中央大学長距離ブロックを応援するスレpart278
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中央大学長距離ブロックを応援するスレpart277
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1602425681/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 3区を左遷だとか未だに繋ぎだと思っている昭和脳はなんとかならんかね。 1区：千守、2区：森凪で10位以内で来れたら最高なんだけどな
池田三浦三須大和大森で順位上げていける >>755
あの時は栃木というよりも塩尻も調整ミスったのが痛い
栃木は順位こそ良くないがトップ集団と30秒差くらいでいってるからあれはあれで悪くなってはなかった
塩尻がこの年に1時間7分くらいで走ってれば上位で襷渡せてただろうし
その次の年は1区で2分遅れだから塩尻が快走しても結局取り戻し切れなかった 1番避けなければならないのは1区出遅れて更に2区も微妙に終わること
そうなればほぼレースは終わる
2区に大砲がいない中大は1区は絶対に遅れられない 1区適性抜群の吉居で5位以内で襷渡ししてもらう
復調した西山いるから厳しいがスパートで区間賞も狙える可能性もあるし、今年は大エースはいないが層の厚い金太郎飴集団だから後ろから抜くよりも前から抜かれないように駅伝したほうがいい結果が出やすい
吉居1区で上位で襷渡し、抜かれそうになったら並走で粘る駅伝ならずっと5位以内か悪くてもシード圏内ではいれるだろ そう、しかも5区、6区で区間5位以内で前の遅れを取り戻せるとまで言い切れるわけでもない。 吉居1区で3位前後で2区から抜かれないように走って前を維持して5位以内狙うか、千守で凌いで１区12位から何人か抜いて何とかシード獲るか
後者だと入りで突っ込んで後半失速リスクもあるし力出しきれないリスクもある
当然吉居1区 3区4区を区間一桁で走れる選手が必要だね
三須大森千守三浦ならできる可能性はあるんだけど不安面も高いのよね
PM無しの記録会や大会で他大のエースクラスに競り勝つという実績がほしいね >>759
千守は走れたとして去年並が精いっぱいじゃない。順調さを欠いているから上積みは見込みにくい。今年は復路で区間上位で走れれば >>729
そうだとしても、あの年とはその後の区間が違いすぎる。チーム力をわかってないんだな あと２ヶ月で吉居ほどではないにしても、仮に１区が高速レースになっても
離されず付いていけると思える選手が現れれば良いのだが。 >>762
その通り
2区まで上位で乗り切れれば山も安定してるし底上げが進んだ総合力で最低シードは確保してくれるはず
逆に2区終了時までに沈んだら終始前回みたいなレースになると思う >>754
かもね。
今年は日本選手権が最大目標である以上、スタミナに不安が残るから、前を追いかけるため３区でオーバーペースで入って伸び悩む可能性が高い、都大路の３区と同じパターンに陥りそう 吉居凪で5位ってのは果たして計算できるもんかね。
中山堀尾の2枚看板で3位。
吉居を中山に比肩するのはまあともかく、堀尾と凪だよ。 吉居の箱根デビューとしては1区は最適だと思うけどね。大迫もそうだったし。
2年目からは3区でもいいけど。
次の年には他に1区育ってる可能性もある。 出雲なら1区吉居→スタート全てだからそりゃそうだ
で終わりなんだけどな
箱根の展開予想は難しい >>772
5位は好調なときだろうね
期待値としては5〜9では？ >>772
上手く早い流れに乗れて力以上のものが出れば5位くらいでいける可能性もある
大体5~8位くらいの想定かな
最低一桁は守りたいところ >>666
手島、中澤は西湖のトライアル、予選会と連続で池田を上回っているんだから、池田より下と見なすのはかわいそうでしょ >>776
吉居が区間賞取れれば5位以上も有りうるよ
森は去年の加藤並では走れないと >>762
西山1区に来たら、一緒に走ることで
あのスピードとスパートのタイミングを体感することができるので
貴重な体験になる マークされるの覚悟で2011大迫ばりの1区なエスケープも見たいけどなー
佐藤越えもあるかもしれんが戦略が難しい
あの時1区2位が日大だけど復路が全て区間ビリかブービーで最下位やらかしてたな 予選会では日本人学生ハーフ最速の日体池田と吉居はほぼ互角。凪も30秒以内に抑えたので、
1区吉居、2区森凪でトップと30秒から1分差で5位は想像できる。 5位以内はいい流れに乗れた時だから期待値としては多分10位前後
確実に12区でリードできそうなのは神奈川、法政、専修くらいだから最悪17位も想定できてしまう 1区吉居、2区森凪でトップと1分差なら3区で上位校と集団になる可能性が高い。
そうなれば3区千守がハマるかもしれん。 3区三須という前例もあるからなあ
三浦置けば一先ず安心はできるけど 前回の千守と川崎は100点満点の走りだったんだけど、最後までシード争いに加われなかった。
高速駅伝になると、後半で追い上げるのは、運任せになってしまう。
今年の予選会仕様では強い負け方ができた。
本戦仕様では、いい流れが作れそう。
１区出し惜しみをすると、前回と同じようになる。出し惜しみしたチームは、１区でシードから弾き出されるはず。 >>785
今の三須と三浦はそんな実力差ないと思うけどね
予選会もあと1kmくらいあれば三須が三浦を逆転してたと思う >>779
留学生のチーム、東国、創価にはまず先行されるだろうね
その他青学東海駒澤で既に5チームだから相当ハードルは高い
拓殖と国士舘は留学生いるけど1区で出遅れるだろうから上回れる可能性もある
他に2区強そうなのは國學院、帝京、早稲田、東洋あたりか 森凪はあれだけ粘りの走りを見せたし、後半の失速はずっと戦闘を引っ張ってきたからっていうのを考えると、今後2区に向けた練習を積めば十分区間上位を狙えると思うんだけど
これ思ってるの俺だけ？ >>758
それも左遷じゃないし、numberの記事を読めば、チームの戦略の結果だと分かる。まずは思い込みをやめてくれ。 往路優勝だけでも夢を見れるオーダーってのもいいね
2日目はシード圏内死守で >>789
それは思うけど、ほかも強いからなあ
留学生だけで4人だし、田澤、藤木、名取（塩澤）とか今の森凪でも明らかに格上の存在もいる
他同格の選手も10人くらいいるから、去年みたいに森凪が調子落としちゃうととてもじゃないが戦えない >>791
というより、今の選手層ならよっぽどヘマをしない限り往路シード圏なら復路は勝手にシードを死守できる
往路でどれだけ好位につけられるかが今後の課題 ちなみに今年５位で戸塚に入った帝京の区間順位とタイム
１区 小野寺
区間順位：8位
区間タイム：1:01:32
2区 星
区間順位：9位
区間タイム：1:07:29
トップ青学とは27秒差
２区は先頭の方がずっと集団で走ってたとはいえ、このタイムがおおよそ目安じゃない 中山堀尾のときは、後に続く準エースがいなかった。
今の力をつけた三須なら、２年前よりも走れるはず。
３区は三浦が有力だろうが走れそうな選手が、大分増えた。
三浦を往路主要区間のリザーブにして復路に投入もできる。 >>792
森凪は今後1万メートルに出る機会があればそこで28分台を出せるかどうかだよな
まあ予選会の走りを見てるといけるとは思うが >>793
最近往路と6区あたりで順位がだいたい決まってしまいそうな感じなので往路に吉居凪千守入れて欲しいな >>796
28分30秒くらいの力はあると確信してるけど、今の時代他の大学のエースクラスならそれくらい出しちゃうからなあ
これなら上位狙える、っていう確信持つためには28分10は必要 >>798
たぶんだからこそみんなは1区千守よりも吉居でいい位置でタスキを渡して、そこから区間8~10位に沈んだとしても5位くらいで3区に繋げられるような戦略を取りたいんだろうね >>790
３区は往路だし、主要区間ではあるんだよ。
しかし、上野は超エリートとして迎えられて、本来２区を走って欲しかった人材。
３区に不満を言わず、よく走ってくれたよね。 >>799
そうだと思う
そこから前々回の3区三須みたいに一気に順位落とすことはないだろうし
俺も以前はどちらかといえば吉居3区派だったけど、吉居が単独走でグイグイ行くには不安が残ること、他大のエースクラスがバンバン好タイムだしてること、千守が若干苦しんでいること等から吉居1区派に転向した 来週の記録会での千守に対する監督のコメントは期待なのか叱咤激励なのかどっちとも取れる
来週の結果が悪くても、元々力のある選手だから2年で箱根を逃しても3,4年は確実に走るだろう
俺も千守1区論に少し固執してたが、彼は3,4区でも充分力を発揮してくれると思う
ただやっぱり1区のリベンジを果たして思いもある
ここまで区間オーダーで悩めるのは幸せだな >>792
吉居は小野寺くらいではいけそうだが森が星のタイムは厳しいな
今の森の実力なら8分前半くらいかな >>801
予選では序盤に飛ばしてたけど、順大の三浦と同じペースだったらスパート力は明らかに吉居の方が上のように見えたし日本人1位を取れた可能性高かったよね
仮に1区にエントリーされたらグイグイ引っ張るんじゃなくて先頭集団で影を潜めて原監督の言うように六郷橋でスパートをかければ森凪に1位でタスキを渡せそう >>803
普通に考えればそうなんだけど、箱根2区は予選会以上にタイムインフレ起こしてるから、最高なら7分前半は狙えると思う
特に星と同様に上位の集団に潜り込めれば >>788
國學院→藤木 帝京→遠藤 早稲田→太田 東洋→西山
勝負できないかねぇ
青学は岸本がダメそうだから吉田圭太入れるとの話があるが >>805
そうだと思う
吉居は都道府県駅伝や全カレからみてもそういった走りは得意そうだし、期待できる >>808
多分東洋は1区西山、2区松山なんじゃないかな
そうなれば藤木以外は勝負できると思う >>807
確かに靴の影響もあるからインフレしてるけど、そのタイムは最低28分30秒くらいの走力がないと無理かな
しかも早い流れに乗って力以上出すことが前提
まあ今年はどっかで10000m走りそうだしそこでどれくらい出せるかだな
あと星はわりと単独で走ってたよ
まあそういうのが得意な選手なんだろうけど >>804
三浦ですね。28‘40“30。 森凪は29’09”57。 >>808
帝京は星だと思うよ
全員森よりは格上だけど上手く力を利用できればもしかしたらくらいつくことは可能かも
あとは森の根性次第だな >>813
確かに２区で好タイム出すにはタフであることはもちろん、ある程度単独で走れるのが必須だと思うわ。明治の加藤とかも後ろから相澤と伊藤が来ても自分のペースを守った結果１年で７分台出したし。どんな位置で貰ってもタイムを刻める重要性が他の区間より増している気がする >>814
理想は前回の明治の加藤だね
あれくらいのイメージで走ってくれれば流れは繋がると思う
7分台後半~8分台前半ではまとめたい 凪は予選会で先頭で引っ張り過ぎて後半少し失速したが粘って順位をそこまで落とさなかった
2区でいい位置でもらって周りと並走してうまく利用すれば失速せずにいい位置で繋いでくれると思う
凪は1年でまた強くなった 凪の最初の５キロ14分弱だった。それでも最後まで粘ったからね。
1区でトップと10秒前後の差であれば5キロくらいで追いつけると思う。 今年は3区に1時間1分ランナーを置ける所は少ないかもしれん。
1区は東洋西山、早稲田中谷が濃厚なため、1区に主力をぶつけないと出遅れる。
駒沢と言えども1区はハイレベルになるので田澤も2区に置かざる得ないと思う。
東京国際も層が薄いのでヴィンセントは2区しかないでしょう。 確かに前回の2区のタイムインフレは理解が追い付かなかった
追い風考慮しても23km+終盤に登りとは思えない 各校エースが走る2区で順位を上げるのは
厳しいだろうね
今年は区間11位でも67分台だった
1.2区を10位前後で凌ぎ後の7区間で一つづつ上げ
総合3位フィニッシュのイメージがある >>766
仰る通り、２区でトップと１分遅れ位で来ても
３区でさらに差がつくときつい。
昨年も、当方３番手の三浦君をもってしても３区では
帝京遠藤61:23( 2位)
中大三浦63:32(12位)
のとおり、２分もの差がついた。なかなか大変・・・・・。 >>810
今回は西山2区できそうな雰囲気もあるね
西山じゃなければ松山だろうけど、1年生とはいえロード相当強いし侮れない
ハーフに関しては吉居や三浦レベルのポテンシャルを持っててもおかしくない スピードが劣る千守が1区では区間2桁がいいところだし、区間2桁スタートではなかなかシード圏内に入れないし上手くいっても最大6位くらい
一方、吉居なら5位以内で繋げてくれて凪が粘って順位落としても1つなら6位で凌げる
残り区間はうちは層が厚いから順位を落とさず、上げれる時に上げたら総合5位前後 >>824
いや千守じゃスピードに劣るかどうかはまだわからんでしょ
これから2ヶ月の間に練習の強度をあげるとも言ってたし タイムを出そうと思ったら順大の三浦のように14分30秒ペースで終始押すのが良い。
しかし駅伝となるとそうはいかない。
1区が終わった時点でトップと10秒前後の差であった場合、まずは追いつこうとう心理が働く。
目の前に追いつけそうなランナーがいながらマイペースで走れる人間はそうはいない。
初めの5キロを14分13秒出しても失速しないのを確認出来たのは大きい。
1区吉居がトップと10秒台で抑えてくれれば2区の森凪が先頭集団で並走できる。
ラスト3キロは垂れるだろうが予選会並みに粘ってくれれば良い。 >>518
今まで大学で伸びた他校の選手を見て、中央は育成が駄目だとか言っていたしね。
藤原体制になって、やるべき事をちゃんとやるようになれば、これからも伸びる選手が出てくるよ >>827
5000mの平均が7位だか8位だったと思うけど箱根でシード取ればトラックにも力を入れられて育成力がないなんて絶対に言わせない磐石な体制になりそうだよね >>825
千守1区派は、吉居はハーフが未知だから経験者の千守がいいっていう理由で予選会前までは優勢だった
しかし、今は予選会でハーフでもチーム1の実力であることを証明したから1区千守派は根底から覆されたことになる
名将原監督も1区吉居推しだし、今後千守が吉居をハーフで超えない限り1区は吉居で決定 吉居起用で上野の悪夢再来になったとしても、納得はせざるを得ないが、10位狙いで、鶴見18位とかになったらどうするの？そんなこと考えたくないのは山々だが、やらかしが無いことを断言できるかということ。上野だから信じられないが事実として受け止めざるを得なかったが、欲をかいて1区に主力を温存したら、万が一の際誰も納得が行かないと。終戦を迎えるとしたら最善を尽くしてからかと。 2区に相澤や塩尻級の大エースがいて山でも挽回できそうな場合、チーム5番手くらいを1区で凌ぐのもありだが、2区で順位上げられる大エースもいなく山でも稼げる確実な目処がないうちが1区主力温存で凌ぐ区間にしてどうすんだよ
牽制で差がつかないことを祈るギャンブルでしかない >>829
まあそれを言われると何も言い返せないわw
千守は苦しい場面での仕事人って感じで順位を上げるというよりもキープして堅実に繋ぐっていう役割の方が似合ってるというか、良いところだと思う >>829
予選会のあの走りから、１区に配置される他校のエースクラス
と渡り合えるのは、吉居君しかいないのでは？
上野君の失敗例をあげ、不安説を話す人がいるが、彼の時は事前にこんな予選会はなかったと思うが・・・。
吉居君の場合、これだけ大きな大会で堂々と走れたことは、不安はないと思う。 相澤で思い出したが、今年の東洋をケーススタディーにできると思う
不調の西山が1区で出遅れて区間15位前後？
その後2区と5区というタイムが最も差がつく2区間で区間賞をとってもギリギリシード
大エースと山の神がいても1区の出遅れは致命傷なのに、そうじゃない場合はどれだけ致命的か 86回の水越を考えている人がいるのは分かるが、もうそういう戦いを目指すこと自体が難しいと思う。 >>833
吉居は練習でもチームの集団を引き離して独走してた映像あったよね
監督がハーフのジュニア記録狙えると言ってたことからも、ハーフにもう不安はない
ハーフもチーム1でエースだよな >>834
納得した
1区起用はハーフ記録3番手までか 5000,10000,ハーフが1年生でチームトップはわらうよね 2年世代は駒澤の田澤が無双状態なので
中澤はロードの鬼として澤対決できるまでに成長してほしい >>736
1区吉居なら区間賞でも良くて10~15秒差
下手したら前に出されてペースメーカーにされて区間5~6位もありえる。
それよりは繋ぎ区間で無双して区間２位以下を引き離した方がチームの為になりそう。 >>840
で、その時の1区は吉居でなくて誰なの？ 予選会の結果を受けて区間予想
吉居-森凪-三浦-三須-畝
池田-中澤-手島(千守)-大森-川崎
中澤と手島は登り適性あるほうが8区 いや6区はとりあえず若林置いとこうよ
池田はどう考えても下り向きの走りではない >>831
策士原が1区でお見合いが起こるように工作しようとしてるんだからそこに乗る価値はある >>844
予選会のメンバー入りしてない若林を入れる方が不自然。 >>846
括弧書きとはいえ千守が入ってるんですが
少なくとも監督が下りの適性を見込んでる以上は他を入れる余地がないわ
もう若林不要論の不毛な議論したくないからここでやめとくけど 本来走力が12番以内と思われるが不調で外れただけの川崎と千守と、走力が15番外の若林では外れた理由が違うし、当然前者は調子さえ戻れば箱根走れると思う
それに、下り適性はあるにしても、ハーフでベスト2分以上速い奴より遅い奴を選ぶ程適性って重要なのか
池田や加井あたりが試走して若林より速ければ速いほうにすべきだし、池田や加井走らせたほうが6区速そう >>848
その通りだけど、試走して若林のほうが速かったら若林でしょ
去年も走力でいうと上の島貫や葛西は区間下位に沈んでるからなんともいえん(もちろん当日の調子悪かっただけかもしれないしね)
怪我明けの練習はできてるみたいだから、来週のレースで復帰してくれると良いが。 まさかの凪ー吉居ー三浦があったりして。
意外と他校は嫌がるかもしれない。 若林が予選会に出走し、63分以内で走っていれば誰も若林6区に文句は言わない。
試走して速かったらとか仮定の話はいらない。 >>849
もちろん、走力も上がって下りの試走では誰にも負けないなら若林が6区で異論無し
今年の箱根は池田は主要区間走らせないとなくてまさか出走ボーダーになってる状況になってると思わないし、加井もチーム内のTTで常にトップのほうになるとは思わなかったから、2人が箱根走らせないのはもったいないしね
層薄い今年の箱根のチーム状況なら若林一択だったが、今はまるで違う
若林よりスピードあって10マイルT Tトップの加井が6区走れば58分台いけそうだな
ハーフより短い6区は加井向きだし 知らなかったけどこんな大会あるんだね
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0e31c8eb076b91cc42a83b3d9b8d9efa745f82a3 >>851
他の選手が山下りしたら若林より速いかもよっていうものも仮定じゃん 4年で初めて走った走力オバケの館澤が区間新だからな
適性を全く否定するわけではないが、重要度は走力>適性なのは間違いない
若林はせめてハーフ3分台半ばは出してもらいたいな >>855
てかハーフ走る機会なんてこれからほぼ無いでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
