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サブカル界の異端児★黒野忍★ V召喚目

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0001リアル・スタンリー・クーパースミス
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2020/07/28(火) 22:59:46.38ID:6ZIgekJx
≪前スレ≫
≪前スレ≫
サブカル界の異端児★黒野忍★ U召喚目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1575035554/
【過去スレ】
サブカル界の異端児 ✪ 黒野忍
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1544557703/

◆プロフィール◆

黒野忍 1971年6月2日生まれ。サブカルチャーの作家。日本の現代魔術師。
ケイオスマジシャン。ジュエリーデザイナー。DJ

ドラッグ、魔術、セックス、ケイオスマジック、音楽をテーマとする

★黒野忍Wiki★
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%87%8E%E5%BF%8D

※次スレは極力スレ主である自分が立てますがホスト規制などで立てられない
場合もあるので、そういう時は誠にスミマセンが>>980を踏んだ人が基本立てて
ください。もし立てられない場合は誰かにお願いするかスレ立て依頼所にて
スレを立てて貰ってください。宜しくお願いします。それでは引き続きこの
スレをお楽しみください。センキュー!
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 05:08:55.38ID:mqUkY0Fg
>>648
「モダンマジック」と「タロット・タリスマン」に関わってる。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 05:11:38.83ID:mqUkY0Fg
>>646
いや、和解はどうでもいいんだけど瓜◯との関係を仄めかしていた件についてだよ。
つまり、いくつかあったリークが本当だったのか否か。
訴訟がどうであろうとリークが本当だったなら「権威」を批判なんてできないわけだが
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 09:57:22.02ID:OPIjjuLU
>>648
固い魔術本の翻訳を2冊も手掛けていて、内1冊は単独での翻訳。
しかも国書刊行会から出版。
昭和の権威しかできてないムーブをしているから、今後要注目な存在だと思ってる。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 10:51:11.20ID:LXwZkdyV
>>651
なるほど、バンギが主催してる惑星詩人協会所属か。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 15:56:05.48ID:rjGGZ8j9
>>650
流れ追ってたけど例の団員は証拠画像付きでリークしてたし信憑性はあると思うよ
「権威」を批判する資格が無いってのには同意
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 16:49:43.64ID:mqUkY0Fg
>>654
ですよね?まぁ、個人情報を流したのは確かに悪いですが、リークされた内容が真実ならば他人のことは口汚く罵っておいて自分が批判されたら誹謗中傷なんだろなー、と。
それで辞めました。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 00:34:48.28ID:7fYE7Tzy
>>652
国書刊行会のプロフィールだと都内でタロット占い師をしているみたいだね。
占いや魔術の知識と語学能力を生かして大著を翻訳できるのは案外レアな能力者なんじゃないかな。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 16:26:22.70ID:z0wawEQs
>>655
確かに個人情報流すのは悪い。
それにそんな簡単に個人情報流されるほど脇が甘い団体なんだから信用出来ないなあと思った。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 19:59:10.61ID:3+ie8y49
リーク者に個人情報の管理が酷いってのは言われてたな
確か本来消しとくべき個人情報を消さずに保持してたとか何とか
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 22:15:07.11ID:g4JRpCkH
情報鎖国日本って煽ってるけどその日本にだって素晴らしい新興宗教があるじゃないか笑
「立川真言◯野流」が笑
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/06(日) 23:55:45.13ID:3+ie8y49
まあ正直なこと言うと黒野の師らしき立川真言流のおっさんとその取り巻きもあれはあれで胡散臭いなと思ってる
リークした元団員も妙にそのおっさんと仲良かったし、あの騒動は宗教対立的な側面もありそう
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 08:22:58.76ID:snjepIwX
>>660
おっさんは真言立川流じゃないよ
東北の修験のやつで黒野の師匠ではない
おっさんの流派の修法が盗用されたのを知って騒ぎになってたように覚えてる
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 10:44:39.57ID:ECPIylJr
立川真言◯野流は◯野が勝手に名乗ってた宗教?流派?だよ。
過去に失伝したはずの流派が途絶えていなかった。という設定らしい。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/07(月) 22:30:33.74ID:EPAuj8jf
この人せっかくyoutuberになったのにまずやることがコックリさんって微妙なセンスだな
そんなのその辺のyoutuberでも既にやってるようなことだろ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/08(火) 01:55:57.86ID:lXD4rdJM
一般人向けのネタは別に尽きてないでしょ
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/08(火) 16:20:36.35ID:pNm4UV31
幽霊の物質化
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 00:21:09.45ID:QARAkc7L
虚無魔術とか夜叉戒入我我入とかパーフェクトジャスティスとかネタはいっぱいあるじゃん
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 00:25:14.33ID:MUZ4WH9r
結構前から昭和の権威がYouTubeチャンネルやってるよな。権威だからできるきちんとした内容。
魔術師なら魔術という土俵でやらないと魔術師とは言えないのではないか。芸やネタがやりたいなら土俵がちがうから魔術ではないな。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 10:10:54.73ID:FoBzC3kr
そもそも「昭和の権威」って権威なんだから貶めでもなんでもないしな。
言ってるのもこいつくらいだし。
そして他者を面白おかしく貶めようとするなら自分もその対象になるかもしれないと考えないのかな?
実績を更新し続ける権威達が「昭和の権威」ならこいつは高いお人形を売るだけで実績のない「昭和のお人形おじさん」になっちゃうんだが...
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 15:23:46.29ID:nMgWe41a
>>672
パーフェクトジャスティスって何?w
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/09(水) 22:16:26.35ID:E3rtd8Uk
>>676
なんか...「情報鎖国日本」って煽っておいて飴のこと思い出すとやってることが可愛くて草
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 00:10:04.23ID:dk5hJ0N1
日本が情報鎖国だという割にやってることが噛み合わない
だいたいマニアックな洋書を高額で売ろうとしても情報鎖国じゃ誰も価値なんて分からんから売れないだろう
英語ができるならebayで外国人に売った方が早く換金できるのじゃなかろうか
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/10(木) 05:38:44.25ID:kUjB6ygM
>>678
リークがマジなら個人情報の管理に不安が残るから少々高いとしてもMiskatonic Booksで購入する。
宗教団体に個人情報握られるなんてリスク以外のなにものでもない。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/10(木) 10:04:50.26ID:zuBrxsEg
古物商許可証ありなら転売OKなのか知らんけど、ショップ運営に通報するのもありかな
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/11(金) 13:40:12.13ID:xqDwBMvE
>>680
一般論として攻撃的な人や攻撃的な人がやっている団体に個人情報は教えたくないね
ビッグモーターも攻撃的な経営陣だったみたいだし
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/11(金) 17:06:51.17ID:uhxbr+3t
>>683
これでもかというくらいのド正論。
この人はいつも攻撃的で挑発的で常に誰かを敵対視している。自分が実績を作って周りから自然と注目を浴びるんじゃなくて他人を貶すことで自分と同じ土俵に引きずり込もうとする。
知り合いがビッグモーターに一度個人情報教えたらとにかくしつこかった。
そんなセールスがないにしてもなんか不安だわ。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 22:42:03.38ID:XGb/6QDU
>>680
快楽の書に関してはネットで読めるしな
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/11(金) 23:19:41.79ID:xqDwBMvE
>>684
あくまでも一般論だけど個人情報の管理体制よりも代表者の人格が大事だと思う
いくらご立派な管理体制があっても代表者の人格に問題があればそんな管理体制も代表者の一存で無視されて流用されてしまう
ビッグモーターの報道を見てワンマン体制は何でもありだから代表者の人格が重要なんだと思った
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 04:59:13.12ID:ICs1KSMZ
>>688
うーんwたぶんここ見てるだろうからしれっと訂正してそうw
今はモダンマジックとかで権威への絶賛があったからとんでもない嫉妬の炎を燃やしているし。
ほんと魔術師名乗っていながらこうも予想されやすい性格なのはどうなんだろな。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 11:52:45.39ID:aZh4aV4z
古物商免許のことならなんでわざわざ古美術商免許とか言い換えるのか疑問
骨董の目利きがきくというアピールでもしたいのだろうか
普通の骨董屋は古美術商免許とか言わずに古物商の許可番号を提示しているだけでそんなアピールはしないと思うのだがどうだろう
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 12:59:29.73ID:hifYzJQo
庇うつもりはないが、古物商と古美術商とがあるらしい。
古物商は骨董品全般であるのに対し、古美術商は美術品に特化しているそうだ。

管理栄養士を栄養管理士、体調不良を体調不慮と書く人達だから、それらを理解してるのかどうかは知らんが。
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 14:27:14.99ID:aZh4aV4z
>>691
ありがとう
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 15:45:01.73ID:KQmPqggR
>>691
資格的には古物商許可では??
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 17:57:12.56ID:k7FKQw64
裁判のことはよくわからんが、和解して、ツイッター全消ししてるのだから、
リークした奴が悪いんじゃ?
後、ヤバ帝イベントで、黒野さん、古物商免許ちゃんと見せてたよ。
俺は擁護派なので皆さんと意見食い違うけど、礼儀正しく見送りしてた唯一の
ゲストだったね。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 18:19:58.73ID:rqkgKmEO
>>694
リークの内容は悪くないの?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/13(日) 19:35:36.74ID:aZh4aV4z
>>694
古物商の免許を持ってないと疑ってる訳じゃないよ
持ってるんだろうけど何で古美術商免許という言い方をするんだろうって疑問に思ったの
正式な名前をわざわざ変えていう必要あるのかなって
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 01:13:05.61ID:DnvKKVS+
>>694
この手の書き込みよく見るけど、暗に他のゲストには礼儀がないとけなしてるように受け取れる。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:12:20.82ID:+JbEkzrp
ブログ見る限り顧問弁護士がいるのであれが黒野氏って資産家なんだろうね。嘘述べても
しかたないわけで。
>>697
トークイベントおいらも言ったけど、角氏は酒飲んじゃって、ひたすら黒野氏が、「ご来場ありがとうございました。」
って頭下げてたよ。これ前のロフトでも同じこと。店員かよwwwってくらい頭下げてた。
ホスト側は金の心配とかそれこそ酒で酔ってる(角のヤバ帝イベは角も他も飲みすぎ)
から全くシラフな黒野氏が頭下げるというか、そういう教育受けてんだな〜と思った
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:23:43.41ID:+JbEkzrp
で魔術的な話では、黒野氏だけが混沌魔術の本を書き続けてるニッチな世界でも。
そこは高評価してる。ピーターキャロルのインタビュー取るとか原稿もらうとかそういう努力
も認める。ロフトでも言ってたけど1971年は故青山氏が決めたことで1973年生まれって主張してた。
YouTubeのこっくりさんネタはつまんねーというか、魔術師がやった系はメーザースだって、
ウィジャー盤でZ1文章書いてたわけで、今後どうなるかかな。スペアの本のレビューは有難い。
後、もう1つ評価は、黒野氏はプライバシー侵害され裁判し和解したとある。その間ツイッターも
ブログも裁判のさの字も書かず、侵害した方がずーっと騒いでた。弁護士の入れ知恵にしろ、
黒野氏の判断にしろ大人の対応だと思うよ。
後一般公開されてるインスタ見る限りビトンのイベントに招待される地位なのと、どっかで
星空と撮影してる。DJもちょい公開されてる。いまいち人物像がつかめない。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/14(月) 20:42:05.94ID:yjzh+nmk
まぁ、ブログ見る感じでは最近は魔術に対する出典とか明らかにしてるし攻撃的な面も控えてるね。
俺はどちらかというと黒野氏に対してはアンチ気味だったけど黒野氏も柔軟な発想を持ってるんだから考えを改めようと思う。
業務妨害の意図もないしね。
この場を借りて不快な思いをした方には謝罪したい。
申し訳ないです。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 12:22:10.50ID:0iahhVWr
>>701
700の者だけど俺は自演じゃないよ。
確かに最初は黒野氏に批判的ではあったけど。
向こうも色々と改善しているのにこれ以上粘着すればそれこそ悪質な誹謗中傷にあたる可能性があるし。
もちろん氏の行動に対して良いところは認め、悪いところは批判していいと思う。ただ、のめり込んで裁判沙汰になるなんて他のみんなも勿体無いよ。
だから俺は謝罪した。
もうこれ以上は投稿する気はないよ。
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 15:16:59.62ID:oZSM8Rhx
元団員のリーク騒動で萎縮しちゃっただけでは?
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/15(火) 19:37:14.28ID:oZSM8Rhx
tps://tocana.jp/2021/03/post_201857_entry.html
ただの杖に怪しい宣伝文句を付けて11万円で売ろうとする黒野忍
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 00:13:41.41ID:J6frHcyk
霊感商法だがトカナだからムーの通販広告みたいなセールスコピーも仕方ないか
トランプもプーチンも利用した(といわれる)混沌魔術w
天皇陛下もご愛用の羽根布団とか昔あったなw
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 13:20:05.97ID:2wborL6W
トランプ氏「えっ?」
プーチン大統領「はっ?」
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 13:56:28.03ID:qL0BL9q1
虚無魔術 未来を知ることができる
パーフェクトジャスティス アストラル界で相手を剣で突き刺し遺伝子レベルで殺すことができる
夜叉戒入我我入 神仏と一体となりあらゆる物理攻撃を通さぬほどの剛体となることができる
物質化魔術 地面に砂埃を生成できる

黒野忍さんの設定ですがこれで合ってますか?
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 16:37:34.03ID:gGHge12b
黒野忍の設定追加

アストラルパンチ 離れた相手を殴れる、ケンドーコバヤシを吹っ飛ばせる威力
使い魔 常に魔術攻撃から護衛しており魔術攻撃をした相手に自動で迎撃し呪殺攻撃の雨霰を浴びせる、予知夢を見せて危険を教えてくれる
ヒーリング 悪いエネルギーを口で吸い出し病を治す
戒め 嘘を吐くと全身に激痛が走ってしまう
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/16(水) 17:09:38.73ID:ARtrlSPY
この人よく霊感商法とか批判できるな
鎖付きブーメランじゃん
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 00:04:59.54ID:qS7NovGC
アストラルパンチが本当にできるならリアル格ゲーだな
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 04:18:58.47ID:S/yz01bF
昭和の権威のアストラルパンチはガチでチャクラに衝撃来て何かが起きるが、
この人のは何も起きない
角の見ても何も影響ない
全てはゲーム脳のファンタジーで実用性はない
あんなこといいな、できたらいいな、に過ぎない
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 10:33:00.52ID:o2zbB+zM
>>712
角さんはあの後原因不明の胃腸炎で入院したよ。
番組内で地震起こしたよ。
だからケンコバは「最強の魔術師」って言ってたよ。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 12:31:05.72ID:7Nho/4Fp
https://gendai.media/articles/-/109178
サブカル系の記事見てたらこの人出てきたわ
正直村崎が自分の死を予言してたって流石に怪しいと思ってるが黒野忍が出てくると余計に怪しく感じてしまう
というか何なら本当に村崎と面識があったのかも疑ってる、ピーターの対談も疑ってるからな
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 13:44:56.68ID:L48/UfBX
個人的には黒野さんの大ファンなのだが
YouTubeのこっくりさんは全然面白くなかった
どうせならエノキアンマジックでやって欲しかったというか

もうちょっと
これぞ黒野さんってのを頼むよ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 13:48:26.73ID:tx25Mz71
まあコックリさんなんて別に黒野忍じゃなくてもいいしなあ…
なんで3回も擦ってるんだろうか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 15:59:20.65ID:qS7NovGC
>>712
パンチで胃腸炎になるのか?まだチャクラにショックの方が納得いく
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 00:31:16.50ID:NaNN8iCL
村崎さんはたまたま被害妄想気味だったところで事件が起きただけだと思う
被害妄想で狙われてるとか思う自意識過剰すぎる人っているからな
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 01:26:03.67ID:MD4hzML+
というか黒野忍って本当に青山や村崎と面識あんの?
続危ない薬に無署名で来てくれたらしいけどあれ本当に本人?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 05:00:25.16ID:pHYovsYT
>>714
身近の人間しか知らない筈の証言が
複数で一致してるので
そこは疑うポイントにはならない
ってか、黒野さんは正しかったって証明
にしかならない筈なんだけど?

>>719
それで予言したとおりに殺されるのか?

>>720
黒野さんがどうやって出版界に
デヴューしたのか知らないの?

何も知らないのに
疑いだけが肥大してく人ってヤバくね?

それとは別にこっくりさんは何のつもりか知らないけど
全く面白くなかったので
物凄く残念
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 08:14:33.56ID:DHSm9rRs
出版界にデビューって元団員に自費出版ってバラされてなかった?
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 08:38:32.54ID:/CiH4eUs
よりによって金曜日に
大変なニュースが飛び込んできましたよ!

【国際】中国恒大集団がNYで連邦破産法15条の適用申請 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692312771/
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 09:59:24.42ID:yFVE/ktO
人民元と日本円はスワップしている
人民元と米ドルはドル建て資産を大量に保有している

人民元大暴落がするような事態の時はドル建て資産を大量に売りに回る
世界は大混乱になる
まあ日本が買いに回るのだろうがw
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 10:31:24.28ID:smpTMkGF
円安に本が買いまわれるのか?アメリカの命令なら動くだろうけど

劣化というか、多くの商売人が自分の利益を追求するのは当然で
そうでなきゃいけないのだけど
アメリカはその上に長期戦略を決定する力があるんだな。
だからどんなに財界が文句を言っても対中投資を禁止する。
日本はそれがないんだよ。
財界が言うまま、ずるずると中国経済に引きずられていく。
アメリカがいなかったら危ないところだった。

さてそんなバランスの上に何時まで居られるのかどうか?
月曜日開けたらわかるかな?
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 12:17:28.61ID:hzavrhhH
経済崩壊に備えて現金化しないといけないから
持ってる株や債券が売られる
それを見越して世界中の投資屋も売るから
リーマンショックの比じゃなくなるかもよ?

オチとしては
まさに世界経済がケイオスにって事かな?
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 13:41:47.47ID:IH6dCBvG
>>721
普段の言動がね
瓜田と親しいって嘘吐いてたらしいしピーターjキャロルとの対談もキャロル側のブログでは一切触れてない
青山や村崎との関わりも黒野忍じゃなく本人達の口から触れられたことはあるのか?
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 14:10:10.02ID:IH6dCBvG
あと真言立川流を名乗ってたこともあったな
これだけ嘘吐いてたら疑った目でも見てしまうよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 16:07:23.03ID:OkUu1m81
>>728
流石に穿ち過ぎかと

ちな、名前は出さないけど
真言立川流を名乗ってるとこ、他にも結構あるからなぁ。。。
そこの伝承がどうなってるのかは知らんけど
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 16:10:45.53ID:OkUu1m81
>>727
たぶんmだけど
世界中の国が中国とアメリカの崩壊を許さないと思うよ?

そういえば混沌魔術関連で
「トランプ時代の魔術とオカルトパワー」 って本があったな

誰か読んだ人いれば感想教えて?
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/18(金) 20:07:18.34ID:AF2M6HPp
>>714村崎氏の自身の死の予知は周囲に知られていたが、
黒野氏が今年になって奥さんに話した事は便乗とこじつけ、妄想だと思う。
ご遺族もピンと来てない様子が漫画に表れてる 村崎氏が相当な霊感体質なのに比べて、黒野氏自身には全く霊感や超能力はない。知識も上滑りで浅いので、現象の理解は出来てない。
また自分が理解出来ないものは否定する癖がある。
青山とは麻薬関連で接点はあってもエピソードは盛ってるとしか思えない。
2月のロフトプラスワンでの発言と事実との整合性の無さを指摘されたので、もう黒野氏の話を真に受ける人はいないだろう
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/18(金) 23:43:56.88ID:MD4hzML+
黒野って霊に対してどういうスタンスなんだっけ?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 00:26:31.21ID:P1iGcTiB
ないと言ったり消滅すると言ったり、怪談語る時はある設定だったり、言う事コロコロ
霊感ないと言ってたから実体験はないでしょう
死霊は否定するのに悪魔や精霊は肯定するのか、一貫性がない
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 01:51:48.73ID:Z+CXb/PH
>>732
>黒野氏が今年になって奥さんに話した事は便乗とこじつけ、妄想だと思う。

奥さんに話したのは今年になってからかもしれないが
このネタは相当前からあったのは知っているけどどうなんでしょうね?

>ご遺族もピンと来てない様子が漫画に表れてる
個人的にはそんな風に読めなかったのですが。
むしろ亡くなる前に関係した人たちの証言がみな一致していて
そのことに奥さんが驚いてる様子で描かれてる様に見えたんだけど?

そこらへんは見たい人がどんなフィルターを通して見てるかで
感想が分かれるという事実がまずあるみたいに思えます。

でも正直こうしたことは本人達関係者が話し合って
真偽を判定するしかない訳で。
第三者には分らないしどうこういう事でもないのかな?と。

個人的にはあーいう人達を見知らぬ芸能人でも見る様に
遠くから見守ったり人間ドラマでも見せてもらってる感覚で見てます。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 01:52:17.30ID:Z+CXb/PH
>>734
その辺は個人的には気にしていないですね。
確かクロウリーもエノク魔術で天使に対して同じような事を言っていたし
魔術をやればその変は分かるようになる人も多いのでは?

個人的には霊も妖精も天使も神も悪魔も同じスタンスです
信じてはいないが、信じることもできるし
それらの概念を使ってイメージ世界に入れるし。
人に説明する時も相手によって
いると言ったりいないと言ったりを使い分けてますし、全否定も全肯定も同時に出来ます。
本当はいる、いないにとらわれない第3第4第5の別感覚を多数展開して接しているけど
この世は二元性の世界だからいる、いないでしか説明できず
人や現象によって説明や態度を変えてるだけで
個人内部ではそれらのいる、いないの感覚や態度に関しては一貫してます。
言葉にするからいる、いないで語らなければならずおかしくなるだけです。

魔術やその他オカルトに接する人は大きく分けて
こうした感覚で接する人と
100%いるという絶対の感覚で接する人と
科学で未来に証明されたからと決めてる人と
科学的にあり得ないと思い込める人と
この世にあるわけがない全部インチキに決まってる、認めたくない人と
どうでもいいという人と
6種類ではないかと。

だからたぶん同類の感覚を持ってる黒野さんの話は個人的に分かりやすい訳で。
話は盛ってる感じの人だとは思うけど
嘘はないんじゃないかと。
ただそういう感覚を持ってない人には嘘に見えるので
誤解されやすいというか。
そんな感じの人だと思って見てますが、本人を知らないので確かなことは何とも言えないです。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 01:54:28.55ID:Z+CXb/PH
誤字脱字済みません

 科学で未来に証明されたからと決めてる人と
→科学で未来に証明されてから態度を決めるとする人と
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 03:06:20.33ID:lf0kMDpV
クロウリーも同じって黒野はクロウリー批判してるんでしょ?
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 03:19:03.74ID:lnDEUK0a
そういう話じゃなくね?
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 03:36:22.28ID:TXa6nk5g
普通は批判したから全否定というわけでもないだろうが

白か黒かで考えないと収まらないグレーの領域を持たない

バランス感覚のない困ったちゃんは何処にでもいるわな
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 08:00:45.39ID:VB2cbcER
魔術か妄想かの区別ってどうやって決めるの?
例えば魔術で見えた未来のビジョンがただの妄想とか幻覚でなくて予言だとどうして言えるの?
自称魔術師が言えば予言でそれ以外なら妄想といういい加減な基準じゃないかと思う
予言に限ったことではないが魔術かそうでないかどうやってわかるんだろう
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 09:31:08.86ID:P1iGcTiB
>>736
支離滅裂な擁護だが、故意の嘘でないなら妄想か虚言症を伴う精神疾患でしょう
学位2つ持ってるだの、生年と出生地を青山の捏造だの死者のせいにして鯖読む見栄を張るなら、証拠をあげるべきだ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 09:41:24.38ID:ZooevPl3
>>735論点逸らすな。イマジナリーフレンド云々の決めつけ話だよ。ベラベラ口からデマカセでご遺族を振り回している。一事が万事それだから信者以外に呆れられてるんだ。
角等も飽くまでビジネスライクな扱いに過ぎない。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 10:09:21.17ID:hx0BDiz8
まー、黒野さん自身が
バランス感覚があるようなない様な人だから
それでいて常識だけはあるようなない様な
もう何とも言えない
けどそこが面白いと言えば言える
個人的にはもっとはっちゃけて欲しい
特にYouTubeで
黒野さんはもっと行ける!
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 10:45:15.58ID:sWcl7CQo
>>741
現実的に当たるか当たらないか
客観的に価値があるかないかじゃない?

そこらへんは心理学や精神医学で扱う所があるお

>>742
支離滅裂としか受け取れないなら
単に論理性に付いて行けてないだけなので
少し真面目に最近の科学や哲学の勉強をすべきでは?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 11:06:39.89ID:ZooevPl3
ここで黒野ヨイショしている信者の言い訳が、本人の自演なんじゃないかと思える程痛いな。
>>745
いやいや、詭弁でしかない。擁護にならない。むきになる所が本人か後妻臭いが、学位2つと戸籍謄本の証拠出してみろ。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 11:22:32.39ID:VB2cbcER
>>745
そうなるとどうとでも言えてしまうから魔術師の一存で予言は成就してしまう
砂漠でも雨はそのうち降ってくるから雨が降るとか予言しても当たったうちには入らないし天気予報レベルで具体的に予言して当てないと客観的には役に立たないだろう
魔術だってこじつけみたいな結果はよくみるがこれでは結果があると判断するには無理があるしそもそも客観的と言えるのか疑問に思う
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/08/19(土) 11:45:38.34ID:i+94fppX
>>743
イマージナリーフレンドとか
リンク先で紹介されてない話を持ち出されても
何のことやら?

自分が分かってる世界が全て
みたいな幼稚な発想じゃなくて
知らない人や詳しくない人相手にも
上手に説明できる人、誰かいたら頼むわ
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/19(土) 12:09:52.06ID:ZooevPl3
>>714の漫画で黒野がイマジナリーフレンドだと言ってるだろうが
幼稚なのは黒野と信者
まあ、別スレで電波系と言われてしまった通り、電波系というのが結論だな
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