【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品102
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**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品101
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1557845554/ 最初からそういう作品なら良いんだけどね
萌え駄目は途中からそうなるからそれまでとの温度差が凄い それ
最初からそういう作品なら○○様接待用作品として読む方ももともとそういうものとして楽しんでるけど
途中からいきなりそうなるから温度差がすごいんだよな >>136
自分の中でもう結論がでている以上「自分のスレで自分に逆らうな」って思ってるんだろう。>>138こういうこのスレをまとめてサイトが成り立つと思ってるようなのもいるし。 煽ってくる割には感情がこもってない変な仕事感を感じるから
>>138が正解に近い気がする なるほどね同じネタばっかりじゃ困るもんねｗ
他人のネタで飯食うしかない事をここでは積極的に責めてないんだから分をわきまえればいいのに ドクターストーンのアニメ観たら主人公がまんまヒル魔で
アイシールドでも最初からヒル魔主人公にすればよかったのにと思った アイシルの時代はスポーツもの主人公は
素人が努力してステップアップして成長するべしってテンプレが強かったんだろうな
実際いきなりヒルマ主人公で始めるとしたら相当な工夫が必要だったろう アフィガーって自意識過剰だなw
利益出てたかも疑わしい更新停止中の弱小ブログ一件にしかまとめられない場末のスレなのにw
単純に話題排除しまくった挙げ句、80〜90年代初頭のマイナーな作品語る時が一番イキイキしてる貴腐人がこのスレでだけ通じる基準で偉そうに批評してるのが滑稽でおちょくってるだけだろw そう云われても仕方ないねここのロートルは
判定警察ウザ過ぎる
とにかく自分の思い通りにスレの話題コントロールしようとして臭いんだよ >>150
アメフトっていう題材自体が冒険的だから
主人公のキャラクター性まで冒険的にはできなかっただろうしね アニメは見てないけどドクターストーンの原作は
最初は筋肉バカが主人公みたいだった
途中でヒルマが出てきて、ヒルマが主役になった
アイシールド読んでる時の納得いかない感を思い出した ドクターストーンは最初からネギ頭が主人公なので
みたいに見えてもただの思い込み たしかに第一話だけ見れば大樹メインのＷ主人公にも見えたから
千空が「サブ主人公→メイン主人公→単独主人公」と
変わっていったように見える人もいるのはわかるが
千空が途中から出てきたってのは間違いだよ 最近のデカい駄目案件だとけもフレ2あったけど
あれも萌えというよりはヘイトや自己顕示欲の方がデカかった辺りで
萌えかつ駄目に転じるってのはレアパターンなんだと実感したなぁ けもフレ２は普通に作ればガチ信者以外は「たつきがいなくても別に問題なかったな」と思わせられただろうに… けもフレ2は他スレで言われてた言葉を借りれば
元々イスラム教徒向けの料理店なのに外野が見て分かるくらい禁忌（豚肉使ったり新店主が堂々とイスラム教や教祖バカにした）犯した料理店になった
辺りかなあと思う
前任者の成功へのやっかみでヘイト創作しても誰も得しないのに憎い気持ちの方が全部上回るんかね やるならむじろ前任者と同じ方向で、より面白いものを作ってやるってなればいいのにね まぁスレチだからあんまり触れんが
何だろう
展開的には萌え駄目作品
特にバサラ3皇辺りとすごく似てるのに
根幹にあるのは前任者ヘイトって辺りで
何というか別種の気持ち悪さ感じたな 萌えとは真逆（ヘイト）方面での駄目化だからこのスレ向きではない印象だなあ
このスレであがったのだと萌え駄目と並行して行われたヘイト系は同情買ったり逆に株上がる事がある印象
前者はアリーシャ、後者はアラシヤマ辺り 前任者へのヘイト云々ってのもあくまでそうとしかおもえないようなひどい出来って評価に尾ひれ付きまくった邪推じゃなかったっけ
まぁそう吐き捨てたくなるぐらい酷い出来だったってのは特に思い入れがあるわけでもない立場からでも納得だけど Ｔｗｉｔｔｅｒ関連で関係者や関係者らしき人間が前任者叩いてたのもあるんじゃないの
ちゃんとアカウントについて検証もされた上での話 >>163
キャラじゃなくてクリエイターへのヘイトだからね
結果的に前任者への同情や株上げに繋がってるという意味では、キャラヘイトと因果関係は変わらないかもしれん じゃあ話戻すけど読み切り時代からメインヒル魔でやりたいんだってことは伝わったからな
でも当時にメインヒル魔というのは難しすぎた
時代が下ってやっとメイン千空サブ大樹でやれるように時代が追いついたってことかな
アメフトという題材が実験的だったとかスポーツでは難しいけど
ドクターストーンみたいな世界観ならできたとかそういうのもあるだろうけど
逆に更に時代を遡るとバスケというアメフトよりずっと安定していた題材であっても
スラムダンクの頃は作者がメイン流川でやりたかったけど無理で
メイン桜木サブ流川になってたし保険として路線変換できるように桜木の不良設定もあったな 昔は主人公やヒロインのパターンが決まってて作者がこのキャラでやりたいと思っても
それっぽくないから仕方なく変えさせられたとか割とあったらしいけど
そういう意味で色々なタイプが認められる時代にはなったのかもしれない でもアイシル連載時はもう既に多様なタイプの主人公が割といたからヒル魔主人公もやろうと思えば出来たんじゃないかと思うけどね
あとアイシルが萌え駄目と言われたのは主人公云々以外にもヒル魔の魅せ方もあったんじゃないか 萌えキャラはヒルマ系(シリアスヒール)なのに、
作風はココロコや少年漫画だからバランス良くなかったのもある
ただ原作者は萌え駄目と言われてるの自覚してて
今作の主人公をだいぶ修正してきた感はあるよ
→コメディーリリーフもする、変顔、弱点も多い
主人公をきれいなアゴンと例えてたのは
往生際悪いなとは思ったけども ドクターストーンの作画は本来青年マンガの人なんだから
その点は相性良さそうに思うんだけど＜原作者の萌キャラはシリアスヒール
作画の人の漫画読んだら作画の人の方が原作者より科学できそうな感じだった >>173
ごめん、自己レス
×ココロコ ◯コロコロ
あとシリアスヒールじゃなくて、ダークヒーローかも
アイシルの時にヒルマへ苛ついてた方だけど、ドクターストーンで類似キャラの主人公は気にならない
キャラ造形やキャラ萌え自体が悪いんじゃなく、結局は題材との相性・物語のバランスなんだと思う 話題は何でも加齢臭漂うババアって煽れば相手してもらえると思ってる子だから相手するだけ無駄
他では相手してもらえなくなってここに流れ着いたんでしょ 10年前に終わった作品リアルタイムで読んでて未だに粘着してる若者とかいた方がイヤだわ 別に古かろうがマイナーだろうがここに該当するなら普通に興味深いから聞きたいけどなあ
オペラ座の怪人の話やデジタルデビルストーリーとかの話とかそんな事になってたんか感があってショックな反面興味深かった Dr.ストーンの千空は、あれヒルマじゃなくて阿含だと原作者は言ってたよ
自分はアイシでヒルマ嫌いで阿含好きだったから正直嬉しい
実際先生の言ってる「自分の中にいる「阿含を演じた人」に「前はあなたの悪いところを目いっぱい出して演じてもらったけど、今度は良いところを目いっぱい出して演じて」と頼んで演じてもらってる」という説明に凄く納得いったわ
「ヒルマを演じた人には千空は演じられない」というのも、千空を見てて何となく分かる
まあ完全に個人的な感じ方でしかないし、好きな千空が嫌いなヒルマでなくて良かっただけかもしれないけどもｗ >>179
ほんとにな
ババアや加齢臭と言ってマウントを取ってるつもりなんだから笑えるよ >>181
新デジタルデビルストーリーのストクか
あれは今の作者の萌えで駄目になったキャラを先取りしたようなキャラだと思う
あとがきで続き書く気がないなら語らなくていい放置していた主人公とヒロインのその後も強烈だった
萌え駄目なのでは？思える古い原作ゲームの小説ならある
あとがきでキャラ設定を見て一目で気に入ったわりにはゲーム本編と口調と性格に片思いの相手まで変わった上にそいつメインにする必要あるのか？
っていう感じのキャラが居たりしてかなり色々モヤモヤしながら読んだな そこまで好き勝手改変されてる上にお気に入り宣言まであるなら
もうほぼ萌え駄目なんじゃ…
作品のメインファン層がそのキャラに同じ萌え方していて大喜び、とか
キャラが違うという点を抜きして見たら素晴らしいストーリーで高評価、とか
そういう事情ですごく売れてて「ダメになっていない」なら別だけど グリスの宣伝観て思い出したけど
仮面ライダークローズはエボルト萌えダメかな？
Pの一存で復活させて改心したわけでもないのに倒さず放り出すって当時結構荒れてた気がする
でもこれも今やってるのも売り上げ好調らしいしダメにはならないのか >>182
阿含とヒルマの違いって身体能力と仲間を作ったかどうか以外は
ほぼ分からないので、もし良かったら教えてほしい
自分はヒルマに身体能力があったら阿含と同じこと言ってたんじゃないかと思ってる
千空は自分ではできない頭の使い方が上手い相手をちゃんと認めてるから
阿含とは違うと思うんだけどなあ
阿含は一応、一休は認めてたんだっけ？ 脚本家も難色を示したって聞いたけどソースどこだっけ>エボルト復活
まああんなに国をボロボロにして死者出しといて（一応生き返った？けど）
あまりにもサクッと復活して共通の敵を倒したら旅に出るチャオ〜したら荒れるのもわかる
でもクローズが売れたからグリスが発売されたんだろうし駄目になったとは言いづらい >>191
これが初出なのかわからないけど映画ナタリーの記事があったよ
ttps://amp.natalie.mu/eiga/news/319849
自分は最終話の終わり方が好きだから無かったことにされたみたいで嫌だったな
作品上バトル必須とさいえ復活させて放置はやめて欲しかった >>189
それ本放送時からかなり気になってて
でも予定されていた後日談映画が出揃うまではと思って解禁日待ちだった
あれはグリスが9月6日上映だったから今月の6日解禁でいいんだよね？ >>190
普通にググればインタビュー出てくるから気になるなら探して読んでくればいい
あとそもそもの焦点が「ヒルマと阿含」じゃなくて
「作者の内面にあるヒルマを演じた部分、阿含を演じた部分」だし
その辺の作者自身の感覚の細かい差異は必ずしも外野が判別できるもんでもなければどうこう言える部分でもないよ >>193
ごめん解禁前だったのか…クローズはとっくに上映終わってたからいいかと思ってた ちょっと検索すれば出てくることも調べもしない
結局自分の嫌いなものを萌え駄目ってことにして安心してぶっ叩きたいだけなんだね 千空の既視感の正体が原作がアイシールドの人だとわかった際にああヒル魔だ
って思ったくらいにはヒル魔だと感じた >>194
作者がどういってるかじゃなくて182がどうしてそう感じたのかを聞きたかったんだけどな
自分には身体能力の差としか読み取れなかったけど
他の読み方があったのかってこと
作者の意図じゃなくて読者目線の話 作者の考えどうでもよくて読者が萌え駄目だと思ってるんだから萌え駄目、
もしくは別の何かの駄目ということを語りたいなら
もうこのスレの趣旨と合わないしかるべきアンチスレなりで掘り下げたら >>199
今誰もそんな話してない
＞読者目線の話
は別に萌え駄目だって思ってる思ってないじゃなくて
単に雑談スレとして阿含というキャラの印象と蛭魔という印象を聞いただけの話だと思う ババアが作品とか作者に難癖つけてストレス解消するためだけのスレなんだから仲良く貶しあえよw そういえば女神様が処女じゃなかったからってキレて物壊してたジャンルあったよね
オープンな場所で全力で自分を正当化しながら仲間探せる人ってある意味羨ましいわ
愚痴る事も許されないならそうやって表に訴えた方がいいよね〜
このスレに対して愚痴や難癖の嫌がらせする外部者がいるんだからどこにもいいけないもんね！ かんなぎ騒動はデマだし
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」はただの個人の二次創作ネタで
その作者はネタの一人歩きを嫌がっている
●流出騒動で特定のモメサが深く関わってたこともバレてるし
あの時代の処女厨ネタってだいたい（たぶんアフィが）盛った話だったんだよね >>207
処女じゃなかったという描写があったことそのものがデマ
これは普通に原作を読めば分かる
キレて物壊したがデマは作者サイト
抗議の物品等は何も送られていないと明言されてる
休載は非処女騒動とは全く無関係 聞かれたから答えてくれた人がいただけだろ、またいつもの人か
デマだとは聞いていたがそういう話だったんか、カオスだな 関わってたのがあのやらおんだからな
当時はまだアフィのやり口が知られてない時代だったから大騒ぎになってしまった
当時のこの手のデマの横行のせいで未だに処女厨のイメージが色濃く残ってて
製作者側でも未だに勘違いしてる人がいるというのは困りもの 当時ぐちゃぐちゃに破いたかんなぎの単行本画像うｐはあったけど
作者に送り付けたとかそういうのはなかったんだね そもそも最初から送り付けた話なんか無いけどね
それこそデマ流布派のデマ まず作者の住所なんかわからんだろうし送りつけるとしても編集部じゃね？ くだんの騒動はアフィの操作によるものだけど
例えば「サブヒロインには昔好きだったモブ男が居た」とかその域のことにマジギレするような頭おかしい男は世の中に希少ながら存在するから怖い セーラームーンの亜美ちゃんの彼氏（っぽいキャラ？）がアニメに登場しなかったのもそういう層のせいと聞いたことが あれは単に原作のスケールが大きくなって四天王×四守護神の前世売りする上で
元々アニオリだったキャラを持て余しただけ アニオリの玲ちゃんの彼氏役の人は割とギャップ萌えあって好きだったけど網ちゃんの彼氏役の子は地味すぎて嫌だったな
網ちゃん推しだったのもあったからカプ萌え的にも並びが微妙だったし、担当回の作画が嫌いな絵柄の人だったのもあって好きにはなれなかった モンハンワールドの受付嬢に萌え駄目の気配がするんだけどどうだろう？ 乙女ゲーマーにも攻略対象に初恋の相手がいたことを匂わせるだけでキレる層がいるので処女厨思考は男女あんまり関係ないと思う 古の腐女子とか女キャラとちょっと親密になったら別に恋愛フラグでもないのに女キャラをすごく叩いたりしてたもんな
でも処女厨なんて男でも女でもある程度はいるし男でも女でもあくまでも少数派であって
少なくとも現在の多数派ではない 受付嬢は主人公と位置的に一番近い（オトモ除く）から恋人的な位置付けになるのを嫌った結果があれだと思う
性的消費目的の愛嬌ある女キャラも集会所の方の受付嬢に一任してるし 処女厨っていうかお互い初恋同士に拘る層は男女問わず割といるんじゃない
処女厨って突き詰めれば結局そのキャラには過去も含めて相手だけを恋愛対象として見ていて欲しい一途さを求めてる部分もあると思うし
それで思ったけどナリスがどんどん女好き要素が無くなってあどけない（）天然ちゃんみたいになっていったのってある意味処女厨的な願望からくるものもあったのかな >グイン・サーガ
そのわり初婚や初恋っぽい恋人同士は必ず別れるというジンクスもあった
どのケースもいい感じに盛り上げておきながら何故こうも次々破局と長年謎だった
のちに作者が不倫略奪だったから、愚兄賢弟の逆パターンばかりなのも温帯の人生の投影と知ったが
作品に作者の経験や思想が反映されるのはある意味当然だけどそれにしても露骨で度を越すと萎えるよ
他の萎え物件にも言えることだが自分の過去やら性癖をむき出しで登場させられる神経どうなってんのとも思う お腐れBBAの嫉妬スレってスレタイ変えて建て直せよ よく「嫉妬だろ？」って言うけどなにがどうなってなにをどんな風に嫉妬するのかすらわからない
嫉妬ってすぐ言う人って自他の区別があまりついてなくて自分が嫉妬してるからそういうんじゃないの？
ホントよくわからん もしくは「嫉妬」という言葉・感情しか知らないとかね
まあでもたしかに、自分がやってるからすぐ他人もそうに違いない
って思考回路の人は、ごちゃんでちょくちょく見かける
>>225
そういえば、初恋系統が実ってそのままずっと、ってのはいない
そもそも話後半になると、誰もかれも別れていった
たぶん温帯はそういう風にしか話を繋げられないタイプなんじゃ
グインの正体にしろ、きっちり広げた風呂敷を畳むんじゃなくて
無理矢理リセットして新しい風呂敷広げていったし ある程度主要人物で夫婦仲がいいまま終わったのってタルーとネリィくらいか？
あの辺りの巻になるとこの夫婦が癒しになっていた気がw
温帯的には半分ネタカプ扱いしてた感じだったけど、パプワのアラシヤマみたいに作者の意図とは逆に作用してるわ その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやる！の少女漫画家も
ババアどもから10年に渡って粘着されて終いに訴えてたもんなｗ
あれなんてまさにババアの嫉妬
あの時の叩きスレのババアどものｇｋｂｒぶりは語り草だよｗ 今一番うまくいってるカップルはグインとヴァルーサだな
グインほとんど国に帰ってないけどね！ 描きたい部分に意識集中されるから
駄目をアゲるためのキャラ以外には結構癒しポジが生まれたりするよね
ここではみんな苦しんでてそれなりに偏った思想を共有した人達が愚痴るって意味だから不当には叩いてないと思うけどさ
叩いてる（叩かれてる）と勘違いした人がなぜか嫉妬で叩いてるって事にしたいみたいだよね
ここのスレ民が真のヒロインｗにヒロインポジを奪われた嫉妬？でバレエシューズに画びょう入れていじめてるような脳内設定でもあるんかなｗ
これ萌え駄目産むような人のメンタルとすごい似てると思うからどこかのご本人が降臨してるかもね それとも温帯萌えや生田萌えの中の人がﾎﾞｸﾁﾝのヒロインが嫉妬腐どもにイジメラレテイルﾑｷｰ!!!ってなっちゃったのかねｗ 萌え駄目キャラに男をとられた女ファンが嫉妬で萌え駄目キャラを叩いているに違いない
的なことを発言していた萌え駄目主もいたもんな…ｗ ファンタジーだって理解した上で作品として見てるからこそ萌え駄目で作品が駄目になったって嘆いてるのに
腐が腐が言ってる人って脳内女性っていう完全にファンタジーな存在と現実の女性と混同して物を語ってるよね
ちゃんと分けて見る事が出来ないから萌え駄目なんて産まれるのに
むやみにキレて他人に原因求めるとか前頭葉衰えた老害と変わらなくて草も生えない このひとが言いたいことはつまりこのスレ住民は温帯に嫉妬するあまりグインの展開を叩いている…ということを主張したいのだろうか…？
最近は目新しい話題も無いし 老人とかババアとか言って年齢マウント取りたい人はいるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
