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年寄名跡・親方総合スレ168
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0604待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-3siJ)
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2019/12/17(火) 09:43:18.77ID:YlKsoDzAa
>>600
それはそれで部屋の金ちょろまかされたりしないかね？
ただ現役時代から貯金額が凄かったりあんまり他人に奢ることもなかったみたいだからお金には結構シビアなのかも
0605待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97c2-mFh5)
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2019/12/17(火) 10:13:40.85ID:EbrY5JB40
新興の雅山の二子山部屋ですらホテルで何百人のタニマチを呼びの場所打ち上げだから、東関部屋クラスならもっとやろな

それを、高見盛が仕切れないだろうな
ビールついで談笑したり、カラオケしたり

段取りはマネージャーがするとして

緊張で倒れたりして
0607待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef88-kui+)
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2019/12/17(火) 11:18:54.82ID:1ZagC+/Q0
なんかあれだな振分のこと言いたい放題書いといて
あとでいやそれは心配だからいってただけだよって
パワハラ上司みたいなこと書き込むんだろうな
0608待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57b8-jNYG)
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2019/12/17(火) 11:57:27.43ID:R2Lgw93L0
本人の意向、遺族の意向、一門の意向、タニマチの意向もあるから外野がとやかく言うのもなんだけどね、存続の目がある部屋には存続してもらいたいものだよ
この際小部屋は潰れてひとつにまとまった方がいいって意見の人もいるだろうけどさ
0610待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-001+)
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2019/12/17(火) 12:15:55.54ID:5F8qSHJhK
>>595
琴富士は結局、協会に残る事は不可能な症状の程度だったけど、高見盛は何とか頑張ってるね。
が、部屋持ち親方となると話が変わる。
管理される側ではなくする側になるのだし。
0612待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-001+)
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2019/12/17(火) 12:21:46.17ID:5F8qSHJhK
>>596
そこは話が逆じゃないかな？
相撲部屋は一日足りとも師匠無しではいけないというのが建前。
しかし場所中に予期せぬ師匠の急死というような場合は、すぐに対処するのが困難だろうから特例的に一時預かりという猶予が行われる。
場所中ではなく、また潮丸も後の事を話す時間はあったのだから、本来即日にも発表がないとおかしい。
0613待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-GBjH)
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2019/12/17(火) 12:28:26.62ID:nqOifKYp0
>師匠不在となった東関部屋だが、継承問題などについては一門内で今後も話し合うとみられ、
>芝田山広報部長（元横綱・大乃国）は「まだ何も決まっていません」と話すにとどめた。

全く白紙なのかな
0614待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-001+)
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2019/12/17(火) 12:54:25.40ID:5F8qSHJhK
話し合うと見られ、というのは書いた記者の筆致で、おそらくこの記者は師匠不在の重大さを理解していないのだろうね。
潮丸が高見盛を説き伏せようとして臨終までその気にさせられなかったか？

いずれにしてもこれは閉鎖の可能性が高いかも知れない。
0615待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gj4b)
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2019/12/17(火) 13:03:31.64ID:wMdH9HNGa
>>611
大相撲で小結まで行けるんだから
もともとかなり強いってのはある
高見盛は身体だけなら霧島みたいに筋骨隆々だしな
0617待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-xO71)
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2019/12/17(火) 13:49:05.44ID:aJR269wT0
>>592
どう異常なん？
0618待った名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-cQ0E)
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2019/12/17(火) 14:04:08.71ID:9/LTWrNad
>>612
ゴタゴタを極めた鳴戸→田子ノ浦ですら、師匠不在は0日だったのに、
こうもあっさり師匠不在4日目むかえちゃうと、
伝統やしきたりの軽さにがっかりする
0620待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e205-GBjH)
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2019/12/17(火) 14:05:05.40ID:+00NyRxL0
>>614
>>593の言う通り、自閉となると説得は難しいと思う。

自閉ってのはこだわり(こだわる物事や理由はいろいろ)の病なので、
融通が利かないところがあるんだよね。強要すると尚更に固執してしまうので、
本人の不安を払拭しないと話が出来んのじゃないかな…
0622待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-BRW1)
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2019/12/17(火) 15:06:19.90ID:4YgM5quYa
>>618
鳴戸も場所前だったというのもあったんだろうけど、師匠が亡くなった後、隆の鶴が継ぐってのはすぐ決まったよね
すぐに発表されないのは葬儀が終わってから、ってことなのか、高見盛が固辞してるのか……

鳴戸部屋を継いだ方の田子ノ浦は師匠としてはちょっと頼りないが、一人残らず鳴戸部屋から脱出して、株や仮住まいまで用意してたのは見事だった
園田競馬場を春場所宿舎にしたり、けっこうを人脈持ってる感じがする
旧・田子ノ浦の久島海は自分に何かあった時は本家の出羽海部屋に行けと日頃から言ってたらしいが、外国人の碧山の扱いで部屋が分裂したっけ
0623待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-001+)
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2019/12/17(火) 15:22:30.89ID:5F8qSHJhK
>>620
この件に関しては、経理などの出来ない自分には無理という高見盛の自己評価は的確だろうし、口説き落として部屋を継がせてもろくな事にはならないんじゃないだろうか？
0624待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c646-I25z)
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2019/12/17(火) 15:24:35.95ID:Lvm8VqXg0
>>622
碧山は栃ノ心ら関取のいる春日野部屋に行きたかったんじゃなかったっけ？
あと、久島海と栃乃和歌が兄弟分のように仲が良くて頻繁に合同稽古してた縁もあったような
0627待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-X5Um)
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2019/12/17(火) 15:50:12.80ID:Cp3r5T1va
碧山が外国人だから？さすがに一人じゃというので取的一人つけた。

でもその頃いた人がいなくなったからか、出羽もついに外国人（モンゴル）取ったね。
0631待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-bWwy)
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2019/12/17(火) 18:17:44.89ID:JF/D5a8w0
まぁ、こういう後継問題は揉めるんだよ。大なり小なり
一番はおかみの意志で、ただこれも部屋が潮丸の所有か賃貸なのかとか東関の株の買い取り、タニマチとの関係等
も絡んでそう簡単には行かないね
高見盛が継げばいいだろうと普通は思うだろうけどまず無理だね。おかみもいないし金もない。
挨拶も真面に出来ないのにどうやって部屋経営していくのよ?いくら秘書が優秀でも政治家がバカだったら元も子の無いのと一緒
ただ高砂一門も今や斜陽だからね。高砂も来年は師匠が変わるし、水戸も体悪いし、九重も間借りだろ?
結局八角が預かるんじゃないの?相撲部屋経営だって人気力士がいなけりゃそうそう楽じゃないよ
0633待った名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-lBwf)
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2019/12/17(火) 19:26:30.61ID:pnWkWrW0a
>>631
まず部屋は都の借地だから不動産で遺族が出ることはない
さらに高砂斜陽か？
朝乃山や北勝富士でしばらく持たせそうじゃね？
むしろ本流が高齢者ばかりな二所や白鵬関係しかめぼしいのがいない伊勢がヤバイわ
0635待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60e-9jdg)
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2019/12/17(火) 19:55:10.58ID:YdVtApd60
結婚しなくても潮丸妻を従業員（おかみ）扱いにしてサポートしてもらえばいいんだよ
今までやって来たみたいに

部屋も無くならず、潮丸妻も路頭に迷わずウインウインだろ
0636待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 770e-u6i8)
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2019/12/17(火) 20:06:24.56ID:RxJDJI+j0
東関部屋のおかみのブログ更新されてる
今後のことは明言されてないからまだ話し合い中かな
子どもも小さくて葬儀の手配だけでも大変なのに部屋のことまでしんどいよなぁ
0638待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-bWwy)
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2019/12/17(火) 20:46:30.43ID:JF/D5a8w0
>>633
都の借地なのか。区じゃなくて? っていう事は潮丸名義で借りた物だろう。
すんなり名義書き替えられんのかねぇ。そんなおいしい経験したことないから分かんないねぇ

現役と年寄りの問題を一緒にすんなよ。高砂一門は完全に落ち目の三度笠だよ
理事は一人しか出せないし監事もゼロ。潮丸の死で又一票消えてった
八角も出羽一門の顔色を窺いだから大変だよ。まぁ如才なくやっているけど
力士にしても朝乃山位だしねぇ。北勝富士も良い力士だけど地味だし大関は難しいな
潮丸はあれで中々男気のある熱い男だったらしいから。惜しいね
0644待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3c1-Bnx1)
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2019/12/17(火) 21:21:48.76ID:HsRlcY9c0
総帥があんなだし
朝青龍のときの「肌がツルッツル」の温泉記者会見じゃないけど「まあ、オイオイね」とでも考えてるんじゃないの？
0645待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6244-zNNu)
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2019/12/17(火) 21:22:46.43ID:3hVXaWHl0
>>643
今ン所はどこか特定の部屋がってわけじゃなくて一門で預かってる状態らしいが
0648待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-kui+)
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2019/12/17(火) 22:17:20.30ID:CK70qeUta
明日が潮丸の通夜なわけで
いま女将叩くのはあまりにも非人道的すぎる

一門ふくめた当事者でなんとかするでしょ
俺たちギャラリーの知らない事情も沢山あるだろうし見守るしかないわ
0649待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 12c9-ZHrH)
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2019/12/17(火) 22:37:45.35ID:AC7OZu1V0
>>631
ﾁﾖｽのところも東関と同じ制度を利用して葛飾区に引っ越すことが内定してる
場所は全然違うけどね
両国に行くことだけを考えたらﾁﾖｽが行く奥戸(最寄り駅は新小岩)の方がいいのかな
0652待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-rip8)
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2019/12/18(水) 00:41:40.99ID:KDQzKCr9d
相撲部屋という概念は代わりの親方据えれば問題無く存続できるけど
現実には部屋のある建物は（大抵）部屋持ち親方の所有物だし家族はそこに住んでるしで
肩書だけ移して解決とはいかないのよな
0653待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a30b-/Ls6)
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2019/12/18(水) 01:44:09.31ID:qyxxZtTn0
千賀ノ浦みたいな借家親方でもいいんじゃないか
女将が我を出さなければ千賀ノ浦のような貴、千賀ノ浦、常磐山とくつろげみたいな派閥イザコザもないだろ
0654待った名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-rip8)
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2019/12/18(水) 02:21:30.07ID:KDQzKCr9d
代替わりしたら新部屋持ちは旧部屋持ちとは血縁関係の無い赤の他人なのが普通な訳で…
旧部屋持ちとその家族からしたら部屋がマイホームなんだから
それまで通いだった部屋付きが継いではい私の部屋ですとはならんから
揉めたり移転して自分の城を築く必要に追われる
0655待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57b8-u6i8)
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2019/12/18(水) 03:02:39.84ID:m6iuA+zE0
退職した部屋持ち親方や部屋を閉じた親方から部屋を借りたり買ったりするんだよね
0656待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-zNNu)
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2019/12/18(水) 03:57:40.07ID:9/xHhnsE0
女将と金でもめてるんだとしてもシングルマザーで幼い子供がいる身だったら
頼りになるのはお金しかない少しでもほしいと思って当然だし少なからず正しい

それを強欲だと叩く真似は俺にもできんなあ

それこそその株を買った借金だって残っているかもしれないのに
0658待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-X5Um)
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2019/12/18(水) 05:03:30.67ID:j+vtzXvGa
それでこういう事情もあるからおちおち部屋閉鎖ともアナウンスできないんだろうな。
継続ならさっさと発表してると思うけど。

こう見ると定期借款契約っていうのも怖いな。
一般の住宅ならともかく相撲部屋の建物なんて特殊だから。
0661待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-001+)
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2019/12/18(水) 07:28:16.48ID:pyu2iVA0K
潮丸は血管肉腫というのは珍しい病気らしいが、要するに悪性腫瘍。
だから脳卒中のように突然倒れて意思表示不可能になったのでも、死ぬとは思っていなかったのが急変したのでもない。
死ぬと分かって意識のある期間が充分あったにも関わらず、即日対応出来るようになっていないとは、相当に紛糾したとしか考えられない。
少なくとも高見盛を含めた誰かに継がせるという話は全くまとまっていなかった筈、芝田山も白紙と言っている通りで。
吸収合併の流れなんじゃないかな。
0662待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 77aa-9vG8)
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2019/12/18(水) 07:52:26.32ID:reqg/WvP0
往生際悪くね？
親方の遺志尊重（おそらく存続）って言っても本人の口から誰にも頼んでなかったら無理だろ
本人が前向きに頑張ってるから…と周りを制止して、亡くなった後の話し合いしようとしなかった時点で部屋運営向いてないし
0665待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c66e-quxg)
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2019/12/18(水) 09:05:55.08ID:yNyFZ0i30
100%想像だけど、潮丸生前にフリカケには意思確認してて、その際は深く考えずにハイハイ生返事
もしくは縁起でもない！と話し合い拒否し続け今日に至る
もしこの流れならば、フリカケはいくらサポートつけても部屋持ちにはさせられない
朝の若は？
0666待った名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-001+)
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2019/12/18(水) 09:38:11.31ID:pyu2iVA0K
高見盛は現役引退した頃から、自分は部屋持ちになる気はない、その能力がないと言っているので、それを無理に継がせようとしているとしたらちょっと愚行過ぎないか
0667待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-D8M0)
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2019/12/18(水) 09:41:16.38ID:sfnfTCpTr
潮丸継承は高見山の指名だったしな
0676待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-er7q)
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2019/12/18(水) 11:51:43.83ID:U4DGvCVe0
>>671
個人の名誉を毀損する憶測はあかんやろ
0677待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-GOT0)
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2019/12/18(水) 12:16:23.68ID:XPap3b4Fa
団信に入ってるだろうから上物のローンはチャラだと思うけど、土地は「相撲部屋として使う」前提で借りてるわけだからな。
継続できないなら、別の部屋に貸すか売るかできれば良いんだが。
0680待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gj4b)
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2019/12/18(水) 12:23:59.79ID:q1rBTkXga
高見山の意見はどうなんだろうね
こうなった以上は前師匠の意向は重いだろ
0684待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-bWwy)
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2019/12/18(水) 12:54:36.59ID:um1Wa8k00
高砂は朝乃若で決まり。ってか他に人材がいない
朝乃若の引退相撲は凄かったね。二階ガラガラで皆のんびり断髪見てたら、突然イチローが出てきたんだから
高校の先輩、後輩なんだね。朝は高校当時から将来幕内間違いなしって事で一目置かれていたらしい
イチローはプロでどっか拾ってくれればという程度。それがああなっちゃうんだからね
イチローは今でも「先輩」って呼ぶらしいよ。「先輩、高校時代は大スターでしたけど丁髷切ったらただの人ですね」って
いけねぇ、関係ない事書いちゃった
0685待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-bWwy)
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2019/12/18(水) 13:18:22.96ID:um1Wa8k00
今の東関部屋に関しては借地の書き換えがうまく行くかだね、まずは。
ただ、この場合も女将にして問題がないのか、どうか。高見盛が建物を買い取る形で金銭で解決出来ればいいけど
まず無理だろう。東関の株を含めての話になるし凄い金額になるよ。かと言って振分部屋を興せる訳も無いしね
潮丸は去年位から悪いって聞いていたけど初めは癌じゃないって言ってたんだよね。癌じゃないけどよく分からない重い病気だって
血管の癌なんて不運だよな。時期的にも悪い。年末、年始を挟んでドタバタするのに師匠が決まらなきゃ力士は相撲が取れない
初場所まで一か月もないしね。やはり理事長でもある八角が引き取るのがベターじゃない?ベストじゃないけど
しかし高見山がこんなに長生きするとは思わなかったねぇ。もう75だよ。潮丸に曙だって危ないよ
少子化だし今後は入門者も減って来るし色んな意味で岐路に立っているな、相撲界も
0686待った名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gj4b)
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2019/12/18(水) 14:26:00.96ID:GFjGT67Na
街の銭湯が潰れる理由は売上ではなく
銭湯の所有者が施設をそのまま自分の家にしちゃってて
息子や娘が跡を継がない場合が多いからなんだってね。

相撲部屋もそのあたりが銭湯と似ている
他人に継がせると土地や建物の権利関係でモメることも多い。
娘を弟子の嫁にしたがる親方が多いのはそういうことだな
0688待った名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-y4K2)
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2019/12/18(水) 16:04:45.17ID:0JjD5cHmM
>>686
銭湯を継ぎたがらないのは単純に仕事が報酬に対して釣り合わない程キツいのがまず一番だよ 親戚が銭湯やってて床や盥洗いを散々手伝ったこともある俺が言うから間違いない
0690待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b84-R+qt)
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2019/12/18(水) 16:12:42.69ID:zZb6afHQ0
>>683
親方は惜しまれつつ若くして亡くなったから
初七日とは言わないせめて葬儀が済むまではっておかみさんも振分さんも思ってるのかも

まわしも洗わなきゃいけないけど
いざ洗うってなったときに「やめろーっ！」って号泣するロボの顔が目に浮かぶ（涙）
0693待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Eamm)
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2019/12/18(水) 17:05:35.46ID:2X0JfJ4ur
赤い
0694待った名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Eamm)
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2019/12/18(水) 17:07:53.88ID:2X0JfJ4ur
消去法で考えたけど、朝の若は高砂継承、朝赤竜はカミさんがモンゴル
だからおかみさん家業は厳しいかも。
闘牙は錦戸部屋を見ないといけないし富士の真は高齢。
北勝力ぐらいしか適任者がいない。
0702待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57b8-jNYG)
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2019/12/18(水) 20:23:44.00ID:GMsKw2Ax0
部屋を閉めるにしても借りた土地はどうするの？とか建物は撤去するの？とか角界だけの一存で決められることじゃなさそうだよね
その辺のことも含めて難航してるんだろうけどまぁ収まるように収まるでしょ
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