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【八百長力士】琴欧洲鳴戸カロ104【オタが基地外】
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0001待った名無しさん (5級)
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2017/10/23(月) 19:14:46.62

まともな老若男女の皆に嫌われた、汚くて格好悪くて可愛くない
不良外国人力士・カロヤンは、皆に歓迎されながら引退をいたしました。
年寄名跡鳴戸を不当に取得して、ますます悪事が懸念される
館内でも不人気の元琴欧洲・現鳴戸親方を応援しない人のためのスレです。

琴欧洲 勝紀 (ことおうしゅう かつのり)
所属部屋 : 佐渡ヶ嶽
本名 : 安藤カロヤン
ブルガリア国籍時代:カロヤン・ステファノフ・マハリャノフ  
しこ名履歴 : 琴欧州→琴欧洲
生年月日 : 昭和58年2月19日
出身地 : ブルガリア・ベリコタロノボ
身長 : 202cm 体重 : 153.7kg
生涯戦歴 : 537勝337敗63休(68場所)
幕内戦歴 : 466勝322敗63休(57場所)
幕内優勝 : 1回 十両優勝 : 1回 幕下優勝 : 1回 序ノ口優勝 : 1回
殊勲賞 : 2回 敢闘賞 : 3回
得意技 : 右四つ・寄り
最終学歴 : ブルガリア国立スポーツ大休学中
スポーツ経験 : レスリング
愛称 : カロヤン
好きな食べ物 : ラーメン 嫌いな食べ物 : 無(納豆は克服)
趣味 : インターネット、映画鑑賞、ゴルフ、水泳
家族 : 嫁さん(愛知県出身)、長男、長女

【カロヤン】元琴欧洲・鳴戸親方スレPart103【ナルト】 [転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1440161311/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0799待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:24:28.94
日本の体育会系は多かれ少なかれ暴力的
強くなりたいやつはそこの所分かってて、覚悟を決めて入ってくるし、素質があるのはそういう奴らの方だ
暴行関連のスキャンダルで入るの躊躇する奴に素質のある奴がいるか?って感じ
八百長や賭博は別の問題だけどね。
0800待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:25:14.70
誤解を恐れずに言えば日常的に殴る蹴るで篩にかけて向いてない子を辞めさせてた業界
エリートというか心技体が揃っていてスカウトされて入る野球界やサッカー界とは明確に違う世界だよな 同じスカウトでも昔の売春婦を集っていた口入れ稼業に近いのが相撲のスカウト
この辺りをカロヤンは理解しているのだろうか
0801待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:28:05.98
鬼軍曹のいる部屋かタクシーで送り迎えの部屋か、本気で強くなりたい奴はどっちを選ぶのだろうね?
0802待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:31:38.92
カロオタもアンチも気が短いWWW
日曜なんだしゆっくり休めよWWW
0804待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:39:17.07
虎来欧が三段目で負け越しというのは素質を考えたらかなりの非常事態
それに対する忠言まで「アンチの戯れ言」と片付ける向こうのスレの連中は果たしてカロの為になっているのか
5chは所詮落書きでしかないからいいとして、ツイッターでも褒め言葉ばっかりなのがどうかと思う
このまま虎が伸び悩めば泡沫部屋コース待ったなしだぜ?
0805待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:43:58.54
>>804
指導が悪いからと考えるのが自然だが
>>793の引用した奴の言い草を見れば分かる通り
ゆとり真っ盛りの頭の奴が苦言忠言を全部アンチだと言って騒いでるんだろ
0806待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:50:49.43
カロヤンは独立を急ぎ過ぎたたんじゃないか?
もう少し佐渡ヶ嶽部屋にいて教える経験積んで
あわよくば後援者を見付けてから独立すれば良かったのに
琴ノ若と仲が悪いから急いで独立したの?
0807待った名無しさん
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2018/02/04(日) 10:55:37.59
>>806
飛び出したに近い独立だから。琴乃若は阻止するか破門したかったかも知れないが、先代の弟子で大関のカロを破門は出来なかった。
0808待った名無しさん
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2018/02/04(日) 11:11:04.42
大卒でものびのびという名の甘やかしをさせたら伸び悩むのは木瀬部屋が証明済み
0809待った名無しさん
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2018/02/04(日) 12:35:25.60
>>808
同意
0810待った名無しさん
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2018/02/04(日) 12:49:06.00
351 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 08:33:20.11 ID:uI/fEn21d [1/2]
>>349
アンチスレにコピペされてたけど、あちらの後出しスレは
本スレからのコピペで成り立っているという自爆行為だね。
ID出ないから、自作自演で必死に書き込むアンチきもい。

359 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 12:34:08.41 ID:uI/fEn21d [2/2]
>>357
後出しだし自演し放題だし、アンチがきもいくらい必死。

こいつなwwwこういうのが春日野を理由も知らずゴルフクラブだの叩き、柴犬訓練士も虐待だの叩くんだよ
清濁併呑が出来ない潔癖症 たぶん女じゃね?
0811待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:14:45.41
キチガイオタはカロヤンにどうしても暴力を否定して欲しいんだね
0812待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:23:10.64
ガラケー様は神
0813待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:26:57.34
>>811
ゆとりと一言で言ってしまえば終わるが
躾をされずに愛されずに虐げられて育った可哀想な若者なんだろうな
0814待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:38:41.06
>>808
助成金の為に頭数を抱えて置くのがまず必要だからな
スカされたら元も子もないのであれはあれで利にかなっている
0815待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:46:00.41
>>813
むしろ不良の居ない良い所育ちかもしれないよ
素行不良の少年を中学あたりで見ていれば、お説教だけで人が矯正できるとは思わないからね
0816待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:46:35.99
351 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 08:33:20.11 ID:uI/fEn21d [1/2]
>>349
アンチスレにコピペされてたけど、あちらの後出しスレは
本スレからのコピペで成り立っているという自爆行為だね。
ID出ないから、自作自演で必死に書き込むアンチきもい。

359 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 12:34:08.41 ID:uI/fEn21d [2/2]
>>357
後出しだし自演し放題だし、アンチがきもいくらい必死。
0817待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:46:52.37
伸び悩むと言っても関取に顔を出したり引っ込めたりなら上出来だな
服部桜を飼っているような式秀よりずっといい
0818待った名無しさん
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2018/02/04(日) 14:51:17.56
碧山を育てた久島海が生きていればいいアドバイス貰えたのにね
彼は教員志望だったし、暴力で纏めるタイプでもないからカロヤンとも気があったはず
0820待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:02:02.23
>>818
久島海が生きていたら田子ノ浦株が空かず
鳴戸株の書類を先代の遺族から受けとれずにいた隆の鶴が田子ノ浦に乗り替えてしのぐ事が出来ず
鳴戸株が空き株となってカロヤンの手元に来る事はなく
今頃は別の部屋名を名乗っていたかもな
0821待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:06:18.90
とにかく四股とすり足
かわいがりも必要
息が上がってからのそこからが大事
あと、女将さんもちゃんと女将さん業やってるのか
0822待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:07:57.77
>>815
いや親からは躾という愛を貰えず
学校では対人関係を築けず暴力に脅えながら過ごしたんだろう
何にしても相撲やプロスポーツの世界をアニメやドラマを見るように表しか知らない
0824待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:10:47.10
>>821
性根を直さないとな
お前は力士になりゼロから学んでいるんだ
聞いて考える前にまず従えとな
0825待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:27:03.48
ガラケー様は神
0827待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:43:24.71
>>826
全部プライベートじゃん
TPOに合わせてるなら取材でも笑って対応してた方がいいじゃん
0828待った名無しさん
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2018/02/04(日) 15:53:24.85
>>827
プライベートってどこから?
卒業式の写真もブログやツイッター用に撮っただけだよね?
取材で笑顔じゃないって何を言ってるんだ?
0829待った名無しさん
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2018/02/04(日) 16:23:47.83
画像見たけど笑顔じゃん
まず!悪く見る!のはやめようよ
悪口書くのは簡単
0830待った名無しさん
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2018/02/04(日) 18:44:49.79
鳴戸親方は
「きのう 井岡選手 の 結婚式 いきました きれい な ごふうふ です おしあわせに」とブログでも祝福。
井岡・谷村夫妻と撮影した写真などをブログにアップしている。
0831待った名無しさん
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2018/02/04(日) 22:49:01.75
力士とはいえたった四人で米200キロを2週間で平らげるのかよ・・・
サプリメントを活用したり食事の回数を増やすとかカロヤンはこの辺りの試行錯誤はしているのかな?
0832待った名無しさん
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2018/02/05(月) 00:00:52.24
いっそ従来のちゃんこを全廃して
管理栄養士やスポーツ栄養学の専門家を迎えてその指導の元で
全く新しい鳴戸ちゃんこを一から作ったらどうだろう

ヨーグルトが多用されそうだがw

そういう改革なら大いにアリだと思う
0833待った名無しさん
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2018/02/05(月) 00:42:20.93
ちゃんこ改革は本当にやればいいね
10代の身体を作っている最中の弟子と、20代の出来上がった身体を鍛えて維持していく弟子では、必要な栄養バランスが全然違うし。
10代向けの食事を20〜30代がすると脂肪が増えすぎるだけ。
それにちゃんこは塩分が多すぎる。
0834待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:53:24.01
ちゃんこって相撲取りが部屋で作って食べる料理の事だから
決められた様式とかは本当はないもんな
全部ブルガリア料理にしたってちゃんこだ
0835待った名無しさん
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2018/02/05(月) 11:51:51.41
弟子が服装規定違反で外出した場合
カロはそれを注意どころか奨励するんだろうか?
0836待った名無しさん
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2018/02/05(月) 11:58:04.19
自転車禁止を批判はしても弟子に自転車に乗らせてはいないからそれはないだろ。
あてつけにタクシーを使わせるのもどうかと思うけど。
0837待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:00:11.43
強さと関係ないしょーもないルールは不要っていう考えなだけじゃないの?
0838待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:04:19.94
じゃあやっぱり弟子が洋服で出掛けても注意しないって事?
0839待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:07:07.54
それは極論の解釈しすぎじゃね
葬式や結婚式にもジーンズとTシャツでいいのかみたいなもんで
それはさすがにそんなことは琴欧州も言ってないと思う
そんなこと言い出すのはホリエモンぐらい
0840待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:08:08.75
琴欧洲が言ってるのは
どんなに上手くても新入りは草むしりや球拾いしかさせないとか
そういうのは必要ないということじゃないの
0841待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:16:39.23
>>839
序の口の自転車禁止だって、批判はしているが弟子に破らせてはいないもんね。
0842待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:16:40.31
武蔵丸も貴乃花も部屋持ち親方になって5年間では関取を一人も出せなかった
貴乃花は7年かかった
さて、鳴戸親方はどうなのかなっと
0843待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:21:04.63
>>840
相撲界は強くて番付さえ上げれば入門から短くても年少でも待遇と収入を勝ち取れる世界だろ?
上手くても新人だから球拾いや草むしりやらされるなんて事はないんじゃね?
雑用や低い待遇を受けるのは番付が低いからなんだから
0844待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:23:37.75
>>842
後援者が強力な貴乃花や三重ノ海の助力を得られた武蔵丸と違って
あまり時間的な余裕はないが頑張って欲しいね
水戸泉みたいに15年も関取を出さないで部屋を維持出来る訳はないのだし
0846待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:29:32.29
>>843
強ければ若くても大威張り出来る
弱ければ年食っても長くやっててもしたっぱのまま
いい目を見たけりゃ強くなれ

ある意味理想の実力社会だなw
左翼教育を受けた奴には受け入れられんだろうがな
0847待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:31:11.14
水戸泉の所は水戸龍が入ったらすぐ関取だもんな
やっぱりまずはレベルの高い奴をいかにスカウトできるかだよな
0848待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:34:32.14
>>847
水戸泉はそれまでに外国人を二回ほど失敗してるしな
水戸龍だからなれたって感じ
0849待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:35:34.88
自転車の件はその部屋独自のキチガイルールっていうだけじゃん
服装は相撲協会のルールで、ちょんまげとかと同じなんだから
全然違う話だし鳴戸もそんなこと言ってない
0850待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:25.26
白鵬みたいに帰化もせず親方にならせろとか
相撲道を極めたとかほざいて万歳三唱するカスに比べれば
日本に帰化して慣れない日本で身一つで頑張りながら
協会の伝統に抵抗しようとするカロヤンは百倍立派じゃないか
0851待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:37:38.81
ぶっちゃけ高校や大学の強豪相撲部の方が予算的に設備が上の所いっぱいあるからな
そういう学校の相撲部だった奴がプロの部屋に入ったらむしろショボさにびっくりすると思う
0853待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:39:41.41
>>852
そんなことは知らないけど
自転車ルールと服装やちょんまげのルールはイコールじゃないのはわかるだろ
あほな例を出すなってことだよw
0856待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:42:50.46
ダンベルなんかが転がってる画像を見たけど
あんなのも酷いな
自宅で筋トレしてる奴でももうちょっとしっかりした器具を揃えてるわ
0857待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:43:11.10
>>853
そうか、強さに関係ない事は守らなくていいとか書いている奴がいたから不安になったんだよ
カロヤンはそんな事はしないんだな、良かった
0858待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:46:23.62
>>854
そうか
カロヤンは実力があって偉くなった奴がいい待遇を受けることが許せないのか
生まれた時はまだ共産国だったもんな
0859待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:49:10.54
>>856
故大鵬が言っていたようにウエイトや器具に頼らない伝統的な稽古で行くしかないのか
0860待った名無しさん
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2018/02/05(月) 12:52:35.48
>>855
維持費なども考慮して今一番部屋を構えるに良い場所はどこだろうな
さいたま?w
0861待った名無しさん
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2018/02/05(月) 13:11:45.32
伝統がどうのより虎来欧を一から叩き上げ直して関取にする事が先だわな
物が言えるのはまず関取を抱えてからだろ
0863待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:19:07.79
古いハイエースでも買って
それでスクールバスのように弟子たちを乗せて移動すればいい
0864待った名無しさん
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2018/02/05(月) 18:43:50.82
自分が親方だとしたら、聖地の両国に部屋を構えたいと思うだろうけど、
それってやっぱり、部屋の経営や維持費的には大変なもんなの?
陸奥部屋なんか凄い好立地だけど、今の状況でもやってゆけるものなのかと。
0865待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:45:18.63
>>862
良い話だと思うけど、その金がないよな
0867待った名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:08:03.96
光喜はチャンコ屋やってるだろう?
チャンコアドバイザーにしかなれん
0869待った名無しさん
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2018/02/05(月) 21:39:42.64
琴光喜は雇用の不正で逮捕されてるし金回り苦しいだろ?
はした金でもアドバイザーに来るんじゃないか?
腐っても元大関だし役には立つと思う
元琴ヶ梅もちゃんこ屋やりながら錣山部屋の師範代だしな
0870待った名無しさん
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2018/02/05(月) 22:44:59.16
このページに九州場所前の出稽古での隅田川の動画がある
https://hn-hd.com/blog/6819/
立浪から再三腰落とせって言われてる

虎来欧も腰高だけど、普段のぶつかり稽古の相手が長身のカロヤンだと修正が難しいんじゃないかってここ二場所見てて思ってた
例えば稽古相手が琴光喜なら技術的にも身体づくりでも成長促すことができそうかなって気がした
0871待った名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 11:10:06.62
そもそも相撲歴の長さと相撲に関する基礎知識が光喜とカロヤンじゃ何倍も違うしな
招聘すればカロヤン自身も師匠として成長出来そう
0872待った名無しさん
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2018/02/06(火) 11:13:05.33
>>864
後援者やタニマチ筋次第だな
部屋の立地の地権者が後援者という場合もあるし
0873待った名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 13:01:31.80
最初に付く親方とか引退する時の親方も大きく絡んでくるよな、部屋独立開設と部屋運営
佐渡ヶ嶽は先代も現在の親方も悪い噂は聞かないけど
0874待った名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:56:17.16
春はさすがに新弟子入るよね?
0875待った名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:10:53.72
>>870
まだまだとはいえ隅田川は下半身の強化もしてきているな とはいえ小兵力士を持て余してグズグズした相撲を取るのは師匠に似てしまったかもね
0876待った名無しさん
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2018/02/07(水) 08:29:34.98
もとより関取なんて期待してないけどさ、隅田川は幕下はおろか、
せいぜい三段目の上位まで上がれれば御の字なんじゃないの?
あの脂肪たっぷりの体つきと腰高は如何ともしがたい。
0877待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:08:44.53
曙は上半身に比べて細長い脚で横綱になったけど
あれは突き押しを極めて中に入らせないようにした
でも隅田川にそれができるかというとね
0878待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:53:44.05
高見山と曙は未だに唯一の外国出身師弟だが
相撲を無理に覚えずフィジカルを活かして活躍した例だな
曙は巨体と腕力、リーチを活かした突き押しで横綱にまで上がった

カロヤンは総合的には曙を凌ぐ資質だったと思うが
最後まで自分の身長を活かせず縮こまったような相撲だったね
0879待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 10:11:11.87
曙はバスケットをやっていたからか押しの力が強かった
喉輪の手首の使い方にそれが見られる
隅田川は柔道からだからどうしても組みに行くんだけど、四つは諦めて離れて取る事に専念した方が良さそう
0881待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:12:00.33
柔道出身者は組みに行こうとする一方で組むまでの攻防が甘いからな
この点はレスリング出身者の方がまだ上手い

隅田川は柔道出身で組むなと言われ押し相撲を徹底して横綱になった琴櫻に倣うのが良さそう
0882待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:20:25.93
琴櫻が押し相撲を身に付けた時は
無意識に組もうとするとすかさず竹刀が飛んだらしいが
カロにそんな教育は出来ないんじゃないか?
0883待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:42:19.09
>>882
強くなる事が最重要なら
そこで竹刀が飛んで来る方がずっと楽な道だよね
0884待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:50:38.75
竹刀で打たれなきゃ強くなれない奴は所詮その程度だよ
これからの時代はぬるま湯の中でも自分に厳しくいられる奴だけが成長するんだ

日本人には無理かも知れないがな
0885待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:57:27.37
竹刀やゴルフクラブは使わなくとも厳しさは必要だろ
ぬるま湯の中でも自分に厳しくとか禅寺の修行より難しいじゃねえか
0887待った名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 23:19:01.98
小林-空手
本間-ボクシング
ベンツィ-レスリング
佐藤-柔道

相撲経験者はいつになったら入るのか
0888待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 06:48:18.68
>>887
カロヤン自身が公言しているがタニマチ筋や後援者が無いために
有望な相撲経験者を入門させられないんだよ
別の競技をやっていた身体能力の高そうなのをスカウトするしかない
0889待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 10:51:11.49
未経験者を叩き上げ育成するしかない部屋で
親方がゆとり教育にかぶれているというのがこの部屋の問題
0890待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 10:57:33.20
一人関取を出しさえすれば一気に状況が変わるが
その最初の一人がいつ出るか
やはり虎来欧しかない
0891待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:04:29.73
批判は誰にでもできるが
それに対する対案を出せなければ説得力がない
カロヤンは既存のやり方を批判するが、それに対抗できる新しいやり方を示せていない
0892待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:07:26.68
>>891
カロヤン自身が既存のやり方を否定しているのだから
その言い方はおかしい、カロヤンがやるべき事は既に示されている
理不尽な暴力を避けても弟子を厳しく躾け
親方に従って相撲を覚えさせる事だ
0893待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:10:12.31
>>891
少し文章がおかしくなったので捕捉訂正する
上に書いたその言い方はおかしいとはカロヤンの伝統批判に対してであり>>891氏の内容に付いてではない
0894待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:41:25.23
水戸泉は関取を何とか出そうと風斧山とか誉錦とか入れて上手く行かず
水戸龍を取れた事でやっと関取出せた

貴乃花も急いで関取出す為に宗旨を曲げてモンゴル人の貴ノ岩を入れて関取を作り
その後で入った日本人が次々関取になっている

カロヤンも最初の関取が大事だな
0895待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:48:13.10
ガラケージジイなんて言ってるひきこもりキモオタ沸点低っ
0896待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:05:10.05
虎来欧はもっと寄り身を身体に叩き込まないとな
焦れて投げたり叩いたりせずに寄る事を
0897待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:12:17.67
腕力に自身があるなら投げじゃなく引き付けて寄るのに使えって事か
0898待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:13:11.23
外人入れるなら、なんたってモンゴルだよ
荒鷲、千代翔馬レベルでも幕内に定着する
高校相撲で活躍したモンゴル人で、外人枠で入門できないヤツとかいるだろ
0899待った名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:16:32.60
>>898
虎来欧が二年ほどで結果を出せなかったら
見限ってモンゴル人取るんじゃね?
高校相撲で活躍したレベルのを取れるかは微妙だけど
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