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【大関】栃ノ心19
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0001待った名無しさん
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2019/05/22(水) 16:30:14.81ID:9/sUYjF/0
栃ノ心　剛史（とちのしん　つよし）

本名 レヴァニ　ゴルガゼ
生年月日 昭和62年10月13日
出身地 ジョージア国ムツケタ市
所属部屋 春日野
改名歴 栃ノ心 剛 → 栃ノ心 剛史
初土俵 平成18年3月

・前スレ
【大関】栃ノ心18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1553331340/
0596待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:29:15.27ID:UIDZfbHj0
取り直したら取り直したで白鵬みたいに「子供でもわかる」とか(笑)
0598待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:31:17.40ID:SjCnIEIaa
>>569
どう見ても、通常はこれセーフだよな

栃ノ心、支度部屋で泣いてたね
悔しいにも程があるわ
0600待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:32:40.40ID:yj0o0Iwya
>>593
あれは「やり直し」
撮り直しではないｗ
0601待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:33:31.19ID:ffsRrS4D0
まぁ、今日で栃ノ心10勝しちゃったら明日は絶対負けるから
激励の意味合いで負けにしたんだろう
0602待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:35:31.05ID:yj0o0Iwya
栃ノ心にはアンチがほとんどいないのがすばらしいね

他の力士だと絶対メシウマとかざまあとか書く奴いるもん
0603待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:36:17.39ID:ItR5baPC0
俵付近は砂で少し盛り上がっている。
それに足の裏が少し付いたのだと思う。
そのように見えるよ。
0604待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:36:38.72ID:xmm72Tk40
良い事悪い事波が激しいのはこの人の宿命だろうか
0605待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:36:50.91ID:0ZyZnD7Xd
今場所わ
栃ノ心でも、朝乃山でもなく
阿武松が主役やな
朝乃山が優勝しても、
阿武松の痴態が残る場所や
0606待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:38:48.11ID:RsDuPevP0
　　
　　　
　　
　　　
　　　
　日本で相撲やろうとしたコイツが馬鹿、アウェイは不利なんだよ当たり前だろ！
　　
　　　
　　　
　　
0607待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:41:16.37ID:0RVZmXLZK
とりあえず明日の鶴竜は相性最悪だし望み薄だろう
千秋楽の高安に賭けるしかない
高安は互助らないのでガチンコ相撲になる
0608待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:41:53.19ID:Bz+tELes0
この場合踏み越したかどうかだけが判定の焦点なんだから
踏み越したという明確な根拠がなければ軍配通りだろ。
朝乃山はその後に落ちてるんだから踏み越していて同体かどうかの判断にもならない。
よって取り直しも差し違いも有り得ない。馬鹿でも分かるわこんなもん(´･ω･`)
0609待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:42:15.29ID:UIDZfbHj0
>>607
先場所に続いてまた胃が痛くなる取組だな
0610待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:42:47.84ID:Bz+tELes0
>>586
馬鹿か？ビデオで見ても判断が付かないなら軍配通りだろ！！！脳味噌溶けてるのか(´･ω･`)
0611待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:43:16.36ID:DtvWxnes0
踵に砂が付いてたって言うけど、
土俵内には、砂は1粒たりとも無いって言うのか？
0613待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:43:40.98ID:UIDZfbHj0
栃東越えの12勝は堅いと思ってたんだけどな
0614待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:44:54.04ID:wRSW/5OW0
セーフだと思うけどね。
https://youtu.be/Ad_ano5FaKs?t=114
まあ、切替えて頑張るしかないね。
0616待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:49:48.13ID:UIDZfbHj0
明らかな誤審の場合は、番付編成上は両者白星扱いにするとか考慮すべき。
0617待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:50:19.76ID:SjCnIEIaa
さすがに今回の審判は許せないな
何のためのビデオか分からん
0619待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:50:40.66ID:Q1HBLQBi0
>>612
もう完全にメンタルやられとるｗ
プレッシャーにも負けてるし厳しい
0620待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:50:46.05ID:4qEUs/jZd
誤審だけど、
責任は栃東にあると思ってる。

栃東が曖昧なら行事の判断にするべきだと
強く主張してれば
栃ノ心が勝っていた。
0622待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:51:52.42ID:0RVZmXLZK
栃ノ心、弱気になるなよ
今日の胡散臭い判定も「（平幕相手に）相撲内容は負けなので」ぐらい言えないと
0623待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:52:36.13ID:0RVZmXLZK
栃ノ心、弱気になるなよ
今日の胡散臭い判定も「（平幕相手に）相撲内容は負けなので」ぐらい言えないと
0626待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:55:17.02ID:bkMHsoPn0
これ白鵬だったら絶対認めないで土俵上に居座ったりしてるだろうな
今日の潔い姿見て応援したくなった
0627待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:55:25.13ID:9imVWK2sd
玉治郎も気の毒にな
こんなのでも差し違えにカウントされるんだろうから
0628待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:55:34.24ID:DWc0xe64r
やっぱめっちゃ伸びてるｗ
しかしひでえ誤審だな
0629待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:55:39.75ID:E2dTQRHl0
ビデオ判定の意味がないよな
ビデオ判定ってのは客観的な証拠が残るから皆納得できるのに
審判の影響力が大きすぎる
審判が皆口を揃えて誤審だったと言うならわかるんだが
一人の審判員の責任が大きすぎるのは力士だけじゃなく彼らにとってもよくないと思うけどね
0630待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:56:17.00ID:SjCnIEIaa
まあ今日の審判は酷いんだけど
明生、阿炎に一方的に負けた相撲はいただけないし
今日も全然前に出られなかった
ちょっとここ数日おかしいよ

メンタルのせいもあるんだろうが、もしかしてまた足痛めた？
0631待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:56:36.31ID:bkMHsoPn0
>>593
勘違いの為取り直しとか言ってたやつか
0632待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:56:40.72ID:pZJgUVdPp
6分間も審議はないわ
0633待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:57:51.03ID:riOVaH7y0
あのテニスとかバレーとかで使ってる判定にしたらいいのに
0634待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:59:11.38ID:EBKQQJ500
>>586
一番近くで見てたのは行司だろうが！！
0635待った名無しさん
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2019/05/24(金) 19:59:44.14ID:4qEUs/jZd
まあまあお前ら。


明日鶴竜はおそらく星譲る。

鶴竜が無理でも
千秋楽は高安？
高安も星譲る。
0638待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:02:22.28ID:BAszT1bYd
結局色々見た結果、どうしても答えを強いられるなら俺ならついたと判断する
どうしても誤審の方で騒ぎたい盛り上がりたい人がいるのは分かるが、それなら判断できないって言うべきだと思う
それくらい際どい
水平の角度で見てた湊なら尚更
誰も責められない

とりあえず誤審と決めつけて騒がれていることに納得できない
0639待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:03:06.91ID:kiuTMfMmp
益荒男が在日だというソースでもあるのかね？
0640待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:03:18.26ID:ijo/dRne0
物言いつけた湊富士って最高成績前頭２枚目　んな糞が審判やってるってことが絶望だわ　ｗ
0641待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:04:08.67ID:gM+wUIzIr
14年前に11番勝って大関に復帰した栃東が14年後に大関復帰しそうな人の妨害を
結果的にしてしまうなんてな
0642待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:04:15.05ID:/rGvcybH0
誰がどう見ても違うだろっていう時に誤審になるわけでしょ
0644待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:04:25.36ID:wOcfEX0Ed
>>620
栃東は東の審判だから見えない位置
見てた人の話を聞くしかないだろ
0645待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:04:44.82ID:Bz+tELes0
土俵上でいきり立ってたのは確かに湊だが物言い付けたのは放駒じゃなかったっけ(´･ω･`)
0648待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:05:40.49ID:BAszT1bYd
>>642
そうだよなあ
単純に誤審って言うのは違うよなあ
0649待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:06:06.39ID:EBKQQJ500
>>645
物言いをつけるのは問題ない。
その後の協議が問題
0651待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:07:27.61ID:Bz+tELes0
>>642
だからそこが間違ってる。「差し違え」を明確に認定する根拠がなければ「軍配通り」でしょ。
物言い＝チャレンジシステムならビデオでも判断が着かない場合はジャッジを支持する、
この場合は行事の判断を支持するのがあったり前田のクラッカー(´･ω･`)
0652待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:07:44.77ID:cx2zD+fvd
>>640
これは普段相撲見てないってバレるレス笑
0653待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:08:20.75ID:bv0daRlsK
>>630
> 明生、阿炎に一方的に負けた相撲はいただけないし

それは今日は関係ないしどうでも良いんだよ
0654待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:08:23.16ID:gM+wUIzIr
栃東や湊富士がポンコツなんじゃなくて、
あれだけ意見がまとまらないなら、審判長が出張って取りなして
「じゃあ、取り直しでいこう」
普通はそう言うんだよ。人によって不満の大小はあっても、「まあしょうがないか」と
なるでしょう？取り直しなら。
昔からそんな微妙な場面を取り直しさせてスッキリさせる取り組みは何度もあった。
これは益荒雄が審判長失格。来場所から教習所所長に変われ。
0655待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:09:07.79ID:4qEUs/jZd
>>651
そう
だから、
最終的には行事の意見を尊重すべき。
0657待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:11:25.05ID:bkMHsoPn0
>>636
白鵬は嘉風に負けた時待ったするタイミングでも無いのに自分で待っただと勝手に思って土俵に居座ったからな
0659待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:14:51.87ID:EBKQQJ500
>>654
というか、そんな微妙なシーンなら行司の判定優先だろ
0661待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:17:16.06ID:1rTiof6V0
>>650
辞めた金親だっけかｗ

>>654
どっちが先に落ちたかって相撲ならそうだけど
足が出てたかどうかって審議でそれはない
0663待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:18:14.84ID:mkosTK3L0
鶴竜「さすがに今日のはいくらなんでもかわいそうだし千秋楽は恐らくガチンコの高安だし本意ではないが明日負けてやるか…」
0664待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:21:53.24ID:bXskt72Kp
>>663
そもそも鶴竜は先場所裏切ったので倍返ししなきゃいけない(笑)
0665待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:24:56.38ID:ENzJCRF70
審判部長「目の前で見た親方の判断を優先」　2019年5月24日 19時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/

栃ノ心が軍配差し違えで敗れた相撲について、物言いをつけた日本相撲協会
審判部の放駒親方は、「栃ノ心の足の裏に砂がついてきたように見えた。
自分もハラハラするのは嫌なので手を上げて物言いをつけた。
上からのビデオでは、見えないということだったが、『いちばん近くで見ていた
人が物言いをつけたのならそうでしょう』 という判断になった」と説明しました。

また、阿武松審判部長は、「ビデオを見ていた者も判断に迷っていた。
親方たちの判断も割れた。実際に見えていた親方が少なく、目の前で
見た親方の判断を優先した。大事な相撲だったので協議に時間がかかった
が、少しかかりすぎた」と話していました。
0667待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:29:06.06ID:WwqruQxu0
今回の件に限らず阿武松は審判として不適任で交代させるべきだよな
0668待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:29:18.43ID:zIxb6+n9a
審判部長なんだからテメェが責任取るくらい言えや
結局責任逃れの言い訳だけかよ。テメェで判断できねぇならさっさと辞めちまえ
0669待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:33:24.48ID:8V6f6FrO0
阿武松は閑職にまわせ
審判には向いてない
0670待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:37:41.73ID:OzBEXd830
いちばん近くとか言われましても、野球の塁審とか誤審しまくりだしなんの説得力もない
0671待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:38:03.30ID:+oKDqTyNd
行事の存在意義とは？
明らかな差し違えは審判が物言いにより覆すのは正当。
審判が判断つかないくらいなら行事を尊重すべき。
0672待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:38:51.80ID:riOVaH7y0
能町みね子が協会に投書した　ツイッターより
0673待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:39:05.39ID:bBJKGXi4a
悔しいけど もう白黒覆らないんだからしょうがない
明日明後日 誰にもケチをつけられない相撲を取って勝ってくれ！
0675待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:39:32.69ID:6MPfJgHR0
阿武松はモギリで良い。
客への挨拶もきっちりやるし、適格だよ
0676待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:40:16.50ID:1rTiof6V0
阿武松はどうすれば正解だったんや？
ビデオには砂にかすったレベルのは映らんから湊の目を尊重したんやろ
湊が節穴ならともかく阿武松はしゃーないやろ
0677待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:40:21.86ID:DWc0xe64r
鶴竜が今日負けてしもうたのがますます不味いんだよ
0680待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:41:10.80ID:O2TWtdo6a
>>564
え、どれよ？
0681待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:41:31.50ID:XWbyI1OM0
今日のはさすがに審判切腹ものだな
これでお咎めなしなら審判なんて気楽な仕事だ
0684待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:45:19.90ID:O2TWtdo6a
>>660
映像や写真じゃ判断不可能
よって軍配通り
普通は
0685待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:46:11.98ID:OJTY6Ob8r
阿武松さんには申し訳ないけど、残り2日休場して欲しい。相撲見る気がしない。
0686待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:46:16.86ID:9X/Lw75F0
ただの逆人種差別や。
0687待った名無しさん
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2019/05/24(金) 20:47:57.34ID:IRVEF6DA0
今日は勝昭がラジオだったんだよ
審判部、キッチリ責任とれや

勝昭ラジオ

「浮いている足から砂が落ちることもあるんだよ」
「取り直ししないと後に残るよ」
「相撲取った本人が一番よく分かってる」
「足の裏に付いた砂が蛇の目の上に落ちて、それで土俵を割ったと勘違いすることはある」

そこに朝乃山の手が来てるのか。確認しようにも消えてるのかな、わからないけど。
足の裏についた砂が落ちて、それをはいた砂と見誤ることもある、って北の富士さんは言ってたけど…
あまりに審議が長いから髷とか言い出してたけど…結局これだし。

放送中最後に発した言葉が「もうわしゃ知らん」

足が付いたかどうかは力士本人が一番わかってるんだよ。
その栃ノ心自身が礼儀と格式を重んじる土俵上で思わずガッツポーズしたのだからね。
そういうことだよ。
0688待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:47:57.60ID:XWbyI1OM0
今後は
審判に物言いつける制度を導入すべき
あるいは
審判もVTRを見て判断し観客にもスローVで説明すべき

少なくとも、今日の審判はVTRを見直して会見してくれ
0689待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:48:02.12ID:O2TWtdo6a
>>671
そうよな、それよな
0690待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:48:12.60ID:DWc0xe64r
明日朝乃山の優勝と栃ノ心の大関復帰が決まるんかな
0691待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:50:41.35ID:WwqruQxu0
場所後に誤審を認めて判定覆る事ってあるのかな？
0692待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:50:45.38ID:riOVaH7y0
>>690
豪ちゃんが負ける訳ないだろ！
0693待った名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 20:51:09.42ID:IRVEF6DA0
ポットひいきという観点は別にして、審判はビデオ判定も含め
改革の余地大いにあり
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