｢腐女子｣の生成要因とその心理を読み解く 22
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このスレは、腐女子と言う存在を真面目に分析する所です。
以下に該当する書き込みは禁止です。
･スレの趣旨と関係のない雑談
･腐女子以外の人(特にスレ住民)に対しての叩き及び中傷発言
･自分語りや長文連投
･他者や社会への責任転嫁
･他者と比較した希薄化
･不必要に他者を見下す発言や行為
･自分の発言を他者に代弁してもらう行為
･なりきり及びなりすまし行為
･一部しかわからない様な用語及びネットスラングを多用する事
又｢オタ(ヲタ)｣｢厨｣｢腐男子｣という単語は一切使わないこと。
※重要：荒らしおよびこのスレに突撃する腐女子は放置推奨です。
｢腐女子｣の生成要因とその心理を読み解く 21
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1377766737/
｢腐女子｣Wiki(いわゆる、腐女子の考えた腐女子像)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90
※腐女子叩き及び一部腐女子の迷惑行為の報告や対策が目的の書き込みは、各該当スレで。
http://find.2ch.net/?STR=%C9%E5%BD%F7%BB%D2 ちなみにノクルナはルーナが女性器の発育不全の病気を患っててエッチができない体な上に
幼女時代の恐怖体験もあって自分を性的に扱われることに耐えられないルーナ。
エッチは好きな人同士のやってるとこを見るのは好きだけど自分はそこに要らないとルーナは思ってて、自分にできないことを
From:
これ腐女子のFF15の妄想つぶやき
ルーナってのがヒロインなんだけどいくらなんでも酷すぎない？
なんでここまでヒロインを恨めるんだろう 腐女子怖いです
164 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c724-wZ1d) sage 2017/11/23(木) 18:22:47.55 ID:eKSdOILr0
主受けの対抗への怨念の強さを思い知ったのはほくろの黒受け
黒と対抗Bの受けを女体化して大量のモブに襲わせて妊娠流産からの子宮全摘出
男性恐怖症で人生終了したBと違い黒は攻めと結婚
奇跡と攻めにちやほやされながら子宝にも恵まれて幸せに暮らしてハッピーエンド
Bを男のままリンチするんじゃなくてわざわざ女体化して石女化とかしてる辺りBが嫌いってよりも攻めを横取りする泥棒猫のBが嫌いなんだなと色々察した
一番びっくりしたのがコメント欄で「黄色良くやった！一緒に酒飲もう！」と絶賛してる人が居たこと
後モブをけしかけたのが黄色でこんなところでも汚れ役やらされてるのかと逆に感心したわ
165 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-f4E2) sage 2017/11/23(木) 19:00:19.45 ID:PjMoX7S6d
すげー女の陰湿さがこれでもかと出てんな
こっちは邪魔なヒロインをレイpエイズ堕ち創作があったけど石女化もすごいな…
しかもそっちは元キャラは男なのにわざわざ女体化させての対抗潰しか
そんなところでも黄色の扱い酷くて草、主厨の大好きな安定の黄（）タグが真っ先についてそう なんかよくわからんけど気持ち悪いね
女の陰湿さとかじゃないでしょ
狂ってるよ >>258-259
どっちも怖すぎる…
自己投影先のキャラ以外（自分以外）の女キャラは>>160-162に書いてあるように
性的魅力の激減した状態で扱わないと楽しめないんだろうな 912名無し草2017/11/17(金) 11:29:25.89ID:7JgmRHSR
>>908
腐の言う「自分は腐女子である」という言葉には
腐女子＝
特定の男とくっつくことしか考えない凡俗のリア充どもと違って
客観的立場から男たちを見て愛でることのできるストイックな求道者であり
芸術センス知的レベル人間観察力コミュ力紛争解決力ちょっとしたスポーツその他の
あらゆる可能性を秘めている凄い子（かもしれない！）
という前提が隠されてるんだよ
あさの香月三浦あたりの一般文芸でBL売ってた連中の万能気取りを見るとよくわかる この自信はどっからきてるんだろうな
いやポケモンの森次とか見てるとただの虚栄心でしかないんだろうけど >>262
>特定の男とくっつくことしか考えない凡俗のリア充どもと違って
受けちゃん(自分)を気に入った攻めとくっつけてるじゃん・・・っていつも思うわ
自覚がないってすごいな 上レスにもあるように自我が弱くて無自覚に何でも自己を投影してるから
自分の意思で作り上げてるという意識が全然ないんだよ >>259
これはつまり対抗カプの男を女体化して子宮全摘出したってことだよね
腐にとって何よりも怖いのは女が妊娠することなのか
対抗カプの男をわざわざ女体化したのはその恐怖心を打ち消すためか
ライバルの子宮を奪えば男をとられる心配はないと思ってるんだろうか 腐女子はどういうわけか子どもを愛の結晶だと崇拝してるんだよな
男同士のセックスで赤ん坊できる妄想はジャンルの１つとして成立してるし
推しキャラと女との間にできてしまったら男は到底敵わないという暗黙のルールがあるんだろうな 自分が置かれた状況と同じ目に遭わせたいから女体化した上で妊娠可能性を剥奪するだけだな
対抗カプの男が本命男に振られたとしても他の男とくっついてエロエロなゲイライフ送るのはムカつくし
イケメンだからその気になれば女とセックスして子供作れそうなのが憎くてたまらないって感じ 男同士の尊い愛()より男女が優れている点があるとしたら子作りという一点のみなんだろう
腐女子としては自分にはない女の美点が憎くてしょうがないわけだ 恋愛ものが読みたいならBL漫画読めよ
ホモホモ気持ち悪いんだよ
少年漫画だってのに
まじで吐きそうになったわ 乙女ゲームでは苦手な人も多いのにね
腐女子の恋愛に対しての理想像が違うのかもしれないな
結婚して子供いなければ幸せとは言えないみたいな
価値観が昭和だよな 男や子どもに依存せず独身で自立している幸福な女
というロールモデルが現実に存在しないからな
若くなくなり美しくなくなったら価値がなくなるという女としての恐怖を唯一緩和できるのが子孫を残すという女にしかない価値
女として生まれたことに自己肯定感をもてるかどうかが腐女子になるかならないかの線引きなんだろうか >>272
なるほど
そういう考えだから腐女子なのね
自分は喪女だけど旦那や子供はいたほうがいいと思う
でもそれは女は老いたら価値がないとかそういうことではなく
自分を愛してくれる存在がいるならそれは幸福だと思うからだよ 愛してくれる存在がイコール旦那や子どもという選択肢しかないことがつまり自己肯定感の低さなんじゃないのかね
社会の中で自己実現しているという達成感が腐女子には足りないんだよ 男になれば自己肯定感が高まるわけでもないけど女だからこうなんだと責任転嫁しちゃってるのが腐なんだろうね
ゲイになって子供作っても今度はまた何かに対して不満が生まれ結局ループしそう 自己肯定感を与えてくれる存在は家族に限らず仲間や友達や仕事の相手でもいいわけだよ
でも腐女子はとくに仕事に命かける情熱もないしかといって恋愛に身を焦がすタイプでもない
やり場のない承認欲求が男への歪んだ羨望と嫉妬になるんでしょうね まぁ実際アラサーアラフォーの腐女子と話してみると潜在的に驚くほど多くが結婚願望をもってるね
それは将来的にひとりで生きていく不安という「震災以降」世代の心理であると同時に、そんな願望はないと口では言いつつ、でもいつか運命の人と巡り会って家族を作るかもしれない、という可能性を捨てないでいる非現実性でもある
そして極論的に、昔みたいに無理やり結婚させる制度ならよかったのに、という結論へと異口同音に達する
彼女たちの多くは正社員として働いていて定収入があり、不細工でもないしお洒落でもある
決して喪女なわけではなく男性との交際歴もあり、婚活している者もある
それでも虚しく女同士(ひいては腐女子同士)のマウンティングを繰り返している
ひと時代前の底辺のダサくてモテないヲタク女、というステロタイプではないのが現代の腐女子像だけど、
それなら一体何がそんなにも彼女らの自尊心を奪ったのだろうか？と不思議でしょうがない 「結婚しなきゃいけない」という気持ちが先にあると、若さや美が失われる=市場価値が下がる、という焦りはあるだろうね
婚活なんかしてると数値としてシビアに突き付けられるわな
その不安や恐怖が、若く美しく愛される受けに投射されるんだろうね
ましてや2次元なら永遠に衰えないわけだし
でもナマモノだったら推しの加齢によって余計に病みそうだなー それだけじゃなくて性的にも満足してないのかなとも思う
商業BLなんてエロしかないらしいじゃん
二次もエロばっかだしね
三次の男ではやっぱり不満があるのかな
男見て受けか攻めか決めちゃうのもどうかと思うわ
そんなに男とやりたくて仕方ないのかね オメガバースとかいう設定が流行してるのも根底には婚姻制度に縛られた価値観があるからだろうね
フェミニスト界では家父長制婚姻制のアンチテーゼとしてBLを位置付けたい流れもあるようだが
実際の腐女子たちは前時代的なゴリゴリの昭和脳ですよってむなしみ フェミ界隈の話をすると2次ヲタ男並みの拒絶反応を示す腐女子は多いね
社会学的・女性学な分析をされるのは劣等感が耐えられないようだ
かといって心理学的なアプローチも結局自己愛の投影とか防衛機制とかいう話に帰結するわけで広がらない
サブカル史的には1960年代頃から台頭している文化だから社会学的な観測は意義あると思うけどね フェミのBL好きっておかしいんだよな
BLの女キャラの扱いなんてたかがしれてるじゃん
ワンダーウーマンみたいな主人公とは真逆でしょ
なんでフェミなのに腹立たないんだよ
究極の男尊女卑の世界じゃん >>ID:WNVh1XA6
ちょっとあなたのレスは感情的すぎ
腹が立つとか気持ち悪いとか言うスレではない >>283
フェミなら男尊女卑のBLに腹立たないのかって言ってるんだけど？
自分はそういうところが受け付けないからさ >>281
心理学的なアプローチを切り離してしまうのはスレタイが「〜心理を読み解く」だから問題なんだけどw
BLが何の代償行動なのかと考えると、満たされない愛情という大前提がある
幼少期に片親だとか共稼ぎだとかで寂しい思いをした子どもは自慰行為を覚えるのが早く習慣化しやすいというから
幼児期から成熟できないまま恒常的な喪失感を抱き続けていると、運命の相手だの理想の家庭だのと旧弊な価値観に固執するのではないか >>258見ても腐が女キャラをどう扱ってるのかわかるよね
ヒロインを女性器の発育不全にしてまで男キャラを独占したいという願望がある
これでフェミなんておかしいでしょ
まあ建て前としてフェミ名乗ってるんだろうけど
そのほうが腐にとっては都合良いんだろうし >>284
だから、おかしいとか受け付けないとかそう言う感情的なスレじゃないんだよ
客観的に分析して仮説を立てて証明してください 分析しろってことなのでなぜ腐がフェミを名乗る必要があるのか考えてみる
・BLを正当化しやすい
・女性(弱者)の立場を利用できる
・男VS女に持っていける
・アンチをヘイト扱いできる 私は女性学の視点からBLを読み解く実験をしてるけど、258の例に挙げられた過激な派閥が存在するのは事実かもしれないが、全体ではないよ
男尊女卑の描写には嫌悪感を覚えるし、もっといえばレ◯プや四肢欠損等の過激描写も受容し難い
観測的にはそういう向きのほうがマジョリティだと思う
BLがミソジニーの上に成り立っているのは、女に求められる性別役割分担が複雑化していて厄介だから恋愛譚の構造を単純化する意味で男男になるという仮説を立ててるんだけど、その話はスレチになるので割愛する >>285
純粋に愛を渇望してたら腐にはならないよ
自分もそんな感じだけど腐女子じゃないし
父がいて母がいてそういう家庭を夢想するんだよね
男同士の恋愛なんてピンとこない
BLはもっと根本的に歪んでると思う >>289
あんたの感想はどうでもいいよ
腐の女叩きなんて尋常じゃないのはみんな知ってるんだから
リアルに存在するの嫁まで叩くんだぞ
それに欠損松っていうのがトレンドに上がってたよ 男女の愛への不信感が腐女子の根底にはあるだろうね
単純に愛情飢餓だけなら、恋愛依存症になったり刺激物に依存したりするが、両親が不仲だったり離婚していたり、子どもの頃痴漢や性的暴行に遭ったといった体験をしてる腐女子はけっこういる
それでリアルな恋愛をしていても長続きしないとかいう話はよく聞くね
根っこには自分の肉体的な女性性に対する嫌悪感がある 自分の女性性だけでなく他者の女性性まで否定するから厄介なんだよな
ヒロインをイケメン扱いしたり女っぽい行動したりすると全力で叩く
そのくせ受けちゃんは女々しくて女性的なんだよな 自らの女性性に対する嫌悪感というのは腐女子の話を聞いてて顕著に感じるね
肉体的にもそうだし、社会的に求められる女性性への拒絶感は凄くある
それが自分以外の女に向かうのが腐女子による女叩き
これは明らかに防衛機制の１つで自己の嫌悪感を他者に切り出して客観化する投射だろうね >>283
>>287
>>291
そういうスレにレスしてる奴も同レベルだと何度言ったら(ry
人それぞれ好き嫌いがあってスレも多種多様な連中が見る訳だから頭おかしい荒らしは居て当たり前
もっとも荒らしや煽りを肯定する訳じゃないがわざわざスレを開いてまで煽りにかまうお前もお前だよ 女性性嫌悪というよりむしろ本音では誉められたくて仕方ない感じにしか見えないな
腐は実は美人だとか実は女子力高いとか目撃談形式でセルフ拡散してる連中見るとそう思う
けどそういう自分の価値を女子同士の競争の世界に放り込むとオンリーワン願望が損なわれるから
生物学上♂だけど誰よりもお姫様なヒロインというレア生物に自己投影してる
そのくせ腐は自分の純粋な性的願望より周囲の同性にマウントかけやすいハイスペック彼氏を欲しがるし
BL妄想の中でハイスペック攻め男に女を食い散らかさせた上に捨てさせて受け男に夢中にさせるような
マウンティングばっかやってるから男への不信感が自然と高まって被害妄想に陥ってる いわゆる一種の現実への不満を女という性に帰結させてネガティブな感情を投影させているんだろうね
ニュースになったけど男のLGBTが女になったら理想と違う現実に性別を戻したいという話があるけど
腐も現状の女同士のマウント合戦、競争社会に嫌気がさして男という想像の世界に理想に夢を見る
女だからってわざわざそんな世界に舞台にあがって人と比べて一喜一憂しなくても自分は自分と好きなことに没頭すればいいのに
それが出来ないのは肥大化した承認欲求を抑えられない現実があるから
腐の心理を語る上では承認欲求、投影、同一視、逃避は柱になるかな
自己投影という指摘に対する異常なまでの拒絶は“逃避と承認欲求と投影の合わせ技”ともいえる
あと母親との精神的な確執もしくはファザコン。意外かもしれないがファザコン持ちと男性嫌悪はリンクする
ミサンドリー拗らしてる女性の理想の男性像は理想の父親像という指摘はよくある
これはミソジニー拗らしてる男がマザコン的女性像を理想とする心理の対になる 運動神経悪い上に根性なくてスポーツで活躍できなかったコンプレックスを
自分が女に生まれてしまったのが不幸だったのだ…という風に合理化して処理してしまえるから
自己投影先としての天才系スポーツ美少年動物園に執着するわけだな
こういう発想は男に生まれただけの奴らを特権階級扱いして自分を被害者にできるので
被害者による復讐として有能美男子グループをねつ造ホモまみれにして
「ざまあ見ろ！男なんて一皮剥けばこんなもん！」とドヤることもできる
本当の自分は○○の才能があった！たまたま女に生まれたから才能が発揮できないだけ！
って言い訳に便利すぎるからBLってのはあらゆるコンプ持ちに対応できるんだろうな 母親の確執というのは母親との関係が上手くいかず母親=女を無意識に同一視して嫌悪する
よしながふみの作品など腐の作品の多くは母親の確執的な話は生々しく出るが母親を慕い尊敬する娘の話は殆ど見かけない
腐と同じように自我が貧弱で自分の心や空虚感と向き合うことが出来ない母親が娘に嫉妬して嫌がらせや虐待をする心理として白雪姫コンプレックスがある
このコンプレックスの母親は息子の場合は逆に恋人のように溺愛ので腐の推しキャラとそれ以外に対する扱いに似てる
それ故に愛情を感じられなくて承認欲求が肥大化してSNSで過剰にアピールするまでになる
この最大の問題点は
愛されない飢餓感や寂しさが糧になり不幸自慢のマウントになり承認欲求を満たそうとする→現状や意識を変えなくなり上手くいかないと他のせいにする(解決したら不幸自慢が出来ないから)→ますます不満や飢餓感を持ち承認欲求が肥大化のループになる >>298
女の価値観ではスポーツ出来る出来ないは多分関係ない。出来なくてもモテる子はいるから
むしろ男に囲まれてチヤホヤされたいという欲求が先にあって他の女が出てこない男のスポーツの世界は理想なんだろう
でも女キャラいたらいたでユーリのように腐の優越感のために噛ませにさせられるけど >>300
あくまでスポーツは自己実現の一手段として例にしただけだよ
勉強や仕事でもコミュ力でも「男に生まれてれば！」を言い訳にする発想が腐の根底にあると思う
腐がスポーツに執着することが多いのは
・学校の人気者になりたい願望の器にできる（だから学外の施設に通う系のスポーツはNG）
・勝ち組グループに入って特別な連帯感を味わいたい願望を満たせる（だから個人競技はNG）
・強い結婚＆出産願望からすると外見のみならず運動神経的に優れた遺伝子を持った男が欲しい
（だからあまりにも奇形的な体型の選手はNG）
といった生々しい願望をぶちまけやすいからだわな 腐とファザコンの関係性を考察する上でBL開祖なんて言われている森茉莉の人格も考察になるかもしれない
彼女の正反対なのは父親と確執があるエスの原点である同時代作家の吉屋信子
単に男性社会や男性への反発、嫌悪であれば百合の線もあるしあの頃は女性向けで流行った。実際、彼女の作品は男嫌悪な描写もある
腐の場合は男への嫌悪でも自分の性別の否定に意識がいくというのは自己嫌悪も含んでいるのかな
自信ないから承認欲求強くなるという心理もあるのか 腐がよく言う男女のセックスだと生々しいというのも客観視できてない証拠だよね
たぶん腐は作品を神視点で読むことができない
腐は女キャラに自分を投影させてるから生々しく感じるんだと思うわ
攻め受け固定に異常にこだわるのもそう
自分の投影先が攻めになると投影できなくなるから 腐女子よ
マツコ・デラックスもゲイだぞ
あんなのでも彼氏いたんだぞ
幻想から目を覚ませ >>304
腐はたかだかティーンズ向けのフィクションの恋愛模様に
アラサー以上の婚活みたいな「このクラスの男にあの女は釣り合わないから女は捨てられる」とか
「このレベルの女ならもっと上の男を狙うはず」みたいな生臭感覚を持ち込むんだよね
あるいは妊娠出産とか夫の浮気とか若い腐でも耳年増化して過剰に怖がってる
そうやって男にも女にも自分の打算的恋愛観を投影して怖がって人間不信になってるから
打算的でない恋愛は同性間にしかないという嘘理論に説得力を感じてしまうという寸法なわけだ 可愛い女キャラを見ると必ず男キャラのほうが可愛いってマウントとってくる腐いるけど
結局腐は男キャラに自己投影しても女と張り合うことをやめないんだよな 腐は男の体ばかり見てる即物的性欲の持ち主のように見せかけつつも
実際は同性の顔色を伺って同性にマウントかけることばかり考えてる
だから腐にとって実は苦手で敬遠してたタイプの男キャラが人気だとわかると
腐は即座にそういう男を大昔から愛でていたことにしてハッタリでマウントかけ始める
イケメンキャラと接触のある女キャラを叩くときも女キャラに嫉妬して反発してる女と見られて同性から見下されないよう
男視点を偽装して良心的な男と客観的視点を持った腐女子様の総意としてその女キャラがクソだということにして
むしろその女キャラに共感してる女を全力で見下そうとする 受けに自己愛を投影するがゆえに攻め受け固定になるというのは興味深いね
海外だと攻め受けの縛りはわりと緩くて、いわゆるリバ傾向が強い
なので受けが女性的とか女々しいパターンはあんまり見受けられない
攻め受け固定で受けが女役というのは、日本特有の傾向のようだ
そこに日本女性から見た男性のロリコン性というか、若さや可愛らしさを女に求める視線への嫌悪感、ひいては女性性に対する嫌悪感の顕れを感じる
男性恐怖症が自己の女性性への嫌悪感に書き換えられるという現象は臨床心理学的にも観測されるが、ミサンドリーが即ちセックスフォビアになるわけではない
むしろヘテロセクシャルとして男性への嫌悪を無意識のうちに女性性への嫌悪へと書き換えてしまう腐女子こそが「男性優位社会に同調し支持し、それを下支えする女性達」なのかもしれない >>309
オメガバースって海外発祥なんでしょ
海外の腐も日本と変わんねえなと思ったんだけど
あのスケートアニメもイケメンに愛される主人公という少女漫画の定石を外してないよね 母親との確執というのは社会的に根深い問題で諸悪の根源は母親にあるという発想がミソジニーの根本にある
娘が女としての魅力に欠けるのは母親に似たせい
息子がダメ男なのは母親の教育が行き届かないせい
夫がダメ男なのは妻の銃後の守りが行き届かないせい
社会は女が悪いという暗黙の了解で成り立っているので、不倫問題はまず女の不貞が叩かれる
女をたくさん物す男はイイ男だが、男を物す女はふしだらである
娘達はそういう社会の空気を敏感に読み取って育つので、女の敵は女であると刷り込まれている
女の自己嫌悪というのは早い段階で基礎工事ができているから、防衛機制として同性に嫌悪感を投射するのは当然の成り行きといえる >>310
オメガバースは１ジャンルとして成立しているが、スラッシュ界のメインストリームなわけではない
Dom/Subと合わせてどちらかというと亜流 日本にもマイノリティながらリバ派とか男らしい受けが好きな派とかあるけど、男らしさに固執するのも自らの女性性を忌避している裏返しだな
女々しい受け像よりよほど明快な表現とは思うが
要するに根っこの部分で女が女を嫌いだという問題なんだな 腐は男側(強者)である自分とその他の女(弱者)で分類してるのか
いじめられるのが嫌だからいじめっこに荷担する原理か
だから腐以外の女に対する風当たりが強いというわけだ
>>312なんて自意識過剰からくる被害妄想なんだろうけどね
昔と違って女のほうが強いくらいなんだから >>314
男ありきだけどね
男と恋愛しない女キャラは基本的にどうでもから
男への依存度は普通の女より高いと思う
本心では守られヒロインに憧れてるだろうし 今も昔も独特の社会でもたくましく生きる女性はいる。時代が変わってもそれに乗れない環境というものもある
例えば労働基準法が厳しくなったりブラック企業批判が出てもブラックな風潮を肯定する人は根強くいるようなもの
同じように女一人でも生きていこうと生き方を前向きに模索する人が一方で
保守的に男性ありき結婚ありきで考える人はいる
生き方のモデルとしての親の影響や幼少の環境というのは大きいと思う
でもそれを運命論みたく自己憐憫して自己完結し思考停止してしまって
八つ当たりに気に入らないものを嫌悪したりという状態が腐の不健康な憎悪になっている
もっともそういったのを因果にして責める時点で根本的な親離れ出来ていないんだよね
しかも今はSNSで誰でも簡単に自己アピールすることが出来てそれを好む人が多くなってるから
一部の作家だけ発散出来た面倒臭い自己憐憫を素人でも発散出来て
しかも簡単にスマホで周りと比べることが出来るからマウンティング欲も刺激されて承認欲求の肥大化で歯止めが効かなくなる 腐は本心では自分の女性性を絶対不可侵なものと見てるから
自分の性欲を表現・発露することで自分の女性性の株価が下落することを許容できない
だから「心のチンポ」を持って攻め男に自己投影してると言い張って性欲を男性性のせいにして
受けへの自己投影をしてる現実を必死に否定する
あるいは腐は完全な客観的神視点から純粋に男同士の関係性を愛でてると言い張るけど
その場合の腐の自分像はストイックでありながらも慈愛溢れる母性的な女神様モードになってて
その自意識は果てしなく自己愛に満ち満ちている
結局リスクなく自分の女性性を誇るチャンスがあればやりたいんだろう
自信を持って自己賛美することで現実が見えてない馬鹿女扱いされるリスクを背負いたくないので
小賢しく自分に期待してない振りをしながら第三者視点を経由して自分の女性性を誉めてるだけ
BLは受けに投影された自分のヒロイン性が完全な男性視点から賛美されて気持ち良くなれると同時に
受け攻めを上から目線で愛でる偉大な母性気分を刺激できるから二重の快楽を提供できるわけだ この問題点は性欲を表現や発露すること=男性的と位置付けている事だよね
男ならガッつくの当たり前だろという旧世代の考えに対して冷めたり臆病になる男はいる
そもそも男でも女でも性欲はそれなりにあるし発露することに男らしさも女らしさのへったくれもない
闇雲に性欲を露骨に出すのは男らしさでも何でもなくただの下品
腐は性欲の発露を下品になることと誤解しており、その下品さを全て男に投射している
自分のネガティブな感情を全ての女に投影しているように自分の下品な性欲を全ての男に投射している
だから男向けがレイプばかりで常に垂れ流してるとブーメランなことを言い出す
そして穢れていない理想の自分を「受け」という存在にしてそれを愛でることは自己愛ではないと自分自身にも嘘をつき出す あと女性性は性欲を発露しても損なうことはない。処女的な女性性を女性性というなら損なうが、娼婦的や母性的な女性性な損なっていない
女性性というものに対しても一面的に捉えすぎているし、発露の仕方も一辺倒だから下品になる 腐は仮想敵を広げすぎなんだよ
漫画の中の絶対処女系美少女とか超献身的聖女キャラとかをライバル視して
そいつらのビッチ性や人間的歪みを暴こうと粗探ししてるから
自分のエロ脳や人並みに打算的な恋愛観を晒すと同じように攻撃されると思ってしまう
それで外見には無頓着なことが多いくせに（性欲を男に投射することで）内面を無垢化して乙女ぶろうとする
もしくは露悪的に変態♂野郎を標榜することで実際の女の性欲を覆い隠す
するとますます自意識リスクに敏感になってBLでしか安心して恋愛を楽しめないという悪循環に陥る 自分だけは聖女でいたいと思ってるんだよな
だから心のちんことは言うけど万個濡れたとは絶対言わない
聖女を嫌ってるけど内心は憧れてる
私は下品な男共とは違うと男の性欲を見下してる 腐は身長差・身分差・冷静＆ワイルド・神経質＆ズボラみたいな極端な凸凹コンビ・カップルを好む
二次創作だと受け男にされたキャラの身長を縮めたり内面を超ウジウジっ子に改変してでもギャップを作る
腐作家が男女もの作品を作ることがあったとしても大概男女間の身長差や性格の落差ががっつり設定されてて
高キャリアの高身長美形男女同士のお似合いカップルみたいなのはほぼやらない
こういうのは自分と同じ価値観を共有できて対等な関係を築けそうな彼氏・旦那とくっつこうとするよりも
自分に決定的に足りないものを彼氏に補完してもらって一発逆転を狙うようなボーナス的恋愛に浪漫を感じる傾向があるってことだな
けどそれを全力で男女もの作品で展開すると玉の輿願望丸出しっぽくて恥ずかしいからか
男同士という枠に押し込めてさらに攻めに「男なんかを好きになるなんて…」とかの負い目を作って
そういう心理を幼児扱いしてバカっぽくて可愛いともてはやすことで無理矢理バランスを取ってる 「私は彼に愛されてる」と思い込む妄想性障害「クレランボー症候群」は患者の7割が40代女性！
2016.08.03
患者の7割は40代の女性でストーカー行為に及ぶことも（shutterstock.com)
アナタに愛されたい、自分の存在を認めてほしい――。そう願うのは自然な恋愛感情だ。熱烈な「愛されたい症候群」は、もちろん病気ではない。
しかし、好きな相手に愛されていると思い込む「妄想性障害（エロトマニア）」はタチが悪い。
別名「クレランボー症候群（Clérambault's Syndrome）」とも呼ばれるが、この病名は1872年にフランスに生まれた精神科医ガエタン・ガチアン・ド・クレランボーにちなむ。 どっちも自分が間違ってるとなったら自分の歪んだ欲望や報われない現実と向き合わなきゃいけないから認められないんだろうな 自分に対しても作品やキャラに対しても
半ば無意識レベルで前提条件をいじったり怪しげな概念で分析したりすることで
絶対安全な場所に自分を置いて優位に立とうとする感じだな
大昔に流行った怪しげな専門用語連発して衒学するサブカル哲学者のスタンスを
レベル100くらい下げて簡単に手を出せるようにしたのがBL 結婚して子供がいてもまともになれないって重症だよね
自分はオタクに夢見すぎてたのかもしれないけどカップリングがどうこうみたいなしょうもない喧嘩するとは思ってなかったよ
みんな普通にアニメや漫画の話が好きだと思ってた
恋愛対象が三次から二次に移っただけかい BL脳になった腐って脳が政治家化してる感じ
天下国家語るような感じで男子心理のあるべき理想を語るし
自分の推しカップリングがいかに正統で価値があるかを選挙活動みたいに宣伝する 逆もまた然りね
自分の推しカプが如何に少数派で冷遇されていて尊いものかを聖なる殉教者かのように喧伝する 腐女子ってフェミ気取りで仕返しのつもりで男にセクハラしてるつもりの奴いるけど
女の自分から見て吐き気がするほど気持ち悪いからやめてくれないかな
男がBLについてどう思ってるかしらんけどさ
同性のこともっと考えてほしい 同性のことなんて考えてるわけがない
男女関係なくセクハラする心理として憂さ晴らしがあるから
自分が男に相手にされない女という現実に不満を持ってるからやるんだから
その上、男だって散々やってるんだからと拡大解釈して実行するんだから質が悪い
仕返しするならセクハラするオヤジ相手にやればいいのにやらないからね
その性根がもうセクハラオヤジそのものですわ 男性的な性欲の醜悪さを身に纏って皮肉ってるだけだから何やっても自分の女性性は傷つかない！
…ってのがBLのコンセプトだから
表現的な面だけじゃなくて言論的にも人間的にも強くなったような錯覚を与えちゃうんだよね
あと腐は自分らのセンスや人間性を過大評価する傾向が強いから
現実の男社会をBLで辛辣に皮肉るサバサバ女子なアタシ！みたいな自己愛オナニーにすぐはまるし
ちょっと方向性を変えてホモネタ寄りに調整するだけで
バカ男子校ノリとして通用して男からも爆笑を取れるはずだという幻想も持ってる 腐はプライドが高い
もうこれは腐になる必須条件だと思う
どいつもこいつも自虐的なくせに内心は自分は他の女より上だと思ってやがる
自力で頑張るならいいけど男キャラに自分の理想を押し付けてるだけ
まじでクソすぎる >>332
腐は同性に対する距離感がおかしいよね…
選民思想的なエセ家族意識じみた同胞意識押しつけとかの自己同一視レベルで近いか
俗世を捨てた仙人気取りで遠いかの両極端だし両者をコロコロ切り替える
やたらと女性同士の連帯を叫んで対男性闘争路線を煽ったかと思えば
次の瞬間には名誉男性化して同性の欠点を全て超越したかのような顔をする
そして腐が女性全体の評価を下げてるって指摘については何が何でも否定しまくる
自分のＢＬ妄想がレベル高いと言い張るために男性向けジャンルの女性作家が便利だと思えば
異常なまでにその作家を擁護して女性優位論を展開するけど
フェミニンな要素がＢＬにとって邪魔になってくると途端にアンチ化する
よくあるヒロイン叩きも腐読者にとってキャラとの心理的な距離が悪い意味で近すぎて
まるで同じクラスにいるリア充の子の陰口叩くような生々しさになってることが多い 極端な距離感は自我が傷つきやすいことから起こる過剰防衛の反応だからね
誰でもそれなりに考えを持ってれば何かしら批判されたりするものだけど
腐は否定されたくないあまりコロコロと同一化と拒絶を繰り返してしまう
そもそもBL自体が自身の劣等感や弱さと向き合いたくないという逃避からくるものだからね >>336
>そして腐が女性全体の評価を下げてるって指摘については何が何でも否定しまくる
ツイッターによくいる男は何されても仕方ない！私達のセクハラも当然の権利！みたいな腐ェミは言わずもがなだけど
エロ発言おおっぴらにしてるやつとかも
正気を疑うような奴が多すぎる
あれすごい迷惑なんだけど、そういうと男のほうがもっと酷い！とか言いだして逃げる
エロ発言隠さないような男を叩いておいて、同じ状態だという自覚がどこにもない
腐女子は頭が悪いから腐女子になるとしか思えない 腐は傷つくのが嫌な繊細ちゃんなくせにリスク回避能力が低すぎる
マウント目的で誰かに喧嘩売ればそりゃそいつらどころか無関係な周囲の人にも嫌われるだとか
アンチ社会常識気取って変態アピールすればそりゃキモがられるとか
小学生レベルのリスク＆リターンの感覚を理解できてない
マウントかけた相手や喧嘩を傍観してた周囲の人たちにリスペクトされるとか
変態アピールしたら面白い子or恐るべき御仁としてもてはやされるとか
そういうラノベ主人公じみたノーリスクな展開しか想定してない
頭おかしい腐はわざわざ男尊女卑気味な空気の板に乗り込んで行って男ごっこして
勝手に傷ついて被害者意識をこじらせて腐ェミ化するし本当に理解の範疇を超えてる
これって腐は自分の人間分析力やバランス感覚やディベート能力を過大評価してるからだろうな
嫌われない程度に叩くとかウザがられれない程度に性的ネタで道化るとか
きちんとしたコミュ力のある人がやっても難しい技を簡単にできると思い込んでる
ヒスってその場しのぎの「お前らだって！バーカバーカ！」でも本気で説得力があると信じてるから怖い
BLに熱中できるのも自分らは賢すぎて男子心理の深奥を見抜いてしまった（かも）という幻想に支えられてる 703: 12/12(火)15:42 ID:Dv0jqNKS(1) AAS
グロメンホモ野郎腐が憎い腐が憎いってヒスってて草
きもいから汚物が道歩くなって言ってるのに腐アンチ様が何故か腐認定してくる
腐アンチも思考回路腐ってるからなあ叩きたい奴は誰でも腐認定よ
なんで腐でもないやつがこんな怒ってるんですかね
怒る理由教えてほしいわ 死@August_burn
コウノスケさん、過去はTRPGのシナリオ考えたりして生放送してた人らしい、女性ファンも居てチヤホヤしてもらってたらしいけどTRPG仲間と不仲になった理由がキャーキャーうるさい腐女子に彼氏を取られた（未確認）という私怨で今に至るってところキチガイっぽいと思う
ゲイが彼氏を腐女子に寝取られる
このツイートだけで腐がゲイを下に見てるのがわかるわ
いつでも彼氏を寝取ることができるからゲイには嫉妬しないわけね 思考がレズビアンを気の迷いとかエロで落とせると考えてる男と同じだよね
同性愛を見下してるからそういう思考が出来る。よってBLは同性愛差別の代物で否定しても差別ではない あなたの嫌いな801総合愚痴スレ【35】 [無断転載禁止]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1497710911/
921 風と木の名無しさん 2017/12/11(月) 11:34:07.30 ID:T5mc9Tac0
とにかく女性が出てくるのが嫌
怒鳴る女や無意味にセクシーな女や理解してる振りの女
登場人物が全員男性じゃないと絶対に漫画もBLCDも買わない
本当にBLに女性を出す意味がわからない 【腐女子】忌み嫌われるホントの理由46【801】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504516898/
478 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/12(火) 18:19:11.63 ID:m2k5ik80
腐女子の理想と現実
https://i.imgur.com/nECPgQi.jpg
https://i.imgur.com/levD7rR.jpg
https://i.imgur.com/DCNG5IK.jpg
https://i.imgur.com/zoXJ4IX.jpg
481 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/12(火) 19:28:18.33 ID:T0Kb7OTQ
>>478
これ見て反省できる奴はまだマシだけど
何割いることやら。せいぜい容姿差別くらいにしか思わなさそう
息を吐くように腐れ美化や嘘松して回ってるのが問題なのに
483 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/12(火) 21:45:34.50 ID:X+zjcSa+
>>481
反省どころか
腐女子に彼氏を寝取られたホモの八つ当たりだ
っていう全く根拠なしの未確認情報を流してやんの
間違ってたらどうする気だろ
あとスタンプ作者の容姿をdisってるツイートを見た
自分らがやられたらこんなにヒスるくせに
他人には平気でやるんだよねあいつら
マジで最低だわ
486 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/13(水) 03:41:23.01 ID:Uop1lFLS
>>483
その噂、本人がRTして鼻で笑ってるから十中八九嘘松
487 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/13(水) 05:55:10.46 ID:48SiYMgQ
＞腐女子に彼氏を寝取られたホモの八つ当たりだ
っていう全く根拠なしの未確認情報を流してやんの
え、特定個人に対してそんな情報流したら名誉棄損で訴えられるのに？
それなのに本人がRTして鼻で笑って済ませてくれてるなんて寛容な作者だなぁ
489 おさかなくわえた名無しさん 2017/12/13(水) 07:11:14.99 ID:42Yj0hDt
何かゲイの彼氏でも惚れちゃう腐女子とか彼女持ちの男でも惚れちゃうBLの受けちゃんと発想が似てるような 空気読まず腐話を投下する腐に批判的な意見に対して
「お前腐女子にいじめられてたんだろw 」というレッテルを貼る腐を何度も見たことがあるけど
腐は自分にとって都合が悪いリアクションをされると
自分らが優秀だから劣った連中から嫉妬されてることにしたがる
どうも相手を悔しがらせることに固執してるようで
美人腐女子を見た！系の嘘松話には美人腐に遭遇して悔しがるキモオタ描写がついてくる 472名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/11/29(水) 11:56:24.84ID:35mdvI/x
男女が生々しいなら女女は綺麗なんだよね
無視するのは何でですか
女同士でくっつくなら男が持ってかれる心配も無いし理想的だと思うんですけど
473名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/11/29(水) 12:12:51.57ID:CGkJR/3p
>>472
真実の友情と愛情は『男同士』のみに存在するからです
これ、少し前までは普通に腐界隈の一般論としてデフォだったからな
最近は都合良くLGBT利用モードになってきてるが（もちろん言及するのはもっぱらGのみ）
476名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/11/29(水) 12:52:30.65ID:lLRl2Udo
>>473
本当の女友達や大事にしてくれる家族がいないなんて可哀想に
自分に友情や家族愛が無いから理解できる唯一の性愛だけに囚われてるんだな
477名無しさん＠どーでもいいことだが。2017/11/29(水) 12:55:50.50ID:lLRl2Udo
てか真実の愛だか友情だかが男にしか無いって古代ギリシャとか封建時代の男かよw
すさまじい男尊女卑
よくそれでフェミ気取れるな 腐女子&BLが苦手な同人喪女・28
602彼氏いない歴774年2017/10/04(水) 20:44:24.57ID:TDPIWTC1
愚痴…というか、あまりに馬鹿らしかったのと、ここくらいにしか書けなさそうなので失礼
自ジャンルで二次創作ゲームが流行っているんで、私も色々プレイしてはいるんだが、
ある腐が海外腐のつくったゲームを「性の多様性に優しいゲームだから！」と勧めてきた
どうも香ばしいので、プレイ前にネタバレを見たら
・ほぼ原作の世界観を借りただけのオリキャラばかり
・原作では特にそういうのに触れていないにもかかわらず、作中で同性婚を推しまくり、勝手に科学技術によって子どもができる設定を付加
・話の主人公がFtMキャラと男キャラとのカップルの子ども
・家族がほぼ腐の理想にあてはめたようなゲイカップルばかりで、唯一の男女カップルがMtFと男キャラのカップルのみ
・作中で同性婚を推している割にはレズビアンは登場しないどころか話に触れてすらいない
・女キャラは僅かで、いたとしても独身かつ他の家庭を見守るだけ
という完全に腐の趣味全開の魔改造作品に仕上がってて失笑を堪えるのが大変だった
しかも周りの腐が手放しに「是非LGBTのファンにやってほしい！」って絶賛していてもう腹痛いくらい笑った
あんな偏ってて、しかも世界観破壊して性の多様性？優しい世界？ビアンはいないのに"L"GBT？本当にアホらし
他の作品はオリキャラいてもちゃんとある程度世界観は守ってたのになあ…プレイしなくてよかった
長々と申し訳ない 603彼氏いない歴774年2017/10/04(水) 21:59:16.23ID:fcFzQV8w
>>602 乙
LGBTじゃなくて｢腐に優しい世界｣の間違いだよな
がっつりビアンは無視なのまでテンプレートで酷いわ…
BL描写指して｢LGBTに優しい！｣と褒めそやし
リアリティを指摘されると｢ファンタジーだから！｣｢むしろ特別扱いしてないのが良い！｣とか
本当に自分勝手な言い分でLGBTを引き出してくる
何で｢腐向け｣って括りを嫌がるんだよ
604彼氏いない歴774年2017/10/04(水) 23:18:39.10ID:79f1Jgcr
>>602
これでもかっていうくらいストレートに奴らの欲望が具現化してるねw
腐女子の理想像ってこういうのなんだっていう
研究材料に使えそう
605彼氏いない歴774年2017/10/05(木) 21:52:09.67ID:IY5O28hB
>>603
>>604
>>602だけど、そうそれ！
だから腐の理想の世界は「女性性は徹底的に排除した男性中心社会」なんだなと改めて思ったわ
しかもこんな世界をLGBTやフェミ利用してまで、現実にもつくろうとしているもんで、どこまで馬鹿なのかと…
こんなんだから、当然まともなセクマイやフェミには邪な本性を見抜かれて敵視されているしな これ何荒らしか？
引用じゃないなら持ってこないでほしい >>338
腐の脳内ダブスタ回路の中では
・男のセクハラ→男の本質的なケダモノ性から生じるもの。放置すると悪化してレイプに発展するから禁圧すべき！
・腐のセクハラ→知的な腐女子様が男社会への怒りを反骨的表現に転化させただけ！放置してもレイプに発展しないから禁止しちゃ駄目！
という理屈が通用してるみたいだ
なお逆に腐が「これだから女は」系のセクシャリティ系テンプレイメージ論を使われると即発狂する 腐女子のま〜んが家さんBLの読みすぎで究極の結婚に目覚めてしまう 「子どもは持たない」「家計は別々」「できれば同居もしたくない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513154480/
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-5ASs)2017/12/13(水) 17:41:20.06ID:ljBT79eK0
「子どもは持たない」「家計は別々」「できれば同居もしたくない」という条件付きでの理想の結婚を目指すべく、
マッチングアプリを使ってできるだけ効率的に婚活を進めていこうとする、営業系おたく女のガチ婚活レポ漫画。
http://nl ab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/15/news001.html
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f85-ibA2)2017/12/13(水) 17:46:00.29ID:wzcsKy1c0
＞だってBLって結ばれるまで4回ぐらい転生したりするじゃないですか
は？？？
マンガ『合理的な婚活』×ねとらぼ
http://nl ab.itmedia.co.jp/nl/series/8043/
著者プロフィール：横嶋じゃのめ
1987年生まれ。雑誌の広告営業をしながら趣味の同人漫画を描いている。三度の飯よりBLが好き。 >>352
読んだ
やっぱり腐って家庭に問題ある人多いような気がする
そして僕女キモいなって思った >>352
「不毛な喧嘩や我慢をせず自分が好きなように生きていきたい」
一見平和主義のような考えだけど嫌なことや自分の面白くないことは出来るだけ見ない、やらないでいきたいという事だからね
男同士に夢をみるのも女同士では無理だと勝手に思い込んでいるし、女だからこんな状況なんだと勝手に自己完結してる
そもそも深い絆を作ろうと努力をこの人はしたのだろうか。亀裂になるにもそれぞれの人のジレンマや悩みを抱えてそうなっているんだよ
その人のことを理解するつもりはなかったのか。面倒だから嫌だなんてそれじゃ面倒事はごめんだと家庭を省みない父親と全く同じだし、そこから男は楽でいいなになったんだろ
人と付き合うなら嫌な面を見たり受け入れたり妥協したりしなければいけない。その上で励まし合ったり助け合う深い関係が作れるんだよ
夫婦の美味しいとこだけ取って付き合おうなら普通の人がいうように結婚する必要なんてないし浮気し放題できる愛人みたいな扱いにされても文句は言えない
嫌なとこを見たくないで付き合うから腐の内ゲバみたくちょっと気に入らないことがあるとdisり合ったりジャンル変えたらサヨナラの薄っぺらい絆しか出来ない あとBL妄想で男同士の信念でぶつかり合った喧嘩を甘くみてるよね
喧嘩した末に付き合う関係に憧れると言っても自分は男はおろか女友達や家族ともぶつかろうともしないし、ぶつかっただけで嫌なら離れればいいとか考えちゃう
だから上のスレで下のように皮肉られる
71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1785-N2aY) 2017/12/13(水) 17:54:50.46 ID:DOqXvY930
男女逆にすれば
・セックスしたい時だけ会いたい
・金はそれぞれ、もちろんメシなんか奢らん
・セックス終わったら面倒なイチャイチャとか無く、てめえの家に帰れ
・でも俺のことは愛していろ、気が合う女でいろ
・俺のこの思想を理解しろ
・生活習慣の違いに小言を言うな、俺は俺の気ままに一人で暮らす
男女が入れ替わっただけで亭主関白してる男と思考が変わっていない 腐女子の世界ってドロドロしてるじゃん
同人板のチラシ見ても互いを罵りあってるし
これのどこが平和なのよ
森次もミツロウみたいな著名人ですらお金持ってるのに全然幸せそうに見えんわ だからこそ敢えて一見とつけてる
自分にとって嫌なもの見たくないの動機だから結局は嫌なものばかり見せらる
でも表立って仲間には言えないﾍﾀﾚなのでチラシでﾈﾁﾈﾁdisりまくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
