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【相撲】東国原氏「今回(理事選の)投票方式が記名方式になった。協会の体質を歴然と表している」
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0001待った名無しさん
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2018/02/03(土) 15:49:06.18ID:FDASgcZM0
【相撲】東国原氏「今回(理事選の)投票方式が記名方式になった。協会の体質を歴然と表している」
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/02/03/0010953571.shtml

ディリースポーツ 2018.02.03

東国原氏
「今回ね、(理事選の)投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。今までは無記名だったんですけど。
これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」と、この日も協会を厳しく批判。


2010年に文科省副大臣の指導で理事選挙の投票方式が氏名を記入する「記名方式」から
氏名に○印を付ける「無記名式」に変更されていたが今回の投票は「記名方式」に突然改悪

これは公平、公正を担保できず投票自体が無効であり、評議委員会は選挙を否決して再度
選挙のやり直しを命じなければならない。それと同時に貴乃花は裁判所に選挙無効の仮処分の
申し立てを行い選挙の公平、公正を担保しなければならない。

八角理事長はこの選挙方法の変更についての詳細な経緯の説明責任がある。
無論、八角理事長の独断で変更されたのは明らかである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0098待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:54:29.84ID:PQHXS28Z0
文科省は理事選規定に○付け式を明記してると確認までしていたのかな?
指導したつもりかもしれんが、なめられてるんだよね文科省は。

今回の理事選投票のやり方でも分かるが、
日本相撲部屋協会のぐしゃぐしゃな組織統治はほとんど改善されていない。
国会委員会で理事長や評議員会議長を参考人招致して、
公益財団法人のあり方をどう考えているか厳しく質すべきだね。
与野党とも国技の危機をまじめに考えないといかんな。
0099待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:55:52.36
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0100待った名無しさん
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2018/02/04(日) 16:44:35.28ID:KmiOkLwL0
文科省は透明性のある選挙にしろと指導してるくらいで、
具体的な方法まで細かく踏み込んではいないと思うよ
無記名投票にしろと言ったくらいじゃないのかな
それで2012年には文科省の指導には逆らわない程度に、無記名投票のままで
内容を記号式から自書式に変更してしまったわけでしょ

一度自書式に変更したものを、協会が自発的に記号式に変えるとも思えないんだけどね
特に八角の時代にw
0101待った名無しさん
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2018/02/04(日) 17:08:13.75ID:js508S7W0
>>1
候補者の名前を書くのは自書式投票
候補者の名前に記号をつけるのは記号式投票

日本語がちゃんとできない記事やな
0102待った名無しさん
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2018/02/04(日) 18:57:07.56ID:BuLVWE0p0
>>97
知ってて書いてるんだろうけど貴乃花一門から山響に流れた2票は事前の会合で話し合った結果だよ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/02/04(日) 19:11:50.60ID:u1GG8vwH0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/02/04(日) 19:13:16.26ID:u1GG8vwH0
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0106待った名無しさん
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2018/02/04(日) 19:46:28.67ID:xZ9oPRkSM
>>101
日本語を理解してない東国原のコメントをデイリーがそのまま記事にしちゃったから誤解が拡散したんだよな

まったく迷惑な話だ
0108待った名無しさん
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2018/02/04(日) 20:33:18.42ID:KmiOkLwL0
今日、市長選挙に行って来たんだが、それと全く同じ方式の
無記名自書式でやった選挙方法が、これほど叩かれるのも考えてみればおかしな話だよな

別に自書式でも記名式でもどっちでもいいんだが、無記名投票も良く理解してない人ほど
興奮して騒ぎ立てて世論化しちゃってるのが、ちょっと怖い
マスコミは責任を持って言葉を正確に
東国原なんか特に
0109待った名無しさん
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2018/02/04(日) 21:30:01.79ID:kl+qVMhld
ようは開票集計を第三者がやればいいだけ。結果を貼り出したら投票用紙は外に出さず破棄
記名式でも記号式でもそれなら公平厳正。選挙管理委員を親方がやってるのがだめなんだよ
0110待った名無しさん
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2018/02/04(日) 21:38:42.21ID:AABod3Zr0
日馬富士も
後輩の頭を蹴って怪我を負わせて罰金刑の東国原や
飲酒運転で逃走して捕まった坂上忍なんぞに
ボロクソ言われるのは不本意だろ
0111待った名無しさん
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2018/02/04(日) 22:32:25.06ID:0mAMPeUU0
何を疑問に皆さん書いているのか分からない。貴乃花一門では、阿武松親方を今回は出す
事を全員で了承。貴乃花親方を出すことは、理事候補に成る事は可能だが、評議委員会の
認可で否定されれば、一門から理事はいなくなる。又、実質無投票となる。それを貴乃花親方
は否定しただけ。又、今回は直接的な票集めの行動もしていないだろう。錣山親方の副理事
選挙の票を見ても明らか。大相撲協会の実態をわざと世間にさらけ出すのが目的だろう。
0112待った名無しさん
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2018/02/04(日) 22:39:30.40ID:hyJzm8CTK
投票者特定容易な北朝鮮式投票
どこまでも卑怯卑劣な犯罪組織
0113待った名無しさん
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2018/02/04(日) 22:47:09.73ID:0mAMPeUU0
>>110まったくそのとおり、芸能人、政治家は時が過ぎれば自身のした過去なんて関係ないんだね。
一般人はそれで人生変わってしまうのにね。うらやましいね。
0114待った名無しさん
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2018/02/04(日) 23:22:32.70ID:oafRVGP8M
>>111
貴乃花一門は消滅した

理事選前に協会へ貴乃花一門の代表者と親方変更届けが出されていた。
それは代表者を貴乃花から阿武松へ変更し錣山3人の一門入門であった。
一門には協会から政党助成金の様な一門手当が支給される。

このことから明らかに阿武松と錣山に貴乃花一門を乗っ取られたと同じで
つまりクデーターであり貴乃花一門から阿武松一門へなった。
これでは総帥である貴乃花が単独で理事選に出馬できないわけである。

完全に貴乃花一門から阿武松一門となったが「散る咲くも同じ道を行く」から
「散る咲くも別の道を行く」に変わってしまった訳で改革はトーンダウンして
阿武松と錣山は目先の利益に眩み八角執行部にシッポを振る一門に
成り下がったのである。
0115待った名無しさん
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2018/02/05(月) 00:54:12.51ID:m97wg7sU0
貴乃花推しなら、ワイドショーもそっとして置いてやれよ
勝負の世界の人間は負けて同情されるのは屈辱だぞ

投票方法云々なんて『2票』を殊更騒ぎ立てるみたいなのは可哀想だろ。
にひょ乃花がwww
0116待った名無しさん
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2018/02/05(月) 00:58:25.34
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0118待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:15:18.94ID:I1l7dupsd
東国原はこれをテレビでしっかりと発言しろ
どこも軽く流すことはあっても議論にまでいかねーからな
0119待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:22:16.52ID:rcIGv/GKd
>>117
>>理事選はもちろん無記名投票だが、過去には、開票後に誰が投じた票か“チェック”できるように、
>>投票用紙に数字やマークをつけさせる一門もあったという。

つまり記号式でも、例えばマルではなくオーの形に書けとか、はじっこに小さく.1と印をつけろとか、
一門の合言葉みたいなのを作ってるってことかよ
こりゃ徹底的なまでの公選法違反認定だわ
0120待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:24:49.66ID:HkgtotNOr
>>108
規模が違いすぎるだろ
学校のクラスでいじめのアンケートとったとしてすぐチクった奴がバレてそいつがまたいじめられるみたいな感じだろ
0121待った名無しさん
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2018/02/05(月) 01:28:12.29ID:HJef6CgG0
>>85
> 投票箱に入れる前に「記入漏れが無いかを確認する」として、誰が誰に投票したかを確認していたのをやめさせるため。

これはひどいww
北朝鮮並みだな
0122待った名無しさん
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2018/02/05(月) 02:36:22.33ID:2m9GeXhj0
>>117
この記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0123待った名無しさん
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2018/02/05(月) 02:38:31.06ID:UyGB4gsl0
負けると投票方式がけしからん あ〜〜だこ〜〜だ

ごたごたごたごた言い出す連中の

何たる醜悪さ
0124待った名無しさん
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2018/02/05(月) 03:00:51.73ID:h1gtXBxa0
ほんと見苦しいよね
101人の筆跡鑑定するとか本気で考えてんのかねバカバカしい
書き方なんか関係ないんだよ


馬鹿の花はたった2票で惨敗!!!!!!!!!!!


という事実を早く受け入れなさい
0125待った名無しさん
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2018/02/05(月) 04:46:16.59ID:wX2bUDgq0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0127待った名無しさん
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2018/02/05(月) 06:52:06.59ID:2m9GeXhj0
>>126
この記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0128待った名無しさん
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2018/02/05(月) 06:52:30.79ID:2m9GeXhj0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0130伝説の名無しさん
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2018/02/05(月) 06:56:23.00ID:2m9GeXhj0
◎工作員以外の人へ
 >>125>>129を色々なところへ拡散しましょう。
 当分の間は、工作員は無視しましょう。
0131待った名無しさん
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2018/02/05(月) 07:00:21.67ID:KscXxAJG0
恐ろしい世界
0132待った名無しさん
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2018/02/05(月) 07:05:15.09ID:ST/fQouK0
この事にマスコミも食いつかんね
まぁ色々とあるんだろうけどさw
0133待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:07:39.38
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0134待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:34:27.57ID:psZVEBNf0
理事選は○付け式ですと誤報ふりまいたテレビ・新聞の責任は重いな。
とくにワイドショーはBPO審議だろう。

それと今回は○付け式ではないと知っていて、
ダンマリ決め込んだ記者やコメンテーターも国民をバカにしてるね。
0135待った名無しさん
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2018/02/05(月) 10:47:50.48ID:q+1K26/G0
今朝のとくだね
横野が相撲協会の広報に確認したところ
○をつけるは2010年だけで、それ以降はずっと自書式だったそうです
でも筆跡とか見るわけではないので、どちらでも同じですと

つまり、なんだか○をつける方法だと言われてたけど
実際は名前を書く方式で行われていた
マスコミの人は誰も知らなかったというよりは忘れていたとかw
東のいい加減さにはちょっとあきれた
0136待った名無しさん
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2018/02/05(月) 11:20:25.10ID:HvydfLjR0
>>119
「公職」選挙法違反w
さすがにその無知は恥ずかしいぞ
あれは立法や地方議会の選挙を縛るものでこういった団体の選挙を縛るもんじゃないぞ
ちなみに団体内での選挙を縛る法律はありませんのであしからず

訴えるとしたら不正な選挙で名誉を傷つけられたとか、地位を失ったとかかなぁ
いずれにしても民事な
0137待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:16:41.79ID:2m9GeXhj0
相撲協会理事選 執行部側は真っ先に「造反者炙りだし」へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180204-00000018-pseven-ent

上の記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0138待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:17:18.17ID:2m9GeXhj0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0139待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:18:14.09ID:2m9GeXhj0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0141待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:19:50.95ID:2m9GeXhj0
日本相撲協会元選挙管理委員長で元関脇黒姫山・田中秀男氏がNキャスに出演

──一門として選挙の縛りみたいなものは
あるんじゃないですかね。そうゆうことで動くのは古い親方ですよね。一門に必ず古い親方がいるから。
その一門に現役時代からいて年寄名跡を継承させてもらったと。大きな義理と恩を感じるものがあるから。造反なんてできませんよね。

──1998年の理事選挙の投票所の実態は
ちらっと立会人の前を通る時に見せたとゆう人達が、全員ではないですよ、何人かいたとゆうことです。
私の察するにその一門の中で、自分は(造反しそうで)怪しいと思われてる人でしょうね。だから立会人の前で見えるようにして投票箱に入れたとゆうこと。

──2010年の貴の乱では一門内から安治川親方が造反
やっぱり一門内では一門会ですぐ集まりましたもんね。どうなってんだって話で誰だって話になっていきますもんね。
その中でいたたまれなくなる人がいるんですよ。私やりました、貴親方に賛同しました。と自然に淘汰される(一門から)出ていくとゆう形になりますよね。
じゃあ君責任取るんでしょ?ったら、はい私は出ていきます…と。

──2012年は一門の冠である立浪親方が貴乃花親方を支持し離脱
我々としては立浪一門とゆう名前をこれはもう使えないなとゆう思いでいましたよね。貴乃花グループに行くんならしょうがない。
その代わり我々は伊勢ヶ濱一門できちっと意思の疎通を持ってやりましょうとゆうことで。

──かつて貴乃花親方の部下だったが、印象は?
あの人は孤独を楽しむってゆうタイプなんだね。話するとちゃんとできます。できるつったら失礼だけど、ちゃんと会話帰ってきますよ。
だから呼応してくれる人をもっともっと作っていくべきだと思いますね。作れるはずなんだけど、一番の問題はやはり自分の言葉で会話をしていかないと。
まぁ私も含めてだけど、お相撲さんてのは相撲バカみたいなもんなので…」

https://mobile.twitter.com/camomillem/status/959790069098864640
0142待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:18:48.75ID:wX2bUDgq0
>>1
胸いっぱいサミット 2018年2月3日 
https://www.youtube.com/watch?v=pk1QvSOFWDk
(藤田紀子・遥洋子vsデヴィ夫人・東国原9:00、デヴィの坊夫人13:30・20:45、
記名投票の問題点21:40、相撲界のイメージを下げたのは誰か?26:20)

東国原
「今回ね、投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。
今までは無記名だったんですけど。これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」
ますだおかだ増田
「票の分け合い、回しあいをしてるんじゃないかっていう見方もある」
モーリー・ロバートソン
「星の回しあいみたいでやばいすね。記名っていうのはまずいと思うんです」
「記名投票と言う仕組みはゆがむに決まってるんです、同調圧力があるから」
東国原
「2010年に指導が入って無記名になったんです、それまでは記名で、指導で無記名になって、また記名になったんです」
ますだおかだ増田
「事前の報道では、希望する方の名前に○を付ける方式とずっと言われてたのが、当日になったら」
東国原
「名前を書かなきゃいけない、筆跡で誰が誰に投票したか判る」
遥洋子
「何十年の付き合いですもん、判るに決まってるじゃないですか」
モーリー・ロバートソン
「今の体制に対する忠誠度を問う投票だから踏み絵になってしまう」

藤田紀子(貴乃花落選を受けて)
「立派でした。残念かとは思いますが、これでよかったです。これからです」

お茶の間投票「貴乃花落選、納得できる?納得できない?」
納得できない・・・62%
納得できる・・・38%

えらいこっちゃニュース!生放送、大相撲「悪」場所番付
「今の相撲界のイメージを最もダウンさせたのは誰か?」
→「悪」の横綱は八角理事長に決定
 
0143待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:34:14.84ID:1IFFYPza0
おいおい、嘘言うなよ
選択式(丸付け)から記述式(票を入れたい親方の名前を記入)に変わったのは、2012年の理事選から。
なに今回直前になって変わったみたいに言ってんだよ。

2012年「相撲協会理事長選 裏切り防ぐため記名式投票にルール変更か」週刊ポスト
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0129/sgk_120129_4461190029.html
2012年「大相撲理事選12人立候補 初の立会演説会」日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20120127-895374.html
0144待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:03:58.98ID:1IFFYPza0
なんかわかってないやつがいるから時系列に沿って説明してやると

2010年の理事選で、文部省の指導が入り、記号式(丸付け)になった
さらに、立会人のチェックもなしになった←これが重要、以前は記入する様子まで立会人が見張ってた
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/02/02/kiji/K20100202Z00002250.html
「今回(2010年)は投票箱と立会人の間に約10メートルの間隔を空けたことに加え、投票箱の両隣に記載所を設けることで記入直後に誰にも見られることなく投票できるようになった。」

2012年には、ルールが一部変更され、2010年以前の自書式(票を入れたい候補者の名前を記入)に戻った
ただし、立会人のチェックは2010年同様なし ←立会人が記入の様子まで見張ってない
なので、2012年の理事選では、造反劇が起きている。
https://dot.asahi.com/wa/2012092600673.html?page=1
「今回の理事選もふたを開けてみると、友綱親方が自分に入ると読んでいた1票が貴乃花に流れたという。結局、7票しかなくて落選するのではとみられていた九重親方にすら1票差で負ける結果となった。
このことについてベテラン相撲記者は語る。『"造反"だと言われていますが、実質的には2年前の理事選のときに一門という概念は崩壊していると思います。』」

つまり、2012年のルール変更でも造反は可能で、2016年の理事選についての報道も同じ認識を示してる。
http://www.news-postseven.com/archives/20160202_381720.html
「従来は投票の際、各一門を代表した立会人5人に『記入漏れを防ぐ』という名目で記述内容をチェックされながらの投票だったため“裏切り”はほぼ不可能でした。
それが2010年に完全無記名、チェックなしとなったため、票の奪い合いが激しくなりました」

つまり、今回の理事選でルール変更があったわけではないし、貴乃花への投票も不可能じゃなかったが、造反するやつはひとりもいなかったってことだ
0145待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:05:43.78ID:ST/fQouK0
要は貴の乱で国から指導があって◯方式にしたけどこれじゃ造反者がわかりにくい記入式にしよってなったわけやろ
チェックシート方式に一般的なデメリットないのに変えてる訳だしな
0146待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:14:57.88ID:1IFFYPza0
>>145
2012年のルール変更は、裏切り者を出さないための締め付けが目的、それはあってる
ただ、このルール変更のせいで貴乃花に票が入らなかったというのは間違い
2012年には、貴乃花に票が流れてる
0147待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:19:48.33ID:wUy9zBA80
そもそも日本の公職の選挙では、候補者名を自書する方式なのに何を騒いでいるの?
無知を晒すだけw 最高裁判事の国民審査だけは印刷された氏名の上に×を付けるが。

あらかじめ投票用紙に候補者氏名を印刷して、それにチェックする方式だと
いろいろ不都合が生じやすい。

1: 市議会議員の選挙などでは候補者が50人以上になるが、そうなると
   何列・何段にもわたって候補者名が記載されるが、
   そうなると「目立つ場所」=上段の左端 の候補者が有利

2: 候補者名に字の誤りがあったり、印刷が掠れただけで大問題になる

3: 選挙期間中に候補者が死亡するとか辞退したら扱いが困難
0148待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:21:07.53ID:ST/fQouK0
今回は本当に全て想定通りで動いたって事やね
ただ最低でもマークシート方式にはするべきやね
公益財団法人ではないなら好きにすれば良いけどね
0150待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:26:22.80ID:1IFFYPza0
>>147
2012年のルール変更の際にも、そういう建て前だったし、まぁ間違いではないな
https://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20120127-895374.html
用紙に候補者の名前を記名し、投票するという従来のやり方に戻す。
前回は候補者の名前の上に○をつける方法だったが、選挙管理委員会の武隈委員長(元関脇黒姫山)は「皆さんが都議や府議でやるのと同じような体制を取ります」。
投票用紙は立会人に見せる必要はなく、開票後は廃棄する。


ようするに、今回一部のニュース番組が、この投票方法のことを攻めたのは無理筋だったってことだ
0151待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:29:08.21ID:ST/fQouK0
第三者が管理するならそうだが実際はどうなんだろね
0152待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:34:08.84ID:bo+WcTDHp
今でも公益財団法人だから一応は形だけは第三者委員会はあっても協会の参加みたいなものだからなw
馬鹿以外はわかってるやろw
0153待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:38:31.87ID:Fyk61QHU0
>>147
なんてことだ、相撲協会理事は公務員だったのか
0154待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:38:34.70ID:wUy9zBA80
本気で犯人の炙り出しをしたいのなら、マークシート方式の投票用紙にしても

用紙に紫外線を当てたら番号が浮かび出る仕掛けは簡単にできる。
投票の順番を記録(撮影)しておけばイチコロ。
0155待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:41:21.63ID:1IFFYPza0
おれも第三者が管理して完全な匿名性を確保するべきで、批判はどんどんするべきだと思うわ
けどだったら、選挙前にメディアは取り上げるべきだったってだけの話だろ
これじゃ後出しジャンケン、しかもフェイクニュースになってるという体たらくぶり
ほんとメディアってクソだな、としかならんな
0156待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:41:44.90ID:wUy9zBA80
>>153
アホかw 公務員とかではなく、記名式がさも非民主的な投票方式だと
ミスリードしようとするキチガイを正すためだ。
0157待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:44:14.87ID:ST/fQouK0
>>155
確かにそうだね

公益財団法人なんだし選挙するなら徹底して欲しいわ
0158待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:45:18.40ID:OXBS9f4BF
後輩の頭を蹴って怪我を負わせて罰金刑やらかした元議員が
公共の電波でデマを拡散していた訳だが 釈明は まだなの?
0159待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:58:09.63ID:2m9GeXhj0
胸いっぱいサミット 2018年2月3日 
https://www.youtube.com/watch?v=pk1QvSOFWDk
(藤田紀子・遥洋子vsデヴィ夫人・東国原9:00、デヴィの坊夫人13:30・20:45、
記名投票の問題点21:40、相撲界のイメージを下げたのは誰か?26:20)

東国原
「今回ね、投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。
今までは無記名だったんですけど。これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」
ますだおかだ増田
「票の分け合い、回しあいをしてるんじゃないかっていう見方もある」
モーリー・ロバートソン
「星の回しあいみたいでやばいすね。記名っていうのはまずいと思うんです」
「記名投票と言う仕組みはゆがむに決まってるんです、同調圧力があるから」
東国原
「2010年に指導が入って無記名になったんです、それまでは記名で、指導で無記名になって、また記名になったんです」
ますだおかだ増田
「事前の報道では、希望する方の名前に○を付ける方式とずっと言われてたのが、当日になったら」
東国原
「名前を書かなきゃいけない、筆跡で誰が誰に投票したか判る」
遥洋子
「何十年の付き合いですもん、判るに決まってるじゃないですか」
モーリー・ロバートソン
「今の体制に対する忠誠度を問う投票だから踏み絵になってしまう」

藤田紀子(貴乃花落選を受けて)
「立派でした。残念かとは思いますが、これでよかったです。これからです」

お茶の間投票「貴乃花落選、納得できる?納得できない?」
納得できない・・・62%
納得できる・・・38%

えらいこっちゃニュース!生放送、大相撲「悪」場所番付
「今の相撲界のイメージを最もダウンさせたのは誰か?」
→「悪」の横綱は八角理事長に決定
 
0160待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:08:53.72ID:ST/fQouK0
貴乃花落選は納得出来るけどなw
流石に勝てるわけないわ
0161待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:10:36.14ID:a77/viFrM
>>135 >>144 >>150
なーんだ結局、東国原と一部マスコミのねつ造だったわけね
直前に投票方式が変更になったわけでも、それによって造反できなかったわけでもない

メディアで大嘘吐きまくってる東国原こそBPOに通報すべきだな
悪質すぎだろ
相撲協会が訴えればいい
0162待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:24:22.70ID:2m9GeXhj0
>>159
この議論はもう1点見逃しているね。
テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
協会にこいつらはマークしろとわざと教えていた。
0163待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:24:46.07ID:SfyFamk5d
でも大山委員長の時は記号式にしてたんでしょ。「これが普通のやり方」って。
選挙管理委員長が誰かによってルールが変わるんでない?
でも協会の職務分掌見てきたんだけど選挙管理委員長が誰か書いてない
0164待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:26:43.42ID:wUy9zBA80
>>150
開票作業終了後に、直ちに投票用紙を破棄してしまったら、後に不正の訴えが出されても
検証する術が無くなるのだが。 浅知恵の極みだがwww
0165待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:27:44.82ID:2m9GeXhj0
相撲協会理事選 執行部側は真っ先に「造反者炙りだし」へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180204-00000018-pseven-ent

上の記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0167待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 15:40:16.60ID:OnSVm7a3F
>>164
確認を行って票数が確定したあと、破棄しないと筆跡から造反者が割り出されてしまうわけだが?
0168待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:05:05.61ID:wUy9zBA80
>テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです

オツムが弱いのが丸分かりの書き込みwww こういうアホばっかりなのか貴乃花信者はw
0169待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:13:37.73ID:wUy9zBA80
親方株を所持していたら、定年までは貴乃花みたいに職務上の重大な義務違反を犯すか
刑事犯で処罰されない限り身分を失わない。

公益法人の理事も、禁固以上の刑に処せられたら欠格事由だろうが。
0170待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:51:25.75ID:h1gtXBxa0
2012年から投票方法変わってないのに「直前に突然変わった」と嘘ついたそのまんま東はいつ逮捕されるの?
0171待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:03:14.77ID:2m9GeXhj0
相撲協会理事選 執行部側は真っ先に「造反者炙りだし」へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180204-00000018-pseven-ent

上の記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0172待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:04:37.29ID:2m9GeXhj0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0174待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:07:56.08ID:2m9GeXhj0
投票する本人の名前を書かない「無記名投票」ではあるものの、
立候補者の名前を投票用紙に書く「記名式」に変更した、ということらしい。

貴乃花親方が理事選で落選!原因は記名式?
https://free-style-info.com/2018/02/02/takanohana_oyakata_rijisen/
この度の記名式というのは、「投票したい親方の名前を自筆で書く」というヤツ。
筆跡や文字の形から「特定」可能、ということで批判が集まっている。


相撲協会 記名式で炎上…貴乃花親方も呆れ顔!?
https://www.lomero.net/2018/02/02/sumoukyoukai/

今回の投票形式は、「記名式」という方法。
記名するのは、理事候補の名前でこれまでの“選択形式”とは別なことに注目が集まっていますよね。
0175待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:21:03.06ID:2m9GeXhj0
胸いっぱいサミット 2018年2月3日 
https://www.youtube.com/watch?v=pk1QvSOFWDk
(藤田紀子・遥洋子vsデヴィ夫人・東国原9:00、デヴィの坊夫人13:30・20:45、
記名投票の問題点21:40、相撲界のイメージを下げたのは誰か?26:20)

東国原
「今回ね、投票方式が記名方式で、突然変わりましたからね。
今までは無記名だったんですけど。これが協会の体質をね、歴然と表していますよね」
ますだおかだ増田
「票の分け合い、回しあいをしてるんじゃないかっていう見方もある」
モーリー・ロバートソン
「星の回しあいみたいでやばいすね。記名っていうのはまずいと思うんです」
「記名投票と言う仕組みはゆがむに決まってるんです、同調圧力があるから」
東国原
「2010年に指導が入って無記名になったんです、それまでは記名で、指導で無記名になって、また記名になったんです」
ますだおかだ増田
「事前の報道では、希望する方の名前に○を付ける方式とずっと言われてたのが、当日になったら」
東国原
「名前を書かなきゃいけない、筆跡で誰が誰に投票したか判る」
遥洋子
「何十年の付き合いですもん、判るに決まってるじゃないですか」
モーリー・ロバートソン
「今の体制に対する忠誠度を問う投票だから踏み絵になってしまう」

藤田紀子(貴乃花落選を受けて)
「立派でした。残念かとは思いますが、これでよかったです。これからです」

お茶の間投票「貴乃花落選、納得できる?納得できない?」
納得できない・・・62%
納得できる・・・38%

えらいこっちゃニュース!生放送、大相撲「悪」場所番付
「今の相撲界のイメージを最もダウンさせたのは誰か?」
→「悪」の横綱は八角理事長に決定
0176待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:26:30.54ID:QSCQoPeyM
東国原の嘘がバレた後でも同じコピペ貼りまくってデマ拡散する輩は真実はどうでもいいのだろう

「貴乃花が負けた」という現実的が受け入れられない可哀想な人たち
0177待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:28:40.36ID:OxSv0uP9a
ネトウヨとかカルトと同じ類
0178待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:33:44.03
叩くネタが無くなるとネトウヨだのカルトだの言いだす引きこもりのキチガイワロタw
0179待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:43:05.53ID:UyGB4gsl0
人生の負け犬って貴乃花厨の引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0180待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:46:22.96
人生の負け犬って貴乃花アンチの引きこもり自演荒らしのためにあるような言葉だな。
0181待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:50:22.56ID:wX2bUDgq0
>>176
○をつける方式だから一門外に投票しやすい、ってワイドショーがさんざん報道してた時には、
誤報を指摘しなかったくせに、選挙が終ってから○をつける方式でなく記名式って指摘する協会のやり方が汚い。
横野なんかボードで○をつける方式って説明してるそばにいて訂正しなかったし。
2010年に文科省から受けた指導を無視して、記名式投票を行ったという事実は変わらないしね。
0182待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:40:20.00ID:psZVEBNf0
今回理事選も○付け式と言ってたワイドショーは逃げ足が速いな。
TBSひるおび恵なんか例のツルッとした顔で、
前から記名式になってたんだねとボード見て他人事で無責任そのもの。
テレ朝スクランブル大下容子は、
知りませんでしたと正直に言ったからさすが局アナだけはある。
0183待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:41:19.02ID:2m9GeXhj0
>>176
文科省の指導も無視するし、テレビで○をつける方式と説明しておいていきなり記名式で実施しましたと報道。
まず公益を外して民営化すればいい。株式会社にすれば、社員と株主以外の人は文句を言わないよ。
0184待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:42:10.36ID:2m9GeXhj0
理事選直前に「投票は○をつける方式」とドヤ顔で解説するフジテレビと横野レイコ。
横野レイコはさらっと「記名して」と流してるから「記名式」を知っていながら、
「○をつける方式」は否定しなかった。
協会に都合の悪いことは間違っていることが分っても訂正しない、ってことなんだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ&;feature=youtu.be&t=101
(1分40秒〜)
0186待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:44:45.25ID:2m9GeXhj0
相撲協会理事選 執行部側は真っ先に「造反者炙りだし」へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180204-00000018-pseven-ent

上の記事は一部間違っていることがあったので指摘しておきます。
まず今回の理事選は造反者は出ていないのです。
だから貴乃花親方が2票という結果になったのです。
 今回の理事選の最大の問題点は、筆跡から個人が特定できる記名式に変えたことです。
当初はテレビ等では○をつける方式と説明していました。
ところが直前に記名式で行われたという報道。なかには当日でも○をつける方式と説明していたテレビ局もあったのです。
また、テレビでは造反しそうな(貴乃花と書きそうな)親方をピックアップし、獲得票数の予想をしていました。
 だから筆跡から個人が特定できる記名式に変えられ、テレビで名前を挙げられたら、解雇になる覚悟がない限り造反(貴乃花と書く)出来ないのです。
0187待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:53:25.83ID:2m9GeXhj0
>>182
逃げ足が速いと言うより、報道機関自体失格だろう。
○をつける方式と説明しておいて、実は記名式でやっていました。
いわゆる後出しじゃんけん。
報道機関として恥ずかしすぎる。
0189待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:02:37.25ID:wX2bUDgq0
>>187
知ってたくせに知らなかったことにしたやつもいるぞ

https://youtu.be/3MoBhFsHdwk?t=4821  (選挙後)
(1:09:00、1:20:20)
アイスピック 「メディアが勝手に○つけ方式と思い込んだ」

https://www.youtube.com/watch?v=ZZu_g4ZCiaQ (選挙前)
(2:00)
アイスピック ○つけ方式を否定しないが良く聞くと「記名してポストに入れる」
0190待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:09:01.89ID:1IFFYPza0
まだ誤報を拡散しようとしてるやつがいるのか
理解力がないのか?今回の件で批判されるべきは、誤報をやらかした一部メディア

>>100も言ってるけど、文科省の指導は公正な選挙をしなさいよ程度のものにすぎない
「日本相撲協会の監督官庁である文科省から公正な選挙の実施を指導されたこともあり、投票方法の変更に踏み切った。」
どこにも、文科省が記号式で選挙をやるよう指導したとは書いてない

>>144で説明した通り、自書式であっても立会人による見張りはないため、貴乃花への投票は可能
だから、ルール変更が貴乃花落選の直接の理由にはならない
筆跡で誰が書いたかわかるなんて言ってるアホもいるけど、報道では開票後に投票用紙は破棄されるとあるから、筆跡から書き手の特定はムリ
https://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20120127-895374.html
0191待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:38:02.66ID:nCIWgJRCM
造反票で貴乃花が勝ったときとまったく同じ投票方法なんだからなんの言い訳もできないよね

貴乃花が勝った→投票方法になんの文句もつけず
貴乃花が負けた→投票方法が悪いと騒ぐ

さすがにみっともないと思わないかね?ヲタさんたちよ
0192待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:42:45.06
またID変わったのか
0193待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:43:37.42ID:1IFFYPza0
ようするに自書式の投票方法が文科省の指導を無視しているとは言えない

ただし、所詮は少人数で行われる選挙のため、造反者を出さないようにする方法はいくらでもある
「過去には、開票後に誰が投じた票か“チェック”できるように、投票用紙に数字やマークをつけさせる一門もあったという。」
http://www.news-postseven.com/archives/20160202_381720.html
このような締め付けに対して、文部省の指導に反していると主張するなら筋は通ってる
しかし、だったら投票前に批判しろって話だろ?
フェイクニュースまでかましてしまう恥じ知らずなマスゴミにはそれが無理だったってこった
0194待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:45:50.41ID:m97wg7sU0
とりあえず デマを拡散していた東国原の謝罪は いつですか?
0195待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:52:49.37ID:NyiVOYNLd
>>182
恵はきっちり追及してたよ?

恵「2010年だけですよね? (あの時は)○だったから乱が起きたの?」
玉木「乱が起きたから○になった」
恵「貴の乱の時だけ○形式なんです。記名式だと乱が起きにくいんすか?」
玉木・山崎・荒井「………(黙)」

恵「今回、○方式だったら波乱が起きたってことはない?」
荒井「そこはないと思います」
玉木「ぃや〜○でも分かるでしょ〜笑」
スタジオ「ええええええ」

恵「なんですかその、ありきな皆さんの…今回は絶対動かなかったんだよありきのその発言は…笑。そうゆうふうに思っちゃいますもんだって」
0196待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:53:19.35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1517634873/

誰が日本の裁判制度が一審でないこと理解できてないのか説明よろしく

847 :待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 18:05:13.55
>>843
これでも理解できないの?
知的障害じゃないお前?
あとも日本の裁判制度が一審でないことも理解できないみたいだし裁判制度を高等教育で学んでこなかったの?


それで、誰が勝訴なんて言ってるのか説明よろしく

852 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2018/02/05(月) 18:10:28.41
現在係争中なのに勝訴したことなってるだから草
あとは訴状で何を求めてるのかも理解できてない
こんなバカしか信者にならないから2票しかとれないのも納得w

874 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2018/02/05(月) 18:27:57.46
貴乃花親方によって引退届を出されたことを不服とし、日本相撲協会に対し幕下力士としての地位確認等を求めているもの。
日本相撲協会に対し幕下力士としての地位確認等を求めているもの。
日本語すら読めずに貴乃花が勝訴したと思い込んだ低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


それで、そんな発言してるのがどの書き込みなのか説明よろしく

872 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2018/02/05(月) 18:24:21.82
いやこいつは一審とか理解できず原告が棄却されたことでこの裁判で貴乃花が勝訴したと思い込んでるから全然違う
裁判そのものが理解できてないw


誰のどの書き込みが三審制を知らなかったと言ってるのか詳細説明しろ

954 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/05(月) 22:22:14.52
貴乃花信者
一審で勝訴で裁判で減告訴が敗訴貴乃花は正しいと証明された ←三審という制度を知らなかったw
裁判で原告が敗訴だから貴乃花の暴力は嘘 ←地位回復を求めてる民事裁判なのに貴乃花の傷害事件だと勘違い更に刑事裁判と民事の違いもわからなかったw


全部テメェの妄想じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
違うならしっかり説明しろ負け犬が!!!!!
0198待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 22:56:58.99ID:NyiVOYNLd
グッディでもしっかりとふれてた。横野が「その時の選挙管理委員長によって違ってくる」と説明
全くスルーしてたのは東国原当人が出てた今日のバイキング。理事選の感想を求められた際にも本人は一切ふれず。
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