羽生結弦は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌い13
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羽生選手は嫌いじゃないけど、特にソチ以降増え続ける痛いオタに辟易してる人愚痴りませんか？
※羽生本人を嫌いでなければOK、羽生を好きな人〜特別好きでも嫌いでもない中立的立場の人まで幅広くどうぞ
※羽生アンチ禁止、他選手アンチ禁止
※他オタとの比較は荒れる元なのでやめましょう
※オタ話が絡まない羽生単独の話題は冷静に語るスレor羽生の個スレへどうぞ
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羽生結弦は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌い12
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関連スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1609221429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 推しを崇めるために勝手な妄想で他者を踏みにじるブログが上位にいるって
本人とってはマイナスでしかないと思うけど
「声をあげてくれてありがとう」だからいいんかな >>851
4A成功に期待のかかるマリニンが羽生に憧れていると書いてるブログもあるけど
今の憧れはネイサンになってるから
また何か言いだすだろう >>843
こんどは友野君にいろんなこと書いてたけと
友野君が目にしませんように 羽生の「声を上げてくれて」ってそういう意味なの？
なんか違ったニュアンスだった気がするんだけど
オタじゃないから録画とかないんだよね
どっかに動画とかないの >>854
私も一度見ただけだけと、受け手によってどうとでも取れるなと思った
色々た叩かれて辛かった、からの言葉じゃなかった？
結構真意について当時議論されてた記憶
キチオタからしたら「私達が守らねば」とヒャッハーするなと思った >>854
あれってマスコミに同級生と付き合ってるってデマ流されたときの言葉だよ
他のスケーターに対して声を上げてくれての言葉は言ってないと思うんだけど でも「声をあげることが大事」って
思ったオタは絶対いそう 声をあげる＝何を言ってもいいと受け取ってる人もいると思う
残念だけどお墨付き与えたようなもんだな あれその前の週刊誌の事とかあってに繋がるからガセブンのことだけど悪質がもう黙ってませんとかその前から黙って無かっただろうにと思うけど、他選手を攻撃する免罪符にされてる
羽生にしたら真意は違うのだろうけどはっきり言ってこれは失言 他スケーターをディスるブログってホントにそこまで思ってるのか、アクセス稼ぎの為にわざと過激なこと書いてるのか…
容姿をあげつらうのも本人が自分で自虐的に言うのと見ず知らずの他人から言われるのでは全く違うよね
いじめは許せませーんと言った口でよくまぁ…
自分の親がこんなブログ書いてるのみたらキツイわ >>858
その代表格のブログで
消された内容を再び上げて
また消されたわ、と軽く書いてて引きました
(私は羽生ファンですが本当に怖いです) >>860
親ってことはまだ若い人じゃなくていい歳の人がやってるのか… >>862
自分のことをバアヤって書いてるからアラカンくらいでしょうか >>862
ブログ読んでくと大学生だの高校生だのの娘や息子がいるんだよね…
あんな親で子供達可哀想…
友野がインタビューで羽生じゃなくて鍵山を誉めたら発狂して「ISUに魂を売った！そんなに勝ちたいのか！」だの「友野も織田も羽生きゅんに比べれば遥かにブサイクだもんね！このままだと人気出ないからズルい手段を使ってきたね！」みたいなことを喚いてる悪質のブログ見たけど、僻んで本当にみっともないな〜
まあ人様の容姿にケチをつけてるくらいなんでさぞや素晴らしい容姿の持ち主なんでしょうw女優やモデル並みなんだろうな〜(棒) >>861
連投すまん
そういう人って消されるとすぐに陰謀論に持っていくよね
「あちらの勢力的にはよほど都合の悪い内容みたいですね。私は真実を述べただけなのに」的なことは必ず言うし >>865
アチラと書いてるブログはたいてい悪質だと思うようになりました 推しの為に敵（仮想）と戦うことが生き甲斐なんだろうね
端から見たら一体何と戦ってるんだ？って感じ
でもそうやってあちこち噛みついたり噛みつく獲物を探してるのが又生き甲斐 NumberWebの記事引用リツイート荒れててSOI地蔵の話にまで飛び火してる原因記事だけど
まさか現役選手が悪質羽生オタな言動して対立煽りに油注ぐ展開になるなんて思わなかった
今まで悪質オタに取り憑かれてて気の毒に思ってたけど違ったみたいだね……
「自分の国に帰れ！」熱狂の代表選考で小松原美里＆尊に届いた誹謗中傷…二人を救った“羽生結弦の言葉”とは >>868
絡みで出尽くしてるけど選手は事実を言ってるだけでは？
争ってるかは微妙だけど全日本後辺りのかなだいオタ（？）のバカな行動を彼らのオタが咎めてるの見たし、
差別発言については選手が「どの属性の人の犯行か」を言及してない以上バカの焦りとしか
問題は属性云々重視して勝手なことする全属性の悪質オタだな、勿論彼らのオタのつもりでいる羽生オタも
かく言う私もインスタのヘイトコメントが単なるレイシストの犯行ともしわかっても「レイシストに嘘を教えたの誰よ？」が問題になって再燃しそうと思うけど
（断っとくけど絶対かなだいオタでしょ…ではない）
ここまで書いてて思ったけどレスしない方が良かった？ >>争ってるかは微妙だけど全日本後辺りのかなだいオタ（？）のバカな行動を彼らのオタが
これ煽り荒らしだね >>870
注意喚起してるとこ申し訳ないけど、
全日本後のズエワの談話記事を彼らへの@付けて送りつけて@外さないままリプで不満ぞろぞろは何倍も警戒すべきバカな行動としか…まぁ多分消されてるけど
争ったら（？）どうなのかとかより今は「誹謗中傷はダメ」に留められない奴らを何とかしなきゃに移行しないといけないけどね
羽生オタに限らず変なのばっかだから根絶難しいけど >>871
Twitterにですか？インスタにですか？ >>872
スレチだが一応レスしとくね
「誰かのバカな行動」は咎めたオタが確か実質Twitterアカしか稼働させてない人なのでTwitter
（言っとくけど選手がTwitter機能使って周りを制限しないのが悪いとかやめてね、そんなのは選手の自由だし）
「レイシストなんだろうけど誰かに嘘植えつけられてる？」はインスタ >>873
ありがとうございました
多分年末あたりの騒ぎの件ですね
自分はkokoフォローしていてもそういうリプは見なかった気がしたのでちょっと確かめさせていただきました
自分のゆづ友が時々頭に血が昇って
Twitterとかで直接リプするのがちょっと耐えられなくてですね
結局何処でも自分の気に入らないことに対して
言葉の暴力浴びせる輩が居るのですね
今回のヘイトリプつけられているのは美里さんにさえもあって
心痛めています
しかし問題の記事は書き方が炎上しやすいと感じています
それに羽生ファンも下手に乗っからずに
問題は問題として毅然と対処するのは勿論だけど
かなだいファンに対してあの記事やSOIのTwitterで
地蔵だなんだと写真まで上げて抗議するのは得策じゃないと思っています >>874
あなたが冷静で良かった
問題のツリーの冒頭は記事のリンクをその人のアカウントでツイートする時に選手への@を追記だったと思うので、Twitterの機能として選手へのリプと扱われるかは私にはわからない
記事自体についてはカップルについて色々知れたので感謝はしてるが、どうしても編集側の裁量や選手が詳細言い切れる状況だったかが関わってくるのでその辺を冷静に読めない人は勿論羽生オタも言及控えてくれないかなと
だから選手が悪質発言とかここに書かれて私もスルーできなかったよ…地蔵どうこうと捏造のネタと扱う人はもうネット取り上げたらいいと思うし 必死に擁護？ 言い訳？ してる人には悪いけど、kokoは羽生さんの人気にすり寄りすぎてて前からちょっとどうかと思ってた。
だから、今回のインタビュー記事は色々と腑に落ちた。 >>858
その代表格のブログで
消された内容を再び上げて
また消されたわ、と軽く書いてて引きました
(私は羽生ファンですが本当に怖いです) >>877
2回消されてさっき3回目上げてたわ
画像付きで
読者は頑張って下さいとか負けないでとか
励ましていた 運営側（アメブロ？）は不適切記事消すのが続いたらblogと筆者アカごとBANとかしてるのかな？
早くその日が来てほしいな、同調してる奴らも少しはまずいと思うかもしれんし
あとまさかと思うけど蠱毒スレ住人来てる？
あんな悪質羽生オタに思考パターンそっくりの奴らがここを汚染は嫌だなあ 相手の外見を誹謗中傷は流石にどう取り繕ってもアウト
訴えられるリスクすらあるのに >>877
2回消されてさっき3回目上げてたわ
画像付きで
読者は頑張って下さいとか負けないでとか
励ましていた >>881
地蔵数名のあの人は今を知りたいと書いてる読者もいた 相手は一般人なのにほんとにやる事が執拗だよね
執拗で残酷な蛇のイメージ
(ヘビごめん) >>884
そんなにやってるけど2019トリノファイナルの
ネイサンのフリー演技後だと思うけど最前列ずらり全員地蔵してることになっちゃうよ 最初に高橋ファンが地蔵してる！と言い出した相手は
スポンサー席で羽生以外にも無反応だったというオチがあったな
そしてネイサンや宇野の演技に、黄色い熊のぬいぐるみや着ぐるみを着た観客が
微動だにしなかったり顔をそむけてる映像はあちこちの試合で映し出されたというね 羽生に迷惑かけてる愛○はナリオタで他スケーターファンの名を語り悪質行為をしてる垢はオタ認定
ダブスタいい加減にしろ某観察所 お家芸ナリオタ
この人もはたから見たら悪質気味だけど
@ごめんこんな事言いたくないけど、ぷーのアイコンの人、つぶやきに推しの事を書かないで、ネガティブな事ばかりリプしてる。それに不要に他選手のファンに凸して選手の誹謗中傷してる‥ナリオタ臭い。推しファンのイメージダウン狙ってるとしか思えない。暗恥は手を替え品を替え狙ってるから気をつけて >>888
何回も地蔵だと言って画像をあげてたブログの人も
プロのそれっぽいこと言ってる人いて
選手を孤立させるのが狙いとか
わけわからない 羽生オタは悪質≠普通の羽生オタ
他オタは悪質=普通のオタ
何なんだろうこの都合良さ >>889
しょうま君がリュック背負ったまま総理と面会してて
可愛いわと思ったらそれをマナー違反だと言ってたり
しょうま君とネイサン君がスケート靴を履いたまま
スターズオンアイスの会見で写真に収まってたら
どうして履いたままなのかと言ってたり
このブログ書いてる人は自分でもどうでも良いことが気になると書いてたけど本当にどうでも良いと思います >>571
悪質かは分からないけど、海外オタ中心に今もやってて違和感。そんなに持ち上げてどうするのか。北京成功のプロパガンダに使われてるだけとも思うのだが。ああ言った極端な偶像化についていけない 羽生は北京で頑張ったには異論はないが、それは日本選手も含めて全選手そう。なんて言うと一部のオタから叩かれそうな今の雰囲気には息苦しさしかない。羽生本人はどうか知らんが 日本の純粋な害のないオタは確実に減ってる印象
声がでかい悪質と海外の同じくやばいオタだけ未だにレイグーとか喚いてるんじゃないかな 減っているというかおとなしい
他ジャンルや他選手にも目を向けてて本人不在の今は騒いでいない
けど基本は羽生という感じ
これをオンリーじゃないとかって揶揄する悪質がいるけど健全よね 日本は勿論だが海外の悪質オタ本当にこわい
ツイの仕様でトピックとやらに関わるツイがフォローしてなくても
表示されて目に入るけど、ネイサンや日本スケ連を陰謀論でdisる
英語ツイ（ツイ主は多分中国人だが読ませたい広めたいから英語なんだろう）
出てくるの勘弁して
あれ系のツイに1000いいねとかついてるとほんと気分悪い >>896
だいたい見てたら1000とかいいねついてるのが
嫌だわ アスリートの世代交代なんてスポーツではごく当たり前
むしろ無い訳がない当然のこと
残念だけど彼はひと世代前の選手になりつつある
長く競技を続ける誰しもが通る道だよ
そういうの受け入れられなくて暴れちゃうのは大迷惑
まぁどう見てもアスリート応援でなくアイドル推し活動だよね >>899
同意
厄介なのは本人が下り坂だと認められないのか今が一番うまいとか言ったりしてオタたちがそれを間に受けて平気で点数や他選手にいちゃもんつけてるところ マリニンの発言を受けて悪質中の悪質もこれをRT
都合が悪いとみんなナリオタアンチにするのはお家芸
@どうかスケーターの方々も知ってて下さることを祈りますが、アンチがファンを装ってこういうことやる場合があるんですよ。ファンとその推しのイメージを下げるために。もしアンチじゃないとしても、推しに迷惑がかかることをやるんだからアンチと同じ括りに入れてください 羽生さんの挑戦に刺激を受けとか後を追ってとか
羽生さんが命がけでこじ開けた扉をとか（こじ開けたか？頭ごっつん位では？）
上から目線でマリニンを舎弟扱いはなんなん？ つか4Aはいつから特定の選手のものになったんだよｗ
シニアデビュー時のボーヤンの4Lzみたいにしょっちゅう決めてれば
代名詞と言っても差し支えないかもしれないが
羽生君は練習・挑戦こそしてるが試合も練習も4A成功してないじゃないか
今は複数の選手どころか女子が高難度跳ぶ時代で4Lzもボーヤンの代名詞
というほどでもなくなった
難しいとされるジャンプだって身体的に上り調子の選手がどんどん決めるようになる
4Aもいつかはそうなっていくだけでしょう
マリニンの発言意訳ツイにも明らかに悪質オタらしきからのリプが
ぶら下がってるけどナリオタのせいにして白々しいよ ナリオタ扱いもだしアンチの餌になるから削除しろって隠蔽工作とかもしようとするし
なんなのもう マリニンのコメント胸が痛むな
彼の言うとおり4Aは誰のものでもないのに
お仲間の悪質が世界に晒されると決まってあの人達は「一番悪いのはマリニンを使って羽生を叩くアンチ」「あれはアンチの成りすまし」って言って問題の核心から逃げて反省しない
マリニンが今なんであんな気持ちにならなきゃいけなかったのか一番悪いのは本人の目につくところで的外れで失礼な事を言ってる悪質羽生ファンだろ
目をそらすなよ
そういう態度がどんどん味方を減らしてることに気付け
本当にクズ
しかもああいう人たち「マリニン4A凄い！」って呟いただけで羽生に嫌味言ってるとかアンチ認定する輩だから話通じない
どうにかならないかね >>896
だいたい見てたら1000とかいいねついてるのが
嫌だわ 話通じないほんとそれ
マリニンの4A褒めるのもだし、まともな羽生ファンがマリニンに同情したり
思いやるリプしてるのに対して海外の悪質が「あなたほんとに羽生ファン？
日本人はゆづが傷つけられてる時に何もしてくれない」って的外れなリプしてて
しかもそういう奴が複数いて草も生えない
宇野やネイサンやメドベがお仲間に叩かれてきた時も似たようなこと
言ってきたんだろうなこいつら
羽生本人は他の選手に思いやりを持てるファンの方がよほど
誇らしいしお前らのような勘違い信者はお断りなんじゃないですかね >>908
4A成功見たらスケオタならヒャッハーするしマリニン凄い！になるの普通だしそこに特に羽生を念頭に置いて発言してる人はほとんどいないと思うんだよね
「あれはアンチの成りすまし」認定にしても今被害にあって辛いマリニンに対して今そのコメ？それよりマリニン余計な嫌な思いさせてゴメンねじゃないの？
ここでも先ず羽生ファンの保身や体裁が大事なのかと失望感しかない
他選手が傷ついてしまった事に先ず思いを寄せられないのかね マリニン4A着氷の報の日本語版に頭の悪い羽生オタがフェアジャッジ（）みたいなリプほいほいつけてんのがイヤだ
アンチやらナリオタやらにネタにされるの嫌っといてやってることはあれかよ？
んで既出だけどオタがーアンチがーばっかで選手の方は全然向かないし… ツイッターでマリニンに嫌味タラタラだった人たちは成りすましなんだーへー 成りすましの割には年がら年中羽生の事か羽生以外の選手や関係者の嫌味三昧で素晴らしい成りすましですね(棒) >>894
>>895
減っているのか、もしくは関わらない様にしているので目に付きにくいのだと思う。あの辺りは自分の考え(かなり偏っていると思うのだが...)が全てで、少しの「意見」も許さないか、もしくは攻撃してくるだろうから。普通の人達は始まったキャンペーンや羽生展とかに目を向けている感じだと思うし、本人不在の今はそれでも良いと思う。が、一部はそれも気に入らないのかも知れないし、もう頭が冷えるのを待つしかないと言うか関わらない様にとなってしまう >>899
まぁどう見てもアスリート応援でなくアイドル推し活動だよね
ほんそれ
FaOIも怪我の回復が思わしくなかったら
無理しなくてもいいよ(まあわかる)
滑らなくてもいいから歌とか歌ってもしくはおしゃべりだけでもって
以前ならぶっ叩かれたのに今は当然みたいな雰囲気
彼はアイドルでなくスケーターなんですけどね アスリート本人がファン同士のイザコザに関わるのは良くないと思うけど、これだけファンの多い選手なんだから羽生サイドからなんらかの牽制はあっていいんじゃないかなと思う
羽生本人から発言するんじゃなくてマネジメント会社とかスポンサーとか、代理人的な誰か盾になる人がいれば
羽生本人も10代の時にいろいろ精神的に追い詰められたと言っていたのだから、マリニンの現状にもきっと心を痛めてるんじゃないかな マリニンの4Aのこと聞かれた彼がどういう発言するかを自分は今一番やきもきしているよ >>915
まぁどう見てもアスリート応援ではなくアイドル推し活動だと、ちょうど今日フィギュアはオリンピックくらいしか記憶にない友人にそう言われたところ。 過去にもファンが多くて統制難しい選手居たけど
公式HPでオタが敵視してる選手とのツーショットのせてお世話になっていますとか
ツイで頼もしく思ってますとか言ったりして悪質系オタを牽制してたが
羽生の場合公式HPもSNSもなくて本人発信が少ないから
ますます悪質系オタが妄想しがちな気がする
あとは過去に羽生もイヤな思いしたという話を何度も持ち出して、それを免罪符みたいにしてるが
確かに羽生アンチは多くて酷いけど他の選手だってアンチはそうだし
だから自分たちが誰か若手を潰していいってことじゃないのにどうして分からないんだろう 悪質さんたち、私たちが不正蔓延る世界から彼を守ってあげるために戦わなきゃ！ってスタンスなんだよね基本的に
むしろかなり優遇されてるんじゃないのと思うんだけど ちゃんと尊重されて大事にされてるよね
悪質は自分たちを被害者サイドで果敢に戦ってるレジスタンスみたいな自画像描いてるんだろうけど他から見たら被害妄想に耽溺して次なる燃料求めて血眼になってる餓鬼にしか見えない
毎度おなじみアンチのせい()構文で海外基地オタ庇ってるやついるけどあんなのに庇う要素なんてねえわ
身内の恥をどこかに転嫁したいだけだろ
まあこの構図もテンプレ化してるけど
しかし羽生も4A関連の一連の騒動には頭抱えてるだろな
本人は自分が最初に成功したいとは思ってても競い合う状況は嬉しかろうに
(言い方なんだが少年マンガ脳だし)
結局あの手のやつらは「自分が」4Aが羽生だけの特別なジャンプであってほしいってだけよな
意識してやってるわけではないとしても羽生を思っていってる風を装うのはごまかし とんでもない誹謗中傷のツイートに4桁のいいねが付いてそれを咎めるツイートには2桁も付かない。
誹謗中傷ツイを咎める「良質なファン」を「風紀委員」「言論統制」「お花畑ナリオタ」と扱いハブにする。
それを踏まえて「悪質なのはごく一部、大半はマトモなファン」なんて笑止千万なのである。 >>923
だからまともなファンほどSNS離れちゃってるって前にも書いたじゃん 外国にもナリオタ
@中国にもナリオタがいるとのことで😩
思うに、わざわざ他選手ファンのふりしてこういうことする羽生ファンて少なくとも自分は知らない
国内外の羽生ファンがいかにまともかってことをこれこそが逆説的に証明してるんだよね マリニンに中傷DM送ったのを羽生オタと決めつけて拡散してるとか騒いでるけどさぁいつもあんたらが珍バイトってやってるやつだろ 悪質中国オタ
珍バイトみたいに自分たちがやってきたことだから分かるのかな？
@注意喚起：最近中国ファンは大規模なネット暴力を目にあってます。
悪質なアンチは羽生ファンをふりして、他の選手やファン達を中傷してます。中国ファンは何もしてないのに、逆に「羽生ファンのせいで」を指摘されて、あるいは羽生ファンの名で、お金を稼いでます。おそらく下心があると推測します。 >>923
悪質さん達にいいねが4桁付くのが怖いわ マリニンのもきっちり見れば＜だけど羽生より完成に近いよね
でも5輪2連覇のオタなら現時点でマリニンのが完成度高いかもそれないけど来季にクリーンな4A決めるのはゆずだからと御本尊信じてスルーすればいいのに もう彼は引退近いと悪質もうっすら思ってるってことかね
つか日本語版のマリニン4Aニュースツイに「下回りだ」なんてリプつけてる奴いるんだけど
悪質だとしたら技術的見解というよりバカの一つ覚えに見えるし、ナリオタだとしたら鍵山くん他のジャンプに下回りだのと突っかかったアホの行動が記憶されてるんだなと
悪循環だな あれ、以前は鍵山らと違ってマリニンのジャンプは下回りじゃないとか言ってたのにいつの間に下回りになったのか() 悪質見てるとむしろ引退して欲しそうに思えるんだけど
もはや今の彼に興味なくて謎の正義感振り翳して悪陣営に虐げられてかわいそうがしたいだけに見えるわ 仮にご自分たちの正義をエゴいっぱいの態度で振りかざしたいんだとしても、技術的向上目指す選手にいい加減なこと言うのは最低限やめとけよ… てか羽生だっていつまでもイケイケな若手じゃないんだから
難しいジャンプは若手の方が成功させる確率上がるのは当然なんだけどね
羽生だって若手の時、ベテランが苦労するジャンプを事もなげにとんでそれで評価得てきたんだし
いつまでも羽生だけが高難度ジャンプとんでる競技じゃ頭打ちじゃん >>934
振り上げた拳のやり場を探してるのよ
夏の終わりのうるさい蝉みたいよね
終わりを感じつつあるのかも >>936
セミと一緒にしたらセミが可哀想すぎるw 悪質羽生ファンが望むのは
どんなときでも勝ち続ける羽生
負けることを認められないし負けたらほかを叩く
そんなものを求められる羽生がしんどいし、１番追い詰めてるのではと思う >>940
ジョニーについてブログでネチネチ夜中に書いてるのなんなの本当に失礼だわ >>941
ジョニーが今年でプロ引退と書いてるけど
来年に変更したんじゃなかった？
今年で引退して欲しい願望大なのだろうか？ >>941
そのあとまた記事あげてる
自分がジョニーを見たくないのは勝手だけど、スタオベするのやめましょうみたいに扇動してるよね？
私はCSで見るだけだけど、現地で微妙な雰囲気になったらジョニー氏気の毒だ >>943
文章から性格の底意地悪さが滲み出ていると思うのは
わたしだけでしょうかキツイわ >>944
この方と同じ感じの論調のブログがあって
ひとつはトロント在住で
もう1人はロンドン在住だったわ
他にもいらっしゃるかもしれないけど
ついていってる読者もそれなりにいても
ファンのごくごく一部でしょう 推しのショーに出てる気に入らない女子選手下げとか
他ショー下げとか本当に好きだよね
ショーは一人で成り立つんじゃない
いろんな関係者で繋がってるのよ
他のファンが酷いって散々喚くくせに自分達の悪質さに自覚はないのね
お仲間同士で品のいいファンと言い合って「そういうこと」にしても囲いの外ではどう見られてるのかしら
なんで他のフィギュアファンで羽生ファンに拒否反応示す人がいるのかソチ以降のあなた達のやってきてる事の積み重ねなんじゃないの？
本来いろんなショーの後はウキウキして情報探したものだけどここ数年はウンザリ
まともな羽生ファンに同情するわ >>950
悪質ファンには羽生だけいればよいのかもしれないけど
羽生はフィギュアスケートに関わっていくなら色々なスケーターに今後も関わるのにね
そういうの想像できないのかしら？
自分の気持ちをぶつけてスッキリするためなら羽生のことなんてどうでも良いんだろうな
羽生ファンとしては悪質ファンの行動は理解できない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
