羽生結弦を冷静に語るスレ12
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信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の「演技について」を語りませんか？
※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
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羽生結弦を冷静に語るスレ11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1650175883/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>138
頑固だからね
なんとしても試合で成功させるまで4Aに拘るんでしょうね
がっかりだ >>142
同じく
Bツアーはアーティスト含め評判良さそうだから急遽行くことにした
見ずにあれこれ想像で意見するのも嫌だし >>144
仲間がいてうれしい
では
また後でな。 そうだろうと思っていたけどダンスは独学かあ 一度基礎だけでもきっちり習ったら良いのにね2シーズン4Aに特化した練習してきたからそういうことに時間取られるのも嫌なのかな もうベテランなんだからジャンプだけじゃない魅せる演技してほしい ライブビューing行ってきた
まずスケートに関しては私は全く詳しくないんだけど、私個人から見た感じは前回のRealFaceよりもスケートしてると思った
しかし何て言うか北京五輪金メダルの２人の次に観るのはちょっとキツいものがあったよ
何だかやりたい放題な動きに関してはやっぱりという感じで、意味不明なこれでもかと坐骨を見せつけに来る様な動きが、あれは何だったのかわかる人がいたら教えてもらいたい
はっきり言って前回の紙コップの方が一瞬だしマシに思えた
あと、ダンス目線で見るとああおそらくあの動きやりたかったんだな・・・とわかったのがいくつかあったがやっぱりあれはマズイ
せっかく名のある動きをやるのに超もったいないきちんと習ってほしいと思った
終わった後に左腕と肩を押さえながらはけた
脱臼でもしたのかなと気になったが、エンディングでは普通にしていたので一応修復したのか
やっぱり脱臼だったのかなと・・・ エンディング良かった
ソロ一瞬だったけど、音楽がクラシックだったこともあって何だか不要物を一切取り払ったこれぞフィギュアスケート羽生選手でもっと見たいと思った よくも悪くもやっぱり目立つよね
コラボはアーティストと歳が近いからか
滑りやすそうだった
ただ…何かセクハラされているような気分になったのは私だけ？ >>148
ダンス目線だと名のついてる動きがあったのか
有識者の見方はおもしろいね 自分にはなんであの動きしてるのかさっぱりわからなかったよ 自らシャツをめくってお腹を見せていたけど
セクシーでも何でもなくて「こういうの好きでしょ？」っていたずらっ子のような動作に見えた >>152
ワームっていうソウルダンスの動きがあったよ >>149
詳しくありがとう
不要なものを一切取り除いたこれぞ羽生選手
それだわ
やっぱりノーブルなのが羽生には合ってると思う又はロックだとしてもセ◯シー要素なしで演技してほしいんだけども >>150
最低だなスケーターに失礼過ぎる地蔵よりたちが悪い >>153
あれね、自分から出して見せるから品がなかったり子供っぽいんだよ
出して見せりゃ良いってもんじゃないわかってないはぬー選手は
見せるんじゃない
たまたま見えてしまったの方のが良いんだよね(たぶん) ショーを見に行って羽生のリンクの使い方が小さいという意味が今回よく分かった気がする
リンクの7割位しか使えていない
他のスケーターはもっと色んな場所で見せ場を作っていた
羽生はほぼショート側で何かやっていたという印象 >>149
本人は150%出し切ってると言うが、洗練されていない無駄な動きが多すぎて幼稚だったり下品に見えたりする
引き算の美学を学んだほしい
それにはやはりダンスやバレエの基礎が重要だと思う >>159
それは個人プロのレゾンに対してだよね
その後のエンディングの皆で舞ったトゥーランドットでのソロは良かったと言ってる 今の所現役続行しそうだね
緒方何とかって作家？がいつもスレタイ絶賛しまくりでキモい 氷の上で寝転がってる振り付けはどうやらシングルショルダーフリップという技らしく
ツイでダンサーと羽生の動画を並べて比較してるやつがあった
呟き主は独学ですごい！みたいな感じだったけど
あれは逆に並べて比較したらいかんやつじゃなかろうか…
多分>>136が言ってるやつかな
スタイルいいからバレエなりダンスなり何か一つでも基礎からしっかり習ってれば姿勢も良くなったかもしれないし
ものすごい何かがハマってたかもしれないのにもったいないな いやけどその動画見れば見るほど実は単純に振り付けのひとつで
その技のつもりは全くなかったのかもしれない
と思えるほどには別物
本当のところは分からないですね じゃあこれでもかというくらい開脚して前屈してお尻を付き出す格好で(カメラに)向かってくる、迫り来る尻みたいなアレはいったい何なのかわかる人がいたら教えてほしいです >>165
まさかと思ってるけど本当にしてたの？そういうのがやりたかったのかなお残念すぎる あとオープニングの略奪で、冒頭からひとりでポップの胸出しヒット(たぶんポップやりたかったんでしょ)らしき動きをやってたけど出したあと下げなきゃいけないのに引っ込めようとするから背中が丸まってダサいことになってるんだよね
マジでどうかちゃんとレッスンを受けてくださいお願いします ダサいとか言ってごめんなさい
でも悪いことは言いませんのでよろしくお願いします 変わった動きひとつしていたあれね
ショー向けの感じ？
試合で あのポーズから始めたら面白いけど
うのくんのフリーの始まりは相当 体沈みこませてから始まる風だった
背中痛くなるらしいのでどうなるかわからないけど音楽上品だと違和感ないんだよ 昔の刑事龍樹との座談会で刑事は踊れるけど自分はそのへんまだまだとかジュニアだかノービスの頃に二人がバレエとか始めて自分は全然やってなかったから焦ったみたいな話してたの思い出して遠い目になってしまった
そこから地道にレッスンして型を身につける方に行かず自己満にいってしまったのがなんとも残念
コンテンポラリーだなんだと信者がもてはやしてるけど自己流でそれっぽく動いたってハイブランドのデザインパクったファストファッションみたいななんちゃってにしかならないのに
何やっても褒めそやしてくれる信者だけを相手にオタサーの王子としてやっていくならそれもありなのかもしれないけど本当にそれでいいの？とモヤモヤする ヒップホップの変形に見えたけどビールマンスピンも背骨痛めるから してないのに大丈夫かな
ワールドスタンディング14位友野君より下でアサインも気になる アサインされても果たして出場するのかどうか
プログラム情報も出さないしコーチやリンク仲間もいないし順調に練習できているのかさっぱりわからない
GPSはまた怪我?で欠場になっても誰も驚かないと思う
怪我は本当なのかもしれないがもうそのあたりの信用は失っているよね
羽生の欠場は秋の季語とまで言われるくらいだから ピアノとかでもプロのピアニストの動画見て同じように弾いてみても同じ音は出ない
長年かけて基本を習って研鑽してきたものは見よう見まねでは得られないのよ
アーティストを目指すならここからでもきちんと基本を習ってほしいけれど、独学をアピールするのは自分には才能があるから誰に教えてもらわなくても素晴らしいものがクリエイトできると証明したいのかな そうかあれをポッピンやろうとしてたと思うからいけないのか
別物、別物
よし あと個人プロレゾンの仰向けで悶えてからの起き上がるあれも、シングルショルダーフリップっていう技(をやろうとしていた)らしく、Twitterで本当のそれと並べてupしてるのを見たけど別物だったよ
本当のはその名のごとく(シングルショルダー)片方の肩と両手だけで体を支えながら振り上げた脚とは逆方向に反転させ、その振り上げた脚のつま先が最初に床につかないといけないっていう大技だった
けど羽生選手のは腰を起こしたまでは良いが振り上げた脚は振り上げただけで終わってあとは勢いだけで反転して上体ごとビターンと床に付いてうつ伏せになってからよっこいしょと起き上がってた
これをあの技だと称賛してる人に言いたい
別物だから並べたらダサさが際立ってかわいそうです
もしくは
あの技はちゃんとやれば美しいしかなりかっこいいからやりたいのならきちんとレッスンを受けて習得してからやってほしい 名古屋は行って神戸はライブビューイングだけど何かな なんか信者ってアンチなのかと思うほどコンテンポラリーだバレエだと大風呂敷を広げて賞賛してるけど
一応本人が「まだまだ」と言ってるなら羽生の首締めることになっちゃうよ
基礎に謙虚たれ
基礎のない「コンテンポラリー」は地雷になりますよ >>180
確かに
本人がおかしな称賛ツイはスルーして
上達していけることを願う 私はおかしな事は書いておりませんよ
ここがこう違うからきちんと指導を受けていただくことを切に願いますでないと滑稽でダサいです
きちんとレッスンを受けて習得してやっていただければ本来かっこいい動きですので惚れます
こんな気持ちで書いてる。ワララーン 今まで散々バカにしてたアピールをやり出したせいで全肯定しないといけないファンがしんどそう 4A健康体なら応援するけど怪我ありきの練習なんだよな
あの足首では必ず公式練習で怪我して痛み止め打って無理やり試合出るってパターンしか見えてこない今もショーでも体力なくて週に3公演が限界 >>183
それは大げさ
何なのか良くわからない動きがあったけど、
本来の動きを知ってそれがとてもかっこ良かったのでどうせやるならきちん習って習得してやってほしいっていう願望 付け焼刃以前の問題というか それ風な何か をやると盲目オタは大絶賛する
その絶賛を本気にとるかとらないかは本人次第だけど
見てると地味にコツコツ基礎を固めて正統なものを見てもらおうというより
その場で大技で派手で凄く見えればいいという性質にみえてしまう 言えてるね
今回のFaOIは共感性羞恥が辛くて見れずにいる インタビューで人前で4A着氷したいと言っていたけど現在成功はあるのかな
五輪前一度も成功なくても挑んだんだからGPSで入れて来るのだろうか
ルールも変わるしスピンステップもっと練習してほしい自己満足な練習ではなく誰かに見てもらって でも、もうGPシリーズ２戦にGPFそして全日本のフルコースをやるとは思えない
肉体的にもきついしピーキングも大変だし
本人的には全日本とワールドの２戦に絞りたいだろうし
レベル取りの確認のため１戦は出るかもね
ところでウイルソン振付のプロってあの氷上ワラワラびったーんなの？
あの部分のみセルフコレオとか？
それともまだ別にウイルソンプロはあるの？ >>189
唄い出しの｢さよならと指切りの｣の時に小指をニョキッと出すところもセルフだと思う それとジャンプの後に胸元から下腹辺りまで手をモヤモヤーッと撫で下ろすのもセルフだと思う >>185
私が言いたいのはコンテンポラリー風の振付じゃなくセクシー・色気・エロアピールの話 >>189
レベル確認のためには一試合は出場してほしいよね それでレベル取れなかったらスピンステップ練習もするだろうし2年間全日本と国際大会一試合のみだからね >>191
手先の動きはセルフというよりPV見て自分でやってるんじゃないかな
ショーだからそういう遊び心はいいと思うけどね
ショープロだと背筋が丸くなりがちなのは直されないのが気になる
自分の動画見てると思うけど猫背気にならないのかな そしたらやっぱりウィルソン振付じゃないってことかな
もしかしたら来季の振付を今やったってだけで
少し安心した >>194
それ！
色んな意味で私が気になるのは以前のショープロでもありましたでしょう？
あれももちろん猫背でもー見てらんなかったけど、もしかしたらはぬー選手は勘違いしてるんじゃなかろうか？
フィギュアスケートはもちろんダンスで言うとバレエ、ジャズ、社交ダンス(もっとある)は姿勢大事だけどその他の例えば
ヒップホップ、ブレイクダンス、ソウル、ポップ、ヴォーグ、等々いわゆるはぬー選手のショーナンバーで使われそうであろうキレイ系ではなくどちらかと言えばclub系はジャンルは姿勢気にしなくても良いと・・・
ダンスはどのジャンルであっても猫背ダメなんだけどね
レッスンに行くと厳しい
知らないよねきっと
独学なら >>181
ファンが地雷原に押しやってるように見えちゃってね
何だかいたたまれない あんなにわざとらしいのに滲み出てる色気とか言ってる人信じられない
あの格好いい決めポーズのつもりだろうけど睨み付けるの大嫌い 羽生はちゃんとプロに師事して身体の動かし方を覚えた方がいい
頑なにその辺放置してて完璧じゃない自分を認めたくないのかなと思う時ある
未熟な場所はいつだって伸び代なのにな 体の動かし方もそうだけど、表情の付け方も
きちんとプロに習った方がいいと思うんだ
羽生の頭の振り方ってブンブン勢いよく単調に振ってるだけだし
表情もドヤ顔というよりも睨みつけているだけ
宮原さんは宝塚の人に表情の付け方を習っていたね
羽生がパントマイムの練習している姿は想像できないけどさ
このままではいつまで経っても青臭い表現しかできないよ
ヒップホップとかホッピン系の完全自己流は厳しいものがある
クラブとかで踊るレベルならそれで充分だけど人前で見せるのはきつい
今はKPOPも日本のアイドルも踊れるグループすごく多いし
昔と違ってようつべやらtiktokで検索すればすぐ見れるから若い子ほど見る目が肥えてる
JPOPとのコラボ自体は自分は面白いと思ったので
ダンスは習って欲しいなあ
カジュアルな服装ででウェーイしてるダンサーやアイドル達も
実は子供の頃から習ってるような人ばかりだよ やるやらないは自由だしやりたいものに挑戦して欲しいけど出来てないものをどや顔で披露するのは何か違うよね 現実が全く見えてないから今更バレエやダンスやパントマイムなんて習わないでしょ
自分を客観視して出来てないところを受け入れ謙虚に教えを請うような性格だったらとっくに習ってるよ
アイドル気取りで自己流で踊ってイキっていればオタはキャーキャー言ってくれるしむしろ俺って踊れるし超イケてると思ってそう 持って生まれたセンスや才能があるから他人から教わらなくてもいいって思考なのかな
しかしこの年齢になって自分の踊りを見返してもなお習う必要なしって思ってるなら
それは感性が欠如してると言わざるを得ない… そうなんじゃない？だから独学ってアピール
それかその道のプロから指導なりダメ出しなりを受け入れられないか 「独学」って、ネットがない一昔前ならカッコよく聞こえたかもしれないけど
今やSNSやら動画サイトやらでいくらでも映像を見られる時代
その気になれば誰でも「独学」はできるんだよなあ
一般人と違って羽生はその道のプロからいくらでも指導を受けられるんだから
誰でもできる「独学」じゃなくて、お金と人脈を使ってワンランク上の表現を目指して欲しいのにな 地道にダンスレッスンなんかしないでも、あのダンスで大喜びして持ち上げてくれる人が
沢山いるから（今のところ）本人も必要性を感じていないんじゃないのかな
何やっても大絶賛（）だから
でも年月経って容姿が変わってきたらそんなファンはさっさと離れていくよ
そしたら何が残るんだろうね 「羽生結弦のフィギュアスケートを〜」って本人の言い方が引っかかる
プロの手ほどきを受けないで独学でやるその理由づけにしてるようでね ある日突然盲目ファンの目が肥えて
演技の最中も終わった後もうっすい反応だったらどうなるかな 今更習うとかないと思うけどクリケで練習してるプロはコーチに直されて姿勢も悪くなってない
競技に出るなら試合前ぐらいコーチに見てもらわないとトップのPCS出なくなると思う
オンラインで週に1回数十分なんて見てる方も注意しずらい 「ぼくほめられてのびるタイプなんで」てコーチに言い放ったという子どものころから、
ピシッと意見されるのがほんとにキライなんだろうね…
メダル取ったからそこに歯止めがかからなくなっちゃったんだろう
一時的なことじゃなくずっと指導者なしで部分的に見てもらうだけ
振付も勝手に変えちゃうってのも
自分のいいようにさせてくれる人以外は受け入れないってことだしね
一度ローリーにでも揉まれてみればいいのに モンペファンが多いから何をしても肯定してもらえる今が楽しいんだろうね 城田の本でも、Pちゃんに負けた時に氷のせいにして
そういう考え方は良くないと言ったら「叱らないで
僕は褒めて伸びるタイプだから」と言ってたって書いてあったし
もうそういう性格でずっと変わらないんじゃないかな
自分にとって耳障りのいい言葉だけを信じてそれ以外はスルーする
多分ダンスを基礎から学びなおすなんて事はしないだろう だね
じゃあ群で舞ってる時にひとりだけカッコつけようとして違う動きしてる時、せめて下を向くのアレ癖だと思うけどアレだけでもやめてもらいたいから、下を向いてない時に誰か
｢お！良いねえ顔が上がっててめっちゃいい！今の良かった！イケてた！｣
て誰か誉めてくれないかな エゴサしてるから
下向いているとか姿勢悪いと言われてるの知ってる
だけど言われたから直すのなんてしないと思う
下向いてるのはカッコいい振りできる俺を演出
新たな世界を作り出す俺ってテイで曲げない
表彰台に乗るときに飛び乗るのは礼を失するって
かなり言われたのも知ってて
だからこそ絶対に曲げなかったのと同じだよ
知ってて
だからこそ直さないよ
自分はそれが残念と思うけど
そう言うのをアンチ扱いして
流されないのがカッコいいとか
チヤホヤするのがいるしね >>215
その程度のありきたりなたしなめで叱られてると感じるってかなりヤバいと思う
そりゃ誰も何も言えないし改善が望めないわけだ… 厳しいこと言ってくれる人周りにいないんじゃないかな、お母さんくらいしか。お母さんも専門的なことに関しては口出しできないだろうし
事務所に所属するなりちゃんとしたエージェント付けたほうがいいと思うんだけどな。そうすれば少し自分のことを客観的に見れると思う あれこれ指図されたり管理されるのが嫌だから事務所に入らないんでしょ SA継続の宇野くんへの嫌味ツイート見てると羽生がSAやってた事知らない信者がほとんどなんだなと思った
税金泥棒とかSAの仕組みも知らないのに言ってるから恥ずかしい事この上ないわ >>217
下向いてるのはカッコいい振り〜の演出
の意味がわからん
下向いてカッコつけるのがカッコいいと思うのって素人がよくやる勘違いなんだよねアレ
そして彼の場合はもれなく猫背が付いてくるからもう何かかわいそうになるわけよ
どうにかしてやってくれ 冷静に語るとか言って期待して見てみれば目が節穴なアンチの溜まり場かw
誰のオタがお察し
尻尾出まくってるよ
推しの心配してやれよw >>223
アンチとか言ってないで冷静に反論すればいいのでは ジュニアの頃から強気コメントとかキスクラでのエレメンツと点数のチェックとか今までにいなかったタイプ、楽しみだと好ましく見てきた者ですが、最近のこのスレのレスはうなずけるものばかり。全然アンチとは思えないよ。 下向いてるのリンクだけかと思ったら歩いてる時も首下に曲げてたし癖になってるのかな
あとジャンプミスした時にすぐ下を見てしまうのが余計にあーあってなる
練習中もだけど軌道を見てるという人もいるけど他のスケーターそう言うのしないから自信なさげに見えてしまう どの辺の指摘が節穴と感じるのか具体的に言わないと
盲目の乗り込みにしか見えないよ アンチ臭いレスが増えてる気はするけど
>>225
>>228
に同意
以前、クリケに移籍した選手はみんな何も変わってないのに急に高得点が出るようになるとかいう書き込みがあって
アンチか節穴かなと思ったけど
そういう言葉は使わずに
羽生のフリップはクリケ1年目は移籍前よりエラー判定率上がってたことや
羽生もハビも移籍後明らかに繋ぎが増えたことを挙げて
何も変わってないのに点数上がったのはどこ？って訊いたら返事が無かった
相手の言ってることがおかしかったら具体的に反論できるはず >>201
宮原は自分がその辺を苦手なの自覚して先生に習ってたね
羽生に必要なのはそこら辺の客観性だと思う
今からでもやる気さえあれば充分変われるとこなんだがな アンチだったらここまで観ないしここが残念だとかまず思わないんだけど
ちなみに私個人は皆それぞれ尊敬しててキライなスケーターはいない ソチ前まで羽生の個スレってこんな感じだったなあと思いながら読んでる
ソチ以降ここはこうしたらとかこれはもうやめた方がという意見を言うと追い出されるようになった >>230
もう完全に余生だから欠点を自覚していたとしてもいまさら改善しようとは思ってないでしょう
4Aを跳ぶのが夢と言ってしまい引っ込みが付かなくなってるところにマリニンに世界初を持っていかれるのがほぼ確実で完全に辞め時を失った感じ
このまま引退宣言せず怪我を理由に試合をWDしながらフェイドアウトだろうな >>223
ちょっと聴いてみたいので聴いてみるけど例えば私を誰推しだと思ったわけ？
まあ誰って言われても
へえーで終わりだけど 愚痴スレ見たけど怪しすぎるわ
どうせここの人だよね
【どっちも】高橋大輔と羽生結弦アンチスレ58【嫌い】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655855422/
43 名無し草[sage] 2022/03/09(水) 12:39:56.76
【どっちも】高橋大輔と羽生結弦アンチスレ18【嫌い】
https://itest.5ch.net/rosie/test/read.cgi/nanmin/1539095660/27
0027 名無し草 2018/10/10 00:16:11
デーオタとヅルヲが相討ちしますように >>223の
(ﾜｯﾁｮｲ b6c0-83W5)ID:9wjLjI/S0
>>237の
(ｽｯﾌﾟSdba-83W5)ID:YBOJIKZYd
両方とも荒らしで有名な盲目羽生オタの毒茸だな 迫り来るお尻の謎が解けました
あれはカメラに尻を向けていたのではなくたまたまそこにカメラがあったみたい
良かったー 4Tからシークエンス4Tをやったらしいけどあれはお得なん？ みんな喜べーー！
ご存じの方もいると思うけんども
faoi神戸・静岡公演のエンディング
これぞフィギュアスケートナンバーの
はぬー選手がYoutubeに投稿されとる♪
Yuzuru Hanyu beautiful Y (←まんま)
で要検索！
そして
レゾンの振り付けは、
｢土台がデウィッドウィルソンでそれプラス自分が勉強して得た知識をちりばめたプログラムになっている｣
｢羽生結弦じゃないと滑れないものにした｣
それから
｢｢衣装とかも見たらもしかしたらわかってくださるかもしれないが｢孤独｣と｢純白な心｣の葛藤
・せめぎ合いみたいな物を表現したいと思っています｣｣
と神戸で語っておられたのを今見た！
なんかエロいだのヤバイだの妙な感想ばっかり見てきたけどそれはそれで良いんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
