【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品106
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1602366490/ >>798
今まさに見逃してるだろ
鳥山信者すぎて他叩きはアンチ行為じゃないとか勘違いしてんのか？ 鳥山以外に対する叩きは正当権利
鳥山とその信者への批判はアンチ行為であり許されない
これが鳥山信者の脳内 脚本の人がブログでビルスよりもブロリーの方が最強とか言ってたのは大きい
鳥山明は企画で進められるまでブロリーの存在を忘れてたしね
鳥山明自体が萌え駄目するタイプじゃない
お気に入りのキャラはミスターサタンと言う人だし >>801
お前の脳内鳥山像はどうでもいいんだよ
お前の言ってる鳥山像は信者によって捏造されたもの
鳥山は萌え駄目するタイプだよ
お気に入りのジャコをドラゴンボールにねじ込んだり
お気に入りの亀仙人をゴリ押ししたり
お気に入りのビルスの強さをそれまでの設定作中のセリフ自分の過去の発言すべて無視して上方修正したり というか鳥山信者であり同時にビルス信者でもあるのか
だからビルスが最強じゃないと気がすまないんだ
ビルスの上方修正は大歓迎なわけだ
本当に腐りきってるな このスレなんて特定の作品とか作者の信者が気に入らないキャラを叩くためだけのスレだからな だからここは萌え駄目限定なんだから原因問わない駄目になったと思うスレでも立ててそこでやればいいのになんでここでやろうとするんだ？ >>805
だからブロリーは萌え駄目ではないと言ってるんだ
萌え駄目とか言ってるのは鳥山信者
鳥山信者ゴリ押ししてただけ
ブロリーを殿堂とか言ってるこのスレがいかに馬鹿げてるかということだ >>807
そもそも何も駄目になってないし
ブロリー自体人気がある
認めようとしないのは鳥山信者だけ
鳥山信者が調子にのっていい時代はもう終わったんだよ
さんざん好き勝手暴れ回って鳥山以外のネガキャンしまくって
お前らのやってきたクズ校の数々許されると思うな 萌え駄目の定義を色々と作り上げてるくせにどれにも該当しないブロリーを叩いて
鳥山のことを擁護するというのは鳥山信者だから以外ありえない
萌えというただ一点は該当するかも知れないが
萌えがあっても駄目になってない作品は該当しないとお前ら自体が散々言ってきただろ
＞好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
これは鳥山にこそ当てはまる
擁護してるのは鳥山信者だけ >>810
変なのは鳥山信者
鳥山のことは徹底擁護し他は徹底的に叩く
色んな作品の信者はいるが原作者を原作者だからという理由だけでここまで崇めてるのは鳥山信者だけ いろいろ理由つけて他を叩くくせにそれに全部該当してる鳥山のことは原作者だからという理由で擁護
原作者マンセーで原作者は何しても許されるならこのスレの対象から外れる作品はいくらでもあるな
なのに他の作品の場合原作者も叩かれてる鳥山だけ擁護される >>814
見事に鳥山信者のキチガイっぷりを表してくれたな
そうやってネガキャンと叩きを繰り返してきたんだろ
鳥山の擁護には鳥山本人説とか一切言わないのに
お前らが嫌いなものを叩かないやつは本人だけってか
まさにカルト宗教の信者そのもの 最近ブロリー界隈に陰湿な虐めがあったから首謀者かもしれない >>816
陰湿ないじめってお前らのやってることだろ
また自分達を棚に上げるのか というか何十年にも渡って鳥山以外を叩いてきた連中の陰湿っぷりに敵う人間はないだろ
鳥山が神格化されてたから許されてるみたいな感じだったがもうそれは通じないからな >>812
多分違うな
アレよりは文章が固いし、アレに今現在も複数のメディアで稼いでる大物作家を叩く度胸はないだろ >>819
複数のメディアで稼いでる大物作家だから叩かないのかお前らは
長いものには巻かれろとはこのことだ
死人や立場が弱い相手は平然と叩けるのにな >>821
キチは鳥山信者だろ
そうやって逃げて鳥山以外を叩き続けるのか うわぁ、NGにしてるから見えないけどヒートアップして二桁書いてるよ… ヒートアップしてんのは鳥山信者だろ
他のときにはここまで擁護などでないのに鳥山信者の異常性が伺える ブロリーのことよりも作者がまたやったことが気にいらないからGT信者じゃね
あいかわらずキチガイな文体はまんまだしな >>825
なにかの信者以外には叩かれないとでも本気で信じてるなら頭おかしすぎる
鳥山信者ってマジでこんなのばっかり 鳥山は誰からも好かれる存在であり批判するのはなにか別作品の信者に決まってる
自分達への批判を他宗教の信者のせいにした某カルト教団そっくり 本当の本当に鳥山は一切批判される要素のない完璧な原作者だと思ってるなら狂ってるとしか言いようがない
鳥山に対して完全無批判でいられる人間ならこの世のありとあらゆる創作物を許せるだろう いつもキチガイじみた憎悪を色んな作品のキャラや製作者に向けてるくせに
自分達の教祖がそれの対象になった途端こうも擁護する
どんだけ調子がいいんだよ
俺がやってることはお前らが前からやってきたことだ
お前らが俺の行動に嫌悪を感じるのならそれはお前らだ他人に感じさせてる嫌悪と同じものだ >>830
何のアンチでもいいから自分達の矛盾点を説明しろよ
ただひたすら鳥山を擁護するだけだから鳥山信者と言うんだ このスレの奴らって攻撃性ばかり高くて防御力低いよな
自分たちが責められたらろくに言い返せなくなる >>833
自分達に反抗的なやつは全員同一人物ってか
ここまで狂ってるとはな >>825
たしかに前に同人板でGTやGT信者への批判にめちゃくちゃ噛みついてたしね
単なる病的鳥山アンチなだけかもしれないけど >>835
ほう、同人板でGTやGT信者を叩いてたのはお前か
あーあー自分から正体バラしちゃった 超を叩いてるのはカプ信者だけだと思いこんでるキチガイ
やっぱりなそんな気がしたんだよ
鳥山をこうも擁護するし鳥山を叩くのはなにかの信者以外ないと勘違いしてるところとかまんまだもんな
そしてIDを変えまくってるということは鬼滅叩いてたあいつだろ >>837
ID変えまくってるお前が何を言っても説得力ないぞ
うっかり口を滑らせたのが運の尽きだったな それにしてもこっちを攻撃するばかりでいつになっても自分達の矛盾を釈明したりはしないんだな
まあ、無理だけどな
自分達の叩き行為を肯定したら俺を非難できなくなるからな 人を病的とかいうのならお前らのやってきたことはなんなんだ？
お前らこそ何十年にも渡って鳥山以外を叩いてきたまさに病的な存在だろ
俺を病的と感じるくせに自分達の病的さには気づかない
どれだけ自分達無罪なんだよ こいつホントに何年も原作ファンにGT受け入れろと暴れてた奴じゃん
文体でわかりやすいんだよな >>842
GTの話なんかしてないのに勝手にどんどんボロを出してくるなお前は
鳥山を擁護しつつGTを叩くということは間違いなく超アンチスレを荒らしていた鳥山信者にほかならない
まさかここで鳥山信者が超アンチスレを荒らしてた明確な証拠を見つけることができるとは思ってなかった これでもう鳥山信者は言い訳不可能になったな
同人板、超アンチスレ、そしてここと最低3つの場所で鳥山を擁護し他のネガキャンを繰り返していたことが証明された
自爆もいいところだ >>787
＞ロゼも馬場抜きのアニメで浄化されたし大勢で作ってる作品なら周りにまともな人間居ればある程度の修正は可能なんだろ
浄化？
ザマスは相当気持ち悪いキャラだと思うけど まあブロリーは人気自体はあるし自分の作ったオリキャラに萌えつつ原作キャラ踏み台にするのはともかく
萌え駄目ではないという主張自体はギリギリわからんでも…いやわからんが… 別にブロリー批判とかしてなくて
最新作では環境違うとブロリーも変われると設定しっかりして作ってるのが鳥山だよな
勝手に最強とか作ったのが萌え駄目ブロリー最強発言した奴と最強じゃないと気がすまないGT信者のことかぁ
イキリマウントで客のキャラ萌えが駄目なタイプだなこのお客さん >>849
完全に鳥山信者だな
ブロリーの名前利用しておいて全くの別キャラにするとか原作レイプそのものだろ
勝手に最強って何？
ブロリーは勝手に作られたキャラではないんだが？
どこまで頭おかしいんだよ鳥山信者は
何もかもが鳥山信者目線過ぎて狂ってる
鳥山のやったことは他人の考えたキャラのパクリだ
原作者なら何やっても許されるとかいう思考がヤバい
鳥山が人殺しても擁護位するんだろお前らは
大体ブロリーとGTは何の関係もないのになんでGTGT言ってんだ
無関係なGTの叩きに走るところもまた鳥山信者そのもの ドラゴンボールを踏み台にしてるのは鳥山だろ
なんで鳥山だけは批判されないんだ
他の原作者が暴走したときはちゃんと批判されるのに
ベルセルクの三浦ですらここまでの擁護は現われなかった
庵野もここまで擁護されてない
お前らがどれだけダブルスただーどトリプルスタンダードかがよくわかるな 新機軸のキャラを作りたいのならブロリーの名前を使う必要はない
ブロリーを利用するときめたのなら中身を別物に改造するのはおかしい
鳥山が設定をしっかり作ってるとかなんの冗談だよ
信者って都合のいい時だけ鳥山は適当でいい適当なのがDBとか言うのに
今度は鳥山はしっかり設定作ってるとかきたか
設定しっかり作ってるのならそもそもブロリーなんて出さないんだよ
いやブロリーに限らず原作設定上サイヤ人がいたらおかしんだよ
せっかく別宇宙という逃げ道作ってんのにそれも使わないのはアホ過ぎる お前らはまさに鳥山の威を借る狐だ
鳥山がブロリー批判してないというのならお前らもブロリー批判に鳥山を利用するな 最初のブロリー映画ってベジータがわかりやすくブロリーの踏み台扱いだったけど非難とかなかったのあれ
｢もう駄目だ…お終いだ…｣とかよくネタにはされてるけどさ >>854
原作の描写の延長線上のものだろブロリーはセル編だぞ
ベジータも形態は超ベジータだ
それに最終的には立ち直ってとどめの決定打になってるのにそういう部分は全く無視するんだな
悟飯、トランクス、ピッコロの三人よりもベジータ一人のパワーのほうが上にしか見えないからなあれは >>856
気色悪い鳥山萌えちゃんがいるからな
あるいは自分を鳥山明と同列視してる勘違いさんか
それとも大好きな鳥山先生の代わりに勝手に敵を設定して叩くファンネルどもか
いやファンネルですらないな鳥山がブロリー批判してないと言ってるにも関わらずこういう行動をしてるわけだから
教祖にまで迷惑を掛ける迷惑信者か 鳥山信者って今まで原作の描写にとことんこだわりそれと少しでも違う部分は徹底的に叩いてきたくせに
鳥山がやるとドラゴンボールは昔から適当だっただの言い出すから始末に負えない
それに鳥山信者って信者のくせに原作もちゃんと読んでない鳥山の発言も追ってないから擁護する時も脳内鳥山像でしかできない てっきり鳥山信者って鳥山が適当でも別にいいってスタンスなのかと思ったが
そうじゃなくて本気で鳥山のことを崇拝してるんだな
だから設定をしっかり作ってるなんて鳥山から一番遠い言葉が平然と出てくる 変な奴が踊り狂う余地があるなら昨今は悲惨な萌え駄目作品が生まれる事も無く平和な凪の時期なんだな
悲しみが生まれていないのはいい事だ >>860
鳥山をここまで擁護できるなら駄目な作品なんてこの世から無くなる
当然萌え駄目なんて概念もなくなる
そもそもこのスレ自体が自体が死に体だろだいぶ前から >>860
最後のゼスティリアがもう6年も前だからなぁw >>862
それよりはるか昔のキャラであるブロリーにここまで粘着できるんだからお前ら異常性がよくわかるな
ホントレスをスレばするほど異常性をさらけ出していくここの連中
持ち出し禁止とか言ってるくせに同人板で工作してると自白したし ただの叩きを探してるキチガイだな
今問題になってるのは客のイキリマウントとかだよ >>864
鳥山信者以上にイキってるやつなんていない
鳥山を勝手に擁護することで鳥山に忠誠心を示してるようだがそれで自分も偉くなった気になってる馬鹿
ただ長いものに巻かれてるだけだと自白したしな 結局このスレは他の場所で評価が固まった作品を叩くことしかできない
自らの意思というものが一切ない人間の集まり そうやって逃げ続けてろ
反論しないということは好き勝手言われることを了承したということだからな このスレがほかのスレの評価を追認するだけのスレだったら良かったのに。 このスレの住人は自分の作品・キャラを愛している作者を憎んでるから自分の作品に何の愛着もない鳥山は神のような存在なんでしょ 鳥山は編集部にボツにされまくった要素やジャコには愛着たっぷりだけどな
ドラゴンボールに対して愛着がないように見えたのは自分の作品という意識が希薄だったからってだけの話なのに
未だに鳥山を神格化してるんだから笑わせる 作品に愛着なかったらハリウッド版にキレて新作作ろうとしないけどいつの時代で止まってんの ハリウッド版に切れたくせにハリウッド版の要素をパクった鳥山
信者は鳥山が作り直したとか寝ぼけたこと抜かしてるようだが切れたなら別のものを作れよ馬鹿 鳥山が新作作って
昔の脚本家がケチつけて俺のやった映画の方が〜とか言ったのが悪いんだが
何故鳥山が悪いってことになるせいになる理由が意味不明 >>875
＞俺のやった映画の方が〜とか言った
これ鳥山自身がやったことだろ
鳥山ならなにやってもいいのか原作者なら何をやっても許されるのかと聞いてるんだ
仮に原作者は何をやってもいいのならお前らが今まで叩いてきた作品の中でスレに該当しない作品も出てくるんだが？
さらに言うなら鳥山がブロリーを出した時点で鳥山は原作者であると同時にブロリーというキャラの二次創作者になった
原作者だからという理由で鳥山を擁護するのなら他の原作者のことは今後一切叩けない
原作者でも叩くというスタンスなら鳥山だけここまで擁護するのは異常 鳥山を擁護するただそれだけしか考えてないから言ってることが矛盾だらけになるんだ
鳥山自体がそういう人間だから信者もそうなるのか？
鳥山の適当さを絶賛する一方で鳥山の適当さを否定する発言もする
とにかく鳥山は完璧人間で一切の批判を許さないという思考が狂ってる >>870
これは本当にわかるわ
キャラに肩入れせず淡々と作品を作り続けろってロボットみたいなことを要求するスレだと思う でも鳥山なら何をしても許される
理由は自分達が好きだからただそれだけ
たぶん鳥山以外もそういう対象はいるんだろうが鳥山信者ほどは目立たないな >>873
そんなこと言われても鳥山明を萌え駄目とは無縁、ドライ、キャラを駒扱いって褒め称え崇め奉ってるのはこのスレの住人だし
141名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/06(土) 21:09:08.04ID:owwuiAKU
鳥山明なんかドライだから原作DBは作品としては面白いけど
ブウ編の悟飯の退場の仕方なんかいいところがなくてひどい
そんな人物だから超ブロリーの監修では
旧脚本家の萌え駄目なんかそもそも認識してなくて 軌道修正することができたんだろうけど
694名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/17(火) 23:53:44.37ID:Gcu/FhhE
そもそも何でこの流れで高橋留美子が出てくるのか意味分からんしね
高橋留美子って人気でうる星のヒロインを変えたくらいだし萌え駄目とは無縁のイメージだけ
ど
だからといって鳥山みたいにキャラは駒扱いのタイプでもないし
498名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/07(木) 07:49:36.28ID:gfvRSPCe
鳥山って作品とか身内に萌えてるところを表に出さないから
本人は萌えダメになる要素ないんだな
309名無しさん＠お腹いっぱい。2019/06/10(月) 00:34:05.52ID:MeLaGAQr
>>306
悟飯はブウ編の扱いがああだったから本人が幸せでもファンとしては思う所があるのは分からなくもない
あと下手に潜在能力最強設定があった為に本人の戦い嫌いな性格尊重した今の展開でも悟飯を馬鹿にする層が一定数いるしな
鳥山は萌えで駄目になる事はないけど逆に思い入れなさすぎてキャラファンには辛い事もあるって前にこのスレで言われてたのがしっくりきたな
211名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/29(日) 14:21:59.12ID:00efBvvb
作者が好きキャラを言う時は慎重になった方がいいだろうけど、嫌いなキャラを公言するのはもっと意味が分からないんだよな
鳥山くらいキャラにドライな作風の作者ならともかくメインキャラで嫌いなキャラを言う場合って他キャラageとセットな場合も多いし
681連投スマンが。2017/12/07(木) 21:19:34.22ID:bsZT0i9f
鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
長年苦しくてならない問題だね……やはり実家の経済的裕福さと本人の学歴＆素養が無いと
いけないんだろうか？ 萌え駄目の面子なんて学歴とか生誕世代とか家族環境とか見るとさ、
まぁ如何にもダメダメ化するのが当然の生きたゴミクズばっかしなんだからよｗ 作家は差別しろ！
682追記2017/12/07(木) 21:26:24.73ID:bsZT0i9f
>>667
それにしても皆、なんだってまたそんなクソみてえな感情が出るんだ？
主役だけ生きろ、あとは死ねってのが素直な感情のハズなのに。まぁ創作者なんて
日常社会じゃロクに生きられないゲスなサイコパスなんだからしょうがないかな、本当にｗ
とりあえず皆はもうちょっと株と拝金主義と地政学くらい、基本として修得実績しとかないといけないんだ。
690名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/08(金) 08:16:19.73ID:QjNxNngZ
>>681
鳥山明なんて自分で公言するくらい守銭奴なのにな（漫画賞目当てで漫画描いてたってどっかの後書きで言ってた）
少年を熱くできる漫画を描いてる本人がドライで漫画を商売道具扱い
にも関わらず、面白いのが描けるのは最早才能としか
330名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:17:53.12ID:CPn/L8GX
鳥山明本人は萌えからは程遠い印象がある
編集がやりたがった恋愛エピ潰すためにチチと即決で結婚させたって話とか
最終決戦で戦闘力（人気も？）皆無のミスターサタンが活躍するとか マジで気持ち悪いな鳥山信者
どんな顔してこういう書き込みしてるんだろう 自分達の恥ずかしい書き込みが晒されてるのにも気づいてないのか なんかすごいね
ブロリーをアニメのたぶんあのキャラかな程度の認識でしか見てなかったから異次元の情熱を感じる
別にここで萌え駄目キャラって言われてようが好きな作品やキャラは好きって別に言っててもいいと思うんだけどな
スレ住民がはいじゃあ萌え駄目じゃないねーってここで言ってももう既に世に出た作品やキャラが変わるわけじゃないし… >>884
鳥山信者こそ歪んだ異次元の情熱の持ち主
何しろ奴らは何十年にも渡ってありとあらゆる場所で鳥山以外のネガキャンをしてきたんだからな ＞既に世に出た作品やキャラが変わるわけじゃないし
これはこのスレの人間にこそ言いたいね >>884
旧ブロリー信者というより鳥山アンチのGT信者なんじゃないの
原作以外の鳥山が関わってる物全てがとにかく気に入らないって謎の執念を感じる >>887
謎の執念を感じるのはお前ら鳥山信者だよ
鳥山以外のすべてを気に入らないという執念を何十年に渡って持ち続けてきたんだよお前らは
そしてまた関係ないGTを持ち出してくる
本当に鳥山信者のGTへの憎しみは凄まじいな というかやっぱり鳥山信者って馬鹿だな
オリジナルのブロリーもGTもただ関わりが薄いというだけで鳥山は関与している
そんなことすらわからないから「勝手に」だのとかいう言葉が出てくるんだな
原作ドラゴンボールがボツを食らいまくった上で出来上がってる作品だということも頭にないんだろ
だから鳥山だけを神格化できる 鳥山信者は鳥山は万人に好かれていてこの世のすべてのクリエイターより優れていて本当に神にも等しい存在だと思っている
だからこういう恥ずかしくそして狂ったことが書ける
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
鳥山が創作界隈で完全なるデフォルト状態なんかになったら創作は終わりだ また今日も二桁書いちゃうんです？
もうあぼーんしましたけど やっぱり文体から滲み出てるしGT信者って病気だな
この狂いっぷり普通にブロリーファンとは違うからわかるもん
ブロリーファンはバイオブロリーまで行くと好きなのそうそういないししかもブロリーそれage発言が問題であって
ブロリー自体を貶してない
あからさまなGT信者だしこれでネット発達した辺りかずっと暴れてるんだぜ？ いい加減相手にするのやめて他の話題に入った方がいいよ >>893
病気なのはお前らだろ
ブロリーの話と関係なくGT叩きを始める
GTへの憎しみが文章から出過ぎ
GTの話なんかしてなかったのに唐突にGT信者とか言い出したのはお前らだ
鳥山信者なんてネットが発達する前から暴れてるし他のクリエイターも見下しているだろ >>894
お前らが矛盾し続ける限りこのスレに話題なんてありえない 鳥山信者って本気で鳥山を嫌ってるのはGT信者だけって思ってそう
今まで鳥山信者叩いてきた作品の数々を見れば鳥山は嫌われる要素満載で
このスレでも鳥山を持ち上げ他の漫画家をsageるレスが散見されてるのに
自らアンチが生まれやすい土壌を作っておいて実際アンチが出たら被害者ヅラ
＞鳥山明の正常さが何故、創作界隈で完全なるデフォルト状態になれないのかってのは
＞長年苦しくてならない問題だね……
このレスを見てまともなことを言ってると思うのは信者以外いない
ドラゴンボールを好きでもなんでもないやつだっているんだぞ ＞今まで鳥山信者叩いてきた作品の数々
鳥山信者「が」叩いてきた の間違いな
鳥山信者はこういう些細なことでもネチネチ攻撃してくるからな >>894
他の話題といっても話題が無い方が良いスレだしなあ
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