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【6502】 東芝 Part131【永遠の監理銘柄】 [無断転載禁止]
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0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:30:08.79ID:BzwBXTJn
和解は暫定差止命令の仮処分の判決後だろう。

多分、TMC売却の差止までは難しいと思うけど
それが出なきゃWDも譲歩しずらい。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:31:48.36ID:G7PAuxpx
とりあえず、東芝に追い風ばかりが吹いてるよな。
神鋼への事故銘柄主役交代と言い。

こうなったら売り豚は神鋼でとりもろすべきでしょう。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:40:27.74ID:G7PAuxpx
場合によっちゃ、
特注解除で選択肢も増えて
第3の道も大いにあり得る状況となった。
WDがとことん粘れば
売却を断念して増資。
メモリ温存で来期以降も爆儲け

上場廃止リスクは事実上、もう無いよね。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:42:15.98ID:G7PAuxpx
シェールは日米経済協力の余波で
東芝が救われる副産物。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 20:33:18.31ID:nntHFLQD
>>700
サンディスクとの間で様々な契約条項がある。変えるには、サンディスクやWDの同意が必要。
SKとサンディスク、東芝メモリの3社で同じラインで製造することは今の契約ではできない

ちょっとワロタw
これって土下座しないと不味い立場なのはTMC(成毛)なんじゃ・・・
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 20:34:32.34ID:0SHoWLSM
今頃契約理解したんじゃねえの?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 20:47:36.65ID:SCYW6ody
成毛の発言だと、JVさえ押さえておけばSD側は製造できるけど、TMCは空箱握りしめてるだけになるってことか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 20:53:07.01ID:nntHFLQD
JVがTMCに移らず今のまま行くって、芝にとっちゃ最高の結果だろ
2兆円で空箱売れた上にJVの利益が芝に計上できるんだぞw
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 20:54:22.30ID:0SHoWLSM
ベイン連合がそんな間抜けだったら苦労せん
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:05:44.31ID:vhh+quh4
>>718
ベインがそこまでの間抜けだとは思えんな。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:07:23.54ID:GFIHmtZw
ベインの杉本勇次は神妙な顔を作るのが上手いね
東芝の幹部はクズみたいな顔を写真に撮られてるけど
彼はまだ良い顔しか撮られてない
他人の心を読んで適切に応じる才能があるんだろうね
もちろん中身はクズで詐欺師だろうけど
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:09:20.78ID:UpOZXFRz
>>717
SDとの守秘義務とかで買収前にはベインから見えなかった契約が見えるようになったとか?
会見の内容だと思った以上にSDの契約が強い
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:43:37.63ID:2TzMNMZI
マスコミは「技術は東芝、WDはチップもらってるだけ」みたいなこといってたのにWDのFAQみたら
JVのチップの設計の半分はサンディスクでフラッシュの特許はサンディスクの方が多いんだな
一体何見て記事書いてんだか
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:49:20.80ID:GFIHmtZw
JV君ってこいつ?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:57:58.50ID:F146Nkl/
インサイダーで煽りに来てるクズでしょ
こういうのがいるから会社も終わるんだよ
シャープのツイッター担当みたいなやつな
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 21:58:20.43ID:0SHoWLSM
>>731
そう。wwwついたらほぼそれ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:01:47.59ID:vhh+quh4
>>728
成毛の言ってた事丸投げでしょ。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:02:25.28ID:FFFcaLEN
いやいや英語さえ読めれば契約はSECのサイトにのってるよ 英語も読めない新聞記者の記事読んでるみなさんおつかれさま
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:05:16.90ID:FFFcaLEN
公開情報も読めねーから日本の個人投資家は世界中からイナゴって呼ばれてるんだよ 東証IPO美味しすぎ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:08:28.41ID:vhh+quh4
>>731
論拠の無い罵倒が特徴。
議論が出来ない典型的な奴。

まぁ一目で分かるよなw
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:42:37.83ID:UpOZXFRz
3社で同じライン使用出来ないってことは、ライン上にあるSD保有機器利用権をJV以外に与えるにはSDの許可が必要ってことか
始まる前からTMC詰んでんな
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:51:25.62ID:BzwBXTJn
SK、WD、東芝の3社で同一ラインが使えないってだけだろ
SKはパンゲアの転換社債でライン使うわけじゃ無いんで
今のところは特に問題無し

SKが転換したときに問題になるんだろうけど、それまでには裁判終わってるしな
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 22:53:35.20ID:nntHFLQD
そういや、SECで公開されてる契約書読んでTMCでも契約上は製造可能って言ってた奴いたな
今日の成毛に全否定されたけど
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 23:15:21.26ID:nntHFLQD
>>749
SDからすれば芝のJVは存在、TMCからすれば芝のJV吸収
裁判所がJV移転認めないとTMCの名前で利用は危ない。下手に使うと負けた時にいろいろと
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 23:21:58.56ID:FFFcaLEN
ここで契約違反と言われるとキツすぎですよ 最悪に事態もあるかもね ただこれは契約にはないっぽいくてWDもそれは認めてる感じ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 23:27:12.46ID:nntHFLQD
JV持ち分の移動は明確な違反だからな
TMC売却は止められないけど、こっちの勝ち目はないと思う
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 00:40:07.80ID:wPvuWnEQ
>>759
あいつの契約書を独自解釈するうえに
絶対間違い認めないからな、相手するだけムダ

JV契約をTMCが持っててJVは東芝にあるなんて
本気で言い出すんだもの
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 00:51:00.71ID:4aZyly6G
これって滅多に起こらない裁判なんじゃないの?
結果の予想なんてできるのかな
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 01:07:01.35ID:JRmk8GSd
今日の会見内容で、岩手もSD無しの未来はないって自白してんのな
そんな相手に喧嘩売ってどうすんのよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 01:37:32.94ID:QyJY2x8H
神鋼の方が最終的な破壊力は上だろうけど年内には全貌わからんのと違う?
日本の糞っぷりが明確になったという点で
東芝は今年の糞株としては最もふさわしいのではないか
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 01:52:40.17ID:5oKZtO7Y
たしかライン上の装置はJV所有じゃなくて、装置ごとに東芝・WDでバラバラなんだよな。
今はWD所有の装置にはTMC分のメモリを通せないんじゃないの?
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 02:17:54.45ID:Wr+s1tNh
WD抜きじゃどうにもならんとわかったところでどうするかだな
裁判とは切り離して協業すると決断できれば増産していけるんだが、
売却を認めさせるためのカードとして固執してるうちは共倒れ一直線だ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 02:21:32.90ID:6/MD0zyt
WDが東芝の要求に従って裁判を取り下げたら、東芝の完全勝利になる。

でも、WDが裁判を取り下げない場合、
この先が読めない。どうなるのだろう?
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 02:46:30.54ID:4aZyly6G
WDがFAQを出したことで英語圏での報道が増えたっぽい
トランプ大統領がtwitterで一喝してくれたらな
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 03:02:07.60ID:UEg5+eOA
まあWDも時価総額258億の小さな会社だからな。瀕死でも1.4兆ある東芝に舐められてるのは間違いないよ。じゃないと成毛はあんなこと言わない。どっちが有利か分かんないなこれ。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 03:21:18.10ID:2Wsvug0E
粉飾直後に東芝の爆弾として(1)WH工事遅れ,(2)中国でのWH案件,(3)ランディス減損,(4)LNGフリーポート,(5)カザフウランが挙げられていた
結局(1)(2)に関しては爆弾が爆発してWHが破綻し兆に近い額の損失が生じた。(3)は株式上場することで若干の利益が出た。(4)(5)はこれからだが最大の損失額等は大体わかる

ところが今回の神戸製鋼の件は爆弾の数もその損失額の桁すら全くわからない
メインバンクとしても支えようがないうえ神戸製鋼としてもどれだけの切り売りをすれば良いか分からない
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 03:38:45.54ID:NiZuBCme
>>777
最近国内ばっか見てて0を2つ+の忘れてた。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 05:18:46.08ID:s58TH5Jw
>>773
取り下げないならベインが諦めて500億払って手打ち
特注解除による第三のスキームが出てきてメモリ売らない方向になると思われ
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 07:05:37.32ID:6/MD0zyt
>>780
メモリ売却成功時にベインがWDに500億円を払う契約ではなくて
メモリ売却失敗時に東芝がベインに500億円を払う契約だったのでは?
0783うな天丼
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2017/10/14(土) 08:14:12.37ID:8Nku5r/e
>>700
さすがに吹いたバカ過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 08:19:51.80ID:6/MD0zyt
ここの住民は単位を書かない人が多いからね。

仕事で単位を書かなかったら、
仕事できない人と評価されるけど、
ここは糞銘柄スレだから。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 08:35:46.30ID:98RQ5nz7
やっぱ公募増資するために特注解除を東証に圧力かけたらしいね

それで500億をベインに支払ってメモリ残すらしい
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 12:15:21.47ID:6VDnc0hH
>>713
ベインらに、これヤバイだろって
つつかれてる状態。
成毛は馬鹿だから何も理解してないだろ。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 12:30:14.22ID:6VDnc0hH
>>723
東芝の法務がボケだから。その親玉の櫻井だっけ、そいつが新しい東芝の取締役w
ここまで馬鹿を選出するとはw
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 13:11:04.24ID:Z/Ev333n
当面、空売りの買戻しはもう期待できなそうだから全部335で売った
ここから上はしばらく様子見で300割ったらまた参戦するわ
いずれは400チャレンジの株だと思っている
東芝がんばれ!神戸鋼がんばれ!
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 14:32:38.05ID:98RQ5nz7
>>786の補足だけどこれはメモリが売却できなくて債務超過が解消できない場合の次の一手

だけど年内のメモリ売却は100%不可能だからこの路線は確定

東芝がここまで上場維持にこだわる事は想定外
中立でなければならない東証、監査法人への政治的圧力かけて忖度させたことも想定外だった

本当売りは不運としか言いようがない
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:07:10.03ID:6/MD0zyt
安倍政権が選挙に勝てば、
東芝に税金で違法な出資するはずです。

「私は民意を得た」という大義名分で行政も税金も私物化するのが安倍晋三です。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:15:01.65ID:v8UYfzq5
メモリ売却の上にさらに希薄化のおまけ付きか
ベイン資金支援って、多分東芝メモリも増資して希薄化だよね
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 15:38:56.83ID:P4FPgG8P
売買単位100株統一に便乗して、1/10に減資
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:03:19.66ID:6/MD0zyt
安倍政権が選挙に勝てば、
「私は民意を得た」という大義名分で
東芝に税金で第三者増資するので
株価が暴騰するのは確実です。

経産省が粉飾は神戸製鋼に任せたので
今のうちに東芝株を買っておくのがいいです。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:48:21.60ID:5jEM734E
ある。銀行に借金返済するため。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 16:50:48.35ID:5jEM734E
債務超過を回避しかつ銀行への借金を返せるほどの増資は無理
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