年寄名跡・親方総合スレ169
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稽古中に殴り合いの喧嘩なんてゲンコツに比べれば立派な暴力事件だ
普通に考えて力士が殴り合いしたら双方負傷してるんだろ、隠蔽しない限りはな
被害者無傷でもクビにする前例あるから当然二人ともクビだな >>402
まだ新弟子だった栃栄が雨に打たれて帰る途中、場所入りしてきた栃乃和歌が
あろうことか傘を渡しやがって「風邪ひくなよ」と言い捨て、自分は走って場所入りしたと聞いた
厳しくしなければならないのに、こんな事をやっているから暴力が無くならない 一方的に付け人を虐待しスマホで撮影して楽しんでいた某双子のような陰湿さはないな >>452
え、滅茶苦茶あるよ?
鳴戸部屋も千賀ノ浦も常習的でありかつ首絞めや差別発言があったから
より処分が重くなったんだよ >>453
鳴戸部屋力士への協会処分は無いし、差別発言共犯者の貴源治への処分も無いけど 暴力事件として問題になるのはほとんどが師匠や兄弟子など立場が強い者が
暴力で下の者を威圧したりイジメ紛いのことをするパターンが多いね
今回の石浦の例は、旧貴部屋の貴ノ岩と貴斗志の喧嘩に近い
宮城野はこんなのも正直に申告するところは律儀だ >>455
とっくに退職した貴乃花を叩くキチガイは白鵬や宮城野を叩いて当然だよな! >>454
鳴戸部屋力士にはコンプライアンス委員会と理事会から引退勧告相当処分が出てるし
貴源治にはけん責処分が出てるが? >>457
鳴戸は後からだし貴源治は普通に本場所出場してただろ 幕下と幕内が対等に殴り合うって面白いなw
関取って思ったほど偉くないんだね 石浦は見ての通りのDQN
宝香鵬は弱い癖に変化しまくったり貴乃花みたいな顔芸してたりでなんか気味悪い >鳴戸部屋力士への協会処分は無いし、差別発言共犯者の貴源治への処分も無いけど
貴ノ富士の双子の弟・貴源治にも「問題行動」発覚…「けん責」処分
https://www.sanspo.com/sports/news/20190927/sum19092705020003-n1.html
嘘の書き込みをした事を謝罪してくれるか? >>463
だから退職後の処分と実質おとがめなしだっただろ >>463
テメェはテメェの分身が叩かれた時のリアクションいつも同じじゃねーか!
テメェ自身の大量他スレ荒らしの書き込みを謝罪して消え失せろよ! しかし部屋の中で力士同士が小突きあいするだけで
メディアが不祥事のように取り上げるのって行きすぎだと思うけどね
もちろん注意ぐらいはしていいとは思うが、こんなので相撲協会の責任にされたらたまったものではない
イジメやパワハラの場合は新弟子の入門にも関わるのである程度は問題視したほうがいいと思うがね これまでは序二段程度だからやられるままだったが幕下ともなれば反撃するもんだな マスコミが見てたから白鵬も止めたし、宮城野も報告したんだろうね
証拠写真残ってるし
三番稽古で熱が入るあまり突っかける石浦(背中)と幕下力士の仲裁に入る白鵬(左)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-01040788-nksports-fight.view-000 取材入ってるのにおっ始めたの?www
大丈夫かコイツら… >>468
あらあらwww
マスコミいなかったら普通に握りつぶしてた日常なのかもなw >>458
鳴戸部屋力士が引退届出す前に答申は決まってた
貴源治については暴力行為は無いし再犯ではないから(差別発言とスマホ撮影)けん責処分ということでしょ >協会の仕事始めは週明けの6日のため、この日はそれ以上の動きはなかったが
炎上してるから明日以降あわてて処分だろうな >>470
男らしき 白鵬
↑今回の件でこれが明らかになったと思う 幕下まで来ると地位の違いは相撲の上手さであって
ノールールの殴り合いなら互角に渡り合えるんだろうな >>471
肉体的暴力以外は注意で終わり
暴力に陰湿かどうかで処分の差は無い
これ間違ってないでしょ >>473
マスコミが居たから正義面したのに何が男らしいだよアホ >>475
貴ノ岩が加害者の事件は陰湿と言えなくも無いが協会に引き止められたから間違えてないな >>475
鳴戸部屋力士の首絞めは、継続性があったり他の弟弟子に指図してやらせたりしてたのが加味されて
引退勧告相当という重い処分になったはず もう、いっそのこと元貴乃花親方を外部理事に入れよう。 いやいつものように自分たちに都合のいいように基準コロコロやってるだけだよw >>479
拓郎は継続性も陰湿さも認められてないけどね >>468
マスコミの前だったから報告せざるを得なかったということだろうな >>482
拓郎は停年も近いからもういいやって思って自分から辞めたんではないのかなあ
石浦と宝香鵬は、なんか両方が悪いみたいに見えるが、入門が6年も早い兄弟子に先に手を出したという点では石浦が圧倒的に悪い
中卒高卒大卒が入り混じってる昨今だからこそ、親方もその辺はきちっと指導しないと、これは部屋だけの問題ではすまなくなる
白鵬がその辺をわかってるのかどうか、ちょっと心配に思う 一昔前の大相撲界では、相撲ではなく喧嘩なら千代大海が朝青龍や白鵬よりも強くて最強だったのかも >>486
今なら千代大豪がいい線行くかもね
相撲は微妙だけど 幕内と幕下が稽古で勝ったり負けたりを繰り返した挙句に殴り合いって…w
白鵬のお気に入りのスネ夫こと石浦には本場所でどんだけ見えない力が働いてんだよ
幕内と幕下が稽古で互角なんて普通は無いよな、普通はwww まあ稽古場での喧嘩はわりと普通にありそうな気はするね
そういえば、昔、本場所で勝負がついたあと千代大海が露鵬ににじり寄ってオラついたことがあった
勝った力士が負けた力士に実際にパンチを見舞ったこともあったような 稽古中にヒートアップして殴り合いになるのはさすがに度が過ぎているけれどどこまでが許されるんだろうな
昔稽古見学でぶつかり稽古で力尽きて倒れ込んだ力士に蹴り入れて立ち上がるように促してるのを見てビビったことがあったんだがああいうのも今では許されなくなったのかな 拓郎とか貴ノ岩は引退勧告を受けたわけではなく、自分から辞めたんだよな
拓郎の言い分は協会が暴力撲滅に本腰を入れてるときに呼出のトップである自分が
こういうことをするのは示しがつかないという話だった
貴ノ岩の場合は、世間では自分が暴力被害者の代表みたいになっちゃってたし
恥ずかしくて土俵に立てないというのもあるだろう
処分については陰湿かどうかも大事だが、無抵抗の相手や、明らかに力が自分より下の相手を
一方的に殴ってるかどうかも大事
ミスをした付け人を血が出るまでぶん殴るとか、そういうのがイカンのでしょ
稽古中に喧嘩みたいになっちゃうといえば、時天空なんていつもそうだったよね >>482
拓郎は協会から出たのは2場所出場停止処分だし >>491
無抵抗な格下力士を殴りまくりの日馬富士は糞だって言いたいんだな >>486
豊ノ島は自分は相撲の技術はあるけど別に力持ちでもなんでもないと言ってたし
力士は相撲で勝つための技術に特化してるところがあるから
必ずしも番付が上の人が喧嘩が強いとは限らない
そもそも喧嘩なんてルールもないし、いかにキチガイになれるかだしな >>492
退職届を預かった後での形だけの処分だけどな >>489
千代大海に押し出されて土俵下の溜に転落した露鵬が千代大海を睨み付けたか何かで、キレた千代大海が露鵬の所へ飛び降りてきて「何だコラ」とか凄んでたな
大分で名を馳せた十二単の龍二が一瞬甦った感じで迫力あったわ
琴欧洲の部屋で起きたような暴力事件も千代大海の部屋なら起きなさそう。親方が一際怖いから 昔、序ノ口で取組が縺れて土俵下に転落してそのまま取っ組み合いの喧嘩になったことがあったなw
当時の二子山理事長は、「元気があって実によろしい」と言って全く問題にしなかったし、世間やマスコミもその二子山裁定を「粋な計らい」と賞賛したものだが時代は変わったね。 琴冠佑が勢を殴ったときは流石に琴櫻は即日引退させたね
もともと引退するつもりだったが引退日を繰り上げたらしい 幕内が幕下に互角なのも
負けた幕内がキレるのも有り得ないわ
少なくとも石浦は初場所出なくていい >>498
いい歳して自分の半分も生きてない若者にブチ切れて酷いね
関取経験の功労者ではあるが部屋では老害化してたんだろな >>466
サッカーのバイエルン・ミュンヘンでもチーム内で殴り合いの喧嘩が起きてマスコミが嗅ぎつけたがチームの社長が、
「いや、うちは女学生の女子寮じゃないからw」
「血気盛んな男が集まったら取っ組み合いの一つや二つあるのが当たり前」
って言って全く相手にしなかったな。 >>501
貴ノ富士を追い出したのは間違いだったと言いたいんだな 関取と取的の関係って部屋の空気や関取の性格によってかなり違ってるよな
・関取は神様、年上だろうが入門先だろうが奴隷にしていい
・番付関係なく先に入門した方が偉い、関取も付け人はしてもらうが敬う
・年齢近かったり気が合うと友達感覚 >>502
いやそれは正解だよ。立場上、抵抗できない相手を殴りつけるのと殴り「合い」は性質が異なる。 石浦が負けて宝香鵬を膝蹴りしたのが始まりなら
前から溜まってたもんが噴出したんじゃないの
マスコミいるから宝香鵬は本能的に大事に出来ると思い応戦した
少なくとも内弟子たちが既に歪な関係になりつつあり
白鵬の指導力に疑問符がつく結果になった 若い頃の魁皇、武双山、土佐ノ海の鼎談を雑誌で読んだことある。魁皇は他二者より学年は一個下だが、学生相撲出身の他二者よりは角界入りが何年も早い。武双山は大学中退からの角界入りで、大卒から角界入りした土佐ノ海より2年くらい大相撲では先輩
同世代ながら学年や入門の時期がバラバラな3人が互いにどういう感じで喋るかに興味あったけど、3人ともタメ語で語り合ってた。辛うじて土佐ノ海が魁皇に対しては「魁皇関」と呼んでいたくらい(武双山に対しては魁皇相手よりアバウトな感じだった)
入門順の序列は絶対って言われることあるけど、案外当事者同士の関係性によるのかもしれない >>506
そもそも宮城野の言うことはまったく聞いていないのがww
やっぱりこいつはダメだねw 宮城野がヘタレすぎて笑う
相撲部屋に土地建物を貸してるだけの大家さんかよw
たまに力士の稽古を見学しに来てちゃんこをごちそうになったりしてな >>488
高見盛は三段目の力士によく負けてたと言う話を聞くが…
合い口もあるし、相手が稽古場では強いが本場所で実力を発揮できないタイプという可能性も無いとは言えないからなんとも >>507
その三人はお互い実力を認め合ってる仲だしなあ
今回の場合は石浦は兄弟子とはいえ取的の宝香鵬を完全に見下してるでしょ
普段から偉そうな態度を取ってただろうし、宝香鵬も鬱憤が溜まってる所に
手まで出されて完全にブチギレたんだろうし 番付、入門時期、年齢と上下関係を決める要素はあるわけだが、一つでも自分より上回ってる人間には一定の敬意と遠慮を払うのはどこの社会でも当然の事
一つ勝ってるからとイキって威張るのはアホのやること 年齢上なら関取でも万年序二段に敬語使わないといけないのか 亡くなった潮丸は入門は早いものの、年齢も最終番付も上の高見盛に普通に「お前」呼ばわりしてたしな。
まあ、当人同士の関係によるとしか言えんよね。 >>515
そうやってハワイから来た弟弟子をいじめていたセコ力士は、新十両曙太郎に二度と相撲の取れない身体にされ
そんなのは極端にしても、周りの人間から顰蹙を買う 番付が絶対的に優先で、かなりの差を置いてそれに継ぐのが入門順、一番問題にならないのが年齢だね。 板井が実業団から22歳で序の口から角界入りした時、16歳の序二段の
番付が上の”兄弟子”に「おまえ」呼ばわりされた上に暴力をふるわれたので
翌日、稽古場で羽目板に死ぬほど叩きつけてやったって言ってたな
6歳も上で実業団で鳴らした人間にそんな態度取れば後でどうなるか、
わからんもんかね。番付だって一瞬で抜かれる想像も出来ないのかと
やっぱこの世界って外の世界ではヤンチャで怖い者なしだったせいか、
頭を使った事のない想像力皆無のバカも入門してくるって事がよくわかる話 報道陣が見てる前で、師匠が注意しても聞かないってそうとう悪質だと思うけどねw
相撲協会コロコロ基準でお咎め無しですかwww 宮城野って今62歳? 高島も同い年だよね。
白鵬が引退したら、内弟子の炎鵬と石浦を連れて出ていくの?
そうすると宝香鵬が部屋頭になるのかな。 >>448
宝香鵬に負けるのは幕内でやおってる証拠だよ 高島は宮城野部屋の年寄だから、暴力事件が起きてもたいした処分にはならないのかな? >>519
入門順が絶対的なのだが。
朝青龍と一ノ矢、大砂嵐と森麗の関係をみても明らか。 >>525
それらは番付絶対を大前提とした上で、上位者である後輩が先輩である下位者を尊重した例ではないかな?
特に朝青龍と一ノ矢の関係は一ノ矢個人に朝青龍が一目置いていたのであり、他の先輩力士に対しては朝青龍は一切の尊重をしていない。 朝青龍は横綱になっても例えば魁皇や千代大海には敬意を表して丁重に接していた
他方でモンゴルの先輩である旭鷲山とは現役時代から今に至るまで犬猿の仲。風呂場で口論になったのを魁皇が止めたこともあったな >>520
その16歳序二段が板井より強ければ問題なかったね。 >>527
朝青龍は根がならず者だけに、一目置けると思った相手は下位者でも敬意を持ち、一方で軽蔑すると親方だろうと横審だろうとぞんざいな態度を取っていたね。 >>417-419
部屋付き親方は玉飛鳥以外出て行っちゃったしね。 必死に抵抗してる奴は、会社で年上の後輩をそんなふうに扱ってるのか?
だとしたらお前が嫌われてるのはそのせいだから悪いこと言わない、やめとね 兄弟子の付け人は関取に対しても先輩として言うことは言うよね
照ノ富士に対する駿馬とか高見盛に対する心勇とか 今回については宮城野高島よりも白鵬に重めの責任と非難をしてほしい
いままで部屋の力士が良い話になるとさんざん白鵬の内弟子だからお前らは出てくるなと美味しいとこもらえず、悪い話になれば師匠たるものは〜では理不尽 白鵬が宮城野に対して普段からあんまり態度良くなかったりするのかね?
だから他の弟子までもが宮城野に対しても恐怖心が無いとかかも こういう暴力問題を改善するためにも外から元貴乃花親方を雇ってもいいときが来たんじゃないかな 廃業したやつはいくらでもいるのに、なんでパマなんだよ
虎上とかは? >>531
年齢は一番軽いよ、会社じゃないんだから。
それより、地位で並ばれたり上に立たれていがら、先輩だから尊重されるべきって考えは恥ずべきじゃないのかな?
上に立つ者は下の者に寛容であるべきだけどね。 >>536
貴乃花は現役時代に巡業先で高校生に手を上げ、
貴乃花部屋でも弟子に暴力を振るっていたが? >>538
どっかのアホ乃島のことだよなw
よくあそこまでふんぞり返った態度が取れるもんだと感心するわ。
貴景勝にもふんぞり返って、同じやつばっかりととるな!って怒鳴ったんだってなw
大関、他の力士にも稽古をつけてくださいといえばいいものを。
どうしようもないクズですわw 番付一枚違えば神様で、一日入門が早ければ兄さんだが、それ以前に年長者を立てるのは倫理上当然の事
だからまともは部屋は関取の付人に必ず年上を一人付けてその辺の人の使い方を仕込むし、その仕込みを怠った部屋の関取が暴力事件を起こしてクビになった
一つ相手より上だからと突っ張る行為が火種になるのは当たり前だし、タニマチだっていい顔しない
つまりブラ之助bMFlW/uiKと石浦には社会常識がない >>538
えらく必死だが、お前は会社で年下の先輩にいびられてるのか?
だとしたらお前が無能だからであって歳は関係ないぞ >>506
的外れなプロファイリングだな
宝香鵬が大事にしたいならサッカーよろしく石浦の蹴りに倒れ込んで悶絶すればいいだけ
それなら一方的な暴行になるから石浦は懲戒処分が濃厚だったよ >>538
うちの会社に今年59歳になる非正規のおっさんいるけど中学の後輩の課長にタメ口なんだよな
年齢しかマウント取れないから哀れすぎる 勝昭が豊山(勝男)とラジオ実況で同席したときは
豊山を年長者の先輩として立ててたな
豊山は元理事長ではあるが優勝経験のない大関だし
勝昭からすれば格下だが、人柄や関係性にもよるね。こういうのは。
白鵬もおっさんの親方と話すときは蹲踞の姿勢で聞いてたりする
内心はコバカにしてるとは思うがw あーす信者どもが、よだれ垂らして失禁しながら大はしゃぎしていてワラタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています