩はキチガイが強いと思うので石浦はそんなに弱くはないんじゃね？
似たような小兵でも宇良とか舞の海は明らかに弱いと思うが。

ルールがないなら不意打ちや卑怯なことが出来る奴が強いわけだし
喧嘩が強いことは大した自慢にもならんと思う
0632待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7908-+mRd)
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2020/01/07(火) 01:23:05.87ID:IvK8LI4N0
石浦なんて幕下レベルの相撲しかできないんだから
0637待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-h/4b)
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2020/01/07(火) 06:20:27.30ID:S5weQ5wNd
>>633
宮城野部屋は横綱がいるから関取程度で勘違いして威張る奴はいないと
石浦自身が言ってた気がする

良くも悪くもフラットな部屋なんだろうね
0644待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ycdi)
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2020/01/07(火) 11:34:53.97ID:mwZ42EYEa
白鵬を罰するなら、そろそろ重罰を科すべきでは？
人種差別まで持ち出した審判批判、セルフ物言いで弓取り式が始まるまで土俵上でゴネた前代未聞の醜態等々の蓄積や処分歴を加味しないといけないでしょ
協会にそんな度胸は無いだろうけど
0649待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-9GOW)
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2020/01/07(火) 12:42:53.50ID:hWDbkf9/p
それそれ、プライドの件でダメージくるだろ
功労者には間違い無いが、客を呼べるお手本の横綱かと言うと違うと感じる人が多かろう
もしかしたらそれを察して、日本名を白鵬にしたのかもね
0650待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4205-E95m)
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2020/01/07(火) 12:57:58.42ID:mgmJut+g0
>>649
ついでに一代年寄という制度自体を廃止したほうがいい
現役時代の功労に報いるのは功労金の額だけにしといたほうがいい

白鵬は、データ上の実績では貴に勝っているんだよね
休む休む言っても貴みたいに7場所連続全休とかしてないからね
しかし「一代年寄は他の年寄の何人分もの価値がある」とか何とか言って
貴に追随した親方は虎の威を借りたんだとか。そういう妙なことに
権威を使われるってことは、白鵬にくれてやっていいことあると思えん
0652待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ycdi)
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2020/01/07(火) 14:22:27.79ID:HvS5/1SXa
そういう目に遭わされれば、モンゴル出身者派閥や自分に媚びる一部日本人親方を束ねて権力闘争で大暴れするだろうな
もちろん理事長ポストも狙う
0653待った名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:46:11.62ID:hWDbkf9/p
伊勢ヶ濱一門だから理事にすらなれるかわからん
なれてもあと20年はかかるんじゃ無いのかね、そもそも白鵬は理事とかに興味あるのやら
そもそも、警備員をやってられるかなぁw
0656待った名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 065d-N0L+)
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2020/01/07(火) 15:50:51.58ID:nONuvf506
>>654
このままだと魁皇か安美錦どっちかにすらなりかねない
親方の数が伊勢ヶ濱4、友綱3、宮城野2、朝日山1、浅香山1で10人
外部から協力してもらって12票なら2枠になるはず
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