羽生結弦は嫌いじゃないけど悪質な羽生オタが嫌い12
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羽生選手は嫌いじゃないけど、特にソチ以降増え続ける痛いオタに辟易してる人愚痴りませんか？
※羽生本人を嫌いでなければOK、羽生を好きな人～特別好きでも嫌いでもない中立的立場の人まで幅広くどうぞ
※羽生アンチ禁止、他選手アンチ禁止
※他オタとの比較は荒れる元なのでやめましょう
※オタ話が絡まない羽生単独の話題は冷静に語るスレor羽生の個スレへどうぞ
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関連スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ4
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>634
アンチ絶許ってのが共通認識としてあったから実況は最後の砦だったんだよね
なので実況すら羽生オタやりたい放題になった時は本当にがっかりした
以前なら楽しく読めてたような羽生に関するレスでも同じIDで他選手に嫌味たれてるような人が書いてるんだから楽しめるわけない
あと影薄の演技中にオタ同士でえんえんと羽生の話続けるのも信じられなかった
実況なんて影薄を愛でる場所でもあったのに… 他選手sageでも、猿だの子豚だのはスルーするけど学歴や性格を捏造するのは許せないので訂正だけはしようと思ってる
それを放置すると真実になっちゃうからね >>636
そうなんだよね
影薄さんでも「私の○○さん」なんて言ってお気に入りの人もいて
そういう人とも一緒にみんなで愛でれる場所こそ総合やら実況でさ… >>636
羽生に嫌味なレスもたくさん見るけどそれはどう捉えたらいいの >>639
その当時そこにいたの？
嫌味言われたら言い返して良いって思う人？ >>640
ううん
どの選手への嫌味も嫌だ
オタ同士が延々とというのはいつのどの試合の話なんだろう 羽生のファンには申し訳ないが
明らかになりすましや羽生のアンチじゃない生粋の悪質がかつてはデニステン、今だとネイサン辺りのTwitter垢に直接罵詈雑言吐いてるのを嫌と言うほど見てしまってるから普通に羽生のオタと名乗ってるのまで警戒してしまう 他オタだけど羽生のことは好きだし、良識のある羽生ファンがたくさんいることも、各所で羽生のことを酷く言ってる最低な奴らが大勢いることも(スパブロしてる)知ってるよ
だからといって「羽生だって…されてる」「◯◯オタだって…してる」を口実に羽生ファンが他選手sageしても良いわけではない
そういや総合って「選手叩き禁止」が明文化されてないよね
したところで現状が治まるとはあまり思えないけども >>643
叩き禁止って入れたってあの人たちは叩いてない事実ですとかしれっと言うよ 総合の叩き禁止は話に上がったことはあったような気がする
なんで入らなかったのかは忘れたけど
実効性がなくてもスレの姿勢として入れておきたい文言なのにね
>>639
もちろん羽生に対して嫌味垂れてる人が贔屓にきゃっきゃしてるの見るのも胸糞だよ
見るって現在形で書いてるけど自分はもう実況行ってないから今はわからない
昔はそういうのは誰に対してでも失せろって言われてNGされてたんだけど羽生オタはレスつける人が多かった
好意的に見れば羽生の話がしたくてたまらない新規がついレスつけちゃってたのかもそれない
ただそういうのを注意され続けたあげくスケオタ様ガーって言うようになったことを思うとそれまで築かれてきたスレの空気やルールを守る気なんてなく自分がしたいことしたかっただけなんだろうなと思ってしまう >>644
仮にそう開き直られたら、事実だからといえども悪意を感じたら叩きになる
、と返す
>>645
さすがに誹謗中傷云々の注意書はあるだろうと思ったら「有意義に語るスレ」としか書いてなくて驚いたわ 羽生オタの言い訳聞くスレじゃないんでスレタイ読んでね
悪質羽生オタが嫌いな人のスレなんで
悪質なことしてないなら別にいいの
悪質で酷かったから文句言ってるの
一部の羽生ファンと違って一部を全部みたいに決めつけてファン全部を悪質認定とかはしないんで 選手が叩かれたりする案件って高確率で攻撃側が悪質羽生オタだからまたかという目で見てしまう >>643
叩かれたことを口実に他sageするのはもちろんダメ
でも他オタの羽生叩きはスパブロして見ないようにしてるんだよね？
羽生以外が叩かれたときに同じようにしないのはどういう違いがあるの？ >>649
羽生叩きに限定せず、他選手が叩かれてるの見たらもちろん即スパブロしてるよ
ネイサンも宇野も他日本・海外選手も、みんなね
先の私の書き込みは、羽生関することだけしか挙げてないからそう書いた >>650
アンチには関わらないようにしてる人がオタアンチやってるのはどういう理由で？ >>651
あなたがスレタイ読めないのはどういう理由？ まだ確信犯で悪質信者兼他アンチやってるのはすぐにさよならブロック出来るが自覚なく悪質になってるのが一番タチ悪い それにしても、選手アンチとオタアンチを同じものと考えてる悪質オタ多いこと
羽生って、選手叩きしたり、選手や組織のSNSに凸したり、回収しきれないプーシャワーの嵐で次滑走選手への妨害まがいのことをしたり、壁に汚い抗議文書いたり、表彰式でフェアジャッジバナー掲げたりしてたの？
私が嫌いなのはそういう悪質オタの行為のことを言ってるの
わかる？ 同じものと考えてるっていうか、自分らへの批判をすり替えて羽生に背負わせて平気なあたり本当に意地汚いなぁと思う >>655
わからないよね
悪質オタが嫌いって言っても本人アンチとして受け止められてしまう >>655
ん？
誰も同じにはしてないよ
あなたが羽生を好きだというから羽生か否かで対応が変わる理由が知りたかっただけ >>655
羽生の事を心から思ってたらこんなの全部出来ないよね
例えば羽生本人はネイサンと試合出るのが楽しいと言ってるのに 羽生には叩けるところがないからファンを叩くのねって言ってた悪質がいたが
それって本人は悪くなくてもファンが悪いって自白してるようなものだよね 叩きどころがあるファンがいっぱいいるって言ってるようなもんだよね
そしてそういうこと言う奴こそがその原因を作ってるんだからふざけんなと思う 一部を見て「あのファンでまともな人はいない」「みんな悪質」とあれだけいろんな所で言いまくってた奴らが
「一部だけ見て全部の羽生ファンを悪く言う」って言ってるの凄く滑稽
いつかブーメランになると思ってたけど案の定
普通に羽生も応援してた悪質じゃない人たちにも悪質のレッテル貼り続けてたそういう人達の中で
その行動を今反省できる人がどれだけいるんだろうか
どれだけのものを失わせたか気がつく人がいるんだろうか >>665
羽生を普通に応援してる高橋ファンやキムヨナを普通に応援してる浅田ファンっているの？
羽生ファンで宇野やネイサン好きはちらほら見かけるけれど見たことないな
もしいるなら叩かれてるとき庇ってくれたらよかったのに >>666
悪質高橋浅田宇野ファンの官邸凸で声上げてくれたの高橋ファンだったの忘れてないよ
羽生も好きな浅田ファン浅田も好きな羽生ファンは浅田さんが嫌われる心配だけしてたの悲しいことに今だに覚えてる…
その高橋ファンは官邸凸以外でも声上げてくれたので高橋ファンだから悪質って思ってないよ 悪質らにあわーどは不正な出来レースじゃなかったんですかー？
って聞いてみたいやらないけど そういうのいらない
アワード配信の視聴数に貢献したくなかったから、Twitterのタイムラインからたまに様子見てた。あんなにアワードに文句いってた人も一定数は見てるんだよな
そういや結局、アワードボイコットして演技動画みんなで見ようぜ企画は敢行したのかどうか >>668
声上げてくれてたとは？
具体的に教えて 羽生ファンで宇野くんやネイサンを「好き」。
髙橋ファンで羽生くんを「応援」「庇う」。
羽生ファンは好きならアクションしなくてもいいけど、他ファンはアクションしなきゃ認めない、って悪質思考っぽいぞ。
というか、悪質というのは悪質な言動をするから問題なのであって、語るべきとき黙っているのはそれと比べればたいしたことない。
ネイサン宇野好きの羽生ファンが、埼玉ワールドのぷーシャワーで黙ってても、別に悪質とは思わない（髙橋ファンが仲間から羽生くんをかばわなくても悪質ではないのと同じようにな）。 好きというのはプロフにそう入れてる人
応援はもちろんしてる両方のファンって意味だよ 悪質羽生オタは巣に帰ってね
ワッチョイ便利よ皆スルーよろしく 悪質の明後日な方向の決めつけがウザイ
些細な書き込みが、勝手にアンチ的な意味合いに解釈されて、アンチ扱いされて、最低なやつら
でも滑稽にも思えるわ。悪質ってほんとおばかなんだなって 羽生くんが埼玉ワールドでネイサンの金メダルに手を出して触ったというデマツイートを否定←分かる・当然
そのために2019GPFの動画を紹介して同じ動作だと語る←分からなくもない
デマツイートにいいねした選手の話を拡散する←分からない
選手の所属地域全体をディスる←分からない
その選手に関係ない地域まで、あそこもひどいと語る←分からない 愛知とかどんだけ邪悪な地域されてるんだという話よ
あの人らから 出身選手および出身地域全体までdisるって新しいな
悪質羽生オタのdisり対象は広範囲で果てしないねぇ
「嫌いな選手の出身地だから叩かれてしょうがない」が免罪符になるのはあなた達のお仲間内だけだよ
マトモな頭の人からはそういう人達がどう見えると思う？
SNSで平気で振り撒いてるけどさぁどんな人達が目にしてるか分かんないよね
スケオタの範囲を越えて敵増やして反感買われるだけだよ
その地域一般県民や関係者vs羽生オタはどちらが多い？
反感も塵も積もればかもよ
一般人の漠然とした反感が向きやすいのは残念ながら無名のバカオタじゃなくて有名な羽生なんだよ
いろんな人がいるからね
良いねぇ無責任で気楽なおばちゃんはそんな事考える訳ないか
自分が気分良くdisれれば満足だよね 地域dis的な話でこれはダメでしょうと思ったのは関空リンクopenのニュースにくっついてたヤフコメだなぁ
「関西ばっかりおかしい、もういいでしょ 羽生くんの故郷や関東に建てられるよう連盟働けや」とかなんとか…
あいつら関西のスケーター達が関大元理事長や泉佐野市みたいな有力な大人たちの心を動かしたことを何だと思ってんの？東日本のスケーター達のために動くんじゃなくただ適当に強請るだけのアホ大人が偉そうに 羽生本人は好きでも嫌いでもないけどファンがとにかく嫌
あいつら羽生の敵認定した選手のニュースがヤフーに載ると光の速さでネガコメしてお仲間がいいねしまくる
YouTubeでも同様、敵と見なした選手の動画に低評価押しまくる
（どこでもいつも同じぐらいの数だからまーたあいつらか…ってなる）
ぶっちゃけもうツイッターで羽生アイコン見るのも嫌 選手アイコン自体がかなり地雷率高いんだけど羽生アイコンのはその比率がかなり高いと感じる
自分のTLには一人もいないわ 宇野選手がタトゥーでアイライン入れてるとかいうデマツイートを流す羽生ファン。
で、便乗して小さい頃の可愛い写真を流す宇野ファン界隈。
役者が上だ。 >>684
うわ何その偏見たっぷりのデマ
つーか男子選手のアイプチ活用疑惑がやり玉に挙がった時も思ったけどさ、あいつらなぜ男子選手が気になるところを美しく保つことに否定的なの？
審美スポーツだしアイスダンサーのみならずシングル選手だって冷気で唇の色が悪くなるのを嫌ってリップ塗ってたりするんだぞ >>685
ん？あなたもデマ広げたいのかな
別に宇野くんは気になるところを美しく保つためにアイライン入れてるなんてしてないよ >>686
仮にそうだったとしても、という意味じゃないかな >>686
うん、だから一行目で「偏見たっぷりのデマ」と書いてる
スケートの場合審美スポーツとして男子選手のメイク活用はおかしくないのに変に否定的になってデマまで広めてﾌﾟｰｸｽするとか本当にスケート好きなのかと疑問に思ったのよ
分かりづらくてすまんね
しかしスケーターのメイク活用捏造してまで男性のメイク活用をﾌﾟｰｸｽって一般人男性もメイクに手を出しつつある現代には合わない価値観だねぇ
なのに羽生くんの（基礎化粧品とはいえ）KOSEポスター採用には喜ぶ人も多いという…なんか変だわ 確か前に羽生アンチがアイラインとか言ってたから羽生オタも同じこというのかとビックリした 別にメイク活用してないのもそういう選手とチームでアリなんだが、アンチもオタも男子選手のメイク活用がズルとか嘲笑の対象に見える、だから無理やり疑惑かけてまで否定するってともすれば審美スポーツや芸術作品観るの向いてないわな
例えば現役アマチュア時代の町田くんのファンデ塗りだって（残念ながら半分失敗みたいなもんだが）肌荒れカバーのための努力だろ？努力を小バカにってどういうことよ？ というか子共の頃の映像や写真の多い宇野相手にそれ言うとかどんだけ物知らずなんだ 早稲田の教授をこぞってフォローしてるみたいだけど～
関係者と繋がってる気になれて嬉しいのだろうか？意味不明
何だかストーカーみたい 倉芸の教授と思しき方は時々刑事の試合話とか衣装への協力話とかスケートについてつぶやいてくださってるからフォローされたりRTされたりはわかる気がするが、早稲田の先生はスケートについて何してんの？
羽生くんにアポ取ってくれるかはわからんけど、早稲田の学生スポーツ紙とかOB会広報とかにアピールしたほうがよっぽど実になると思うんだけどなー そこまで来るとただの言いがかり
悪質でもなんでもないだろ 今回のことがきっかけで教授の研究内容に興味ひかれたとかならフォローするのもいいと思うけど大多数はそういう理由でフォローしたわけじゃなさそうなのはなんだかなとは思った
まあ羽生について質問したりとか迷惑かけるようなことしないのならいいんじゃないかね 「国際カジノ研究所所長」とかいう人のつぶやきに羽生ファンが押しかけて遊ばれてる。 悪意ある行動は問題外として
誰それがあんなこと言ってる
あのファンがあんなこと言ってる
指摘や拡散が正義感に溢れる行動だと思ってるのか知らないけど
例えば実生活で自分に置き換えてみて「あの人達があなたにこんな悪口言ってたよ」とか「○◯さんがあなたにこんな酷いこと言ってたよ」とか
ご丁寧に毎日逐一報告して来る人を「なんて私思いの良い人だ」とか「親友！」って思うのかな？
私だったら「ウザイ人だな」と思うわ
仮に推しや関係者が目にしたとして
「なんて僕のことを思ってくれてる行動だろう」「ファンの鏡だ」って思ってくれると思う？
思うならしょうがないけどさ >>697
どのオタでもある程度古参が「アンチやアンチに構う奴もスルーしろ」「推しへの愛だけ叫べ」と言うのは悲しいけど経験上行きついたひとつの答えでもある
アンチはほぼ改心しない
セカンド○イプじゃないけれど嫌な話題を繰り返し目にする事はオタでも苦痛だから本人や関係者はもっと嫌だろう
拡散されるほど目にされる率は増える
アンチ情報ほどいらないものってある？
そういう考えでSNSやってる人にとっては悪いけどある意味アンチも○○オタガーとそのアンチに構う人もとさほど変わらないんだよ
ひどいものにはそっと通報はいいと思うけどね 彼が一切SNS見ないでいてくれたらいいのに
見てるような発言するからみんなおかしな方向に張り切っちゃうんじゃないかとこの頃思う >>700
声をあげてくれてありがとうって言ったのを曲解して何かあるたびに凸しなきゃ羽生が悲しむって思い込んでる人多過ぎる
あれはそういう意味じゃないだろうに >>699
確かに嫌いな対象が気になって仕方がない点で方向性は一緒にだと思う >699
全文同意
アンチのツイをわざわざ掘り起こしてこんなこと言っててひどい！ってやってる人ってそれが何かいい結果をもたらすと本気で思ってるんだろうか
だとしたらちょっとナイーブ（英語本来の意味で）すぎだと思う
自分もアンチは改心しないと思うのでああいう行動はアンチの幇助にしかならんと思うんだよな… あと今回の騒動は発端のツイートはあくまで一般の人がたまたま目にしたニュースに対するただの個人的な感想だよね
その感想がオタにとって気分が悪いものであっても別に中傷でもなんでもないのに凸かましたこと自体が基地すぎる
その後のやりとり見ると結構アレな人だなとは思うけど、あんな感想ツイに凸ったりしなければその後すぐ忘れてしまっただろうし特段羽生オタに思うところもなかっただろうに
しかもその凸がスケート人気は羽生でもってるんだから当たり前でしょ！とかパレードの動員がどうとかなんかもう色々うわああああって感じで…
自分羽生オタじゃないけど共感性羞恥で駆け回りたくなるわ てかTwitterにはいろんな世界があってああいう論客的な人に
せまいスケオタ界の常識っつうか
羽生オタ内だけで通じる常識もっていって
「あの人は悪質アンチです！」ってやったって
陰謀論となえてるお前たちも悪質だろってなるだけだし
ユヅリストおもしれーって言われて、一般フォロワーのおもちゃになるだけなんだから
やめればいいのに…
羽生が動くと人が集まるんです！集まるのはマスゴミだ！とかいう主張も
他の競技が無観客でやってる状況で
オタ以外には通じねーっつの
無軌道なファンが集まるのを危惧されてるんだよ
スケ連副会長に散々凸って敵認定したのに
手の平返して失笑されるのも当然だよ
やればやるほど羽生の迷惑になるだけなのに 今その会長と繋がりがないって分かった羽生オタ達が今度は宇野をターゲットにし始めてるのなんなん 「羽生のファンを庇うような別選手のファンがいない」
「羽生と羽生オタを叩いてるフィギュアファンの大半が羽生以外は好きという人達」
「Nのオタで羽生を悪く言わないやつなんて見たことない」
こういう主張、どんだけ狭い世界しか見てないんだろう。いや、見たくないのか。かわいそう アワードの頃に比べれば、NやUの酷いsageや歪んだ解釈に突っ込みいれる人がちょっと増えた気がする 羽生ファンとして一部の悪質の行動が本当に恥ずかしい
やめてほしい 手当たり次第に攻撃したら羽生本人にも返ってしまうのにね
このままじゃ引退した後に誰も関わりたくなくなる >>710
羽生ファンだけど大事にして下さいとかもっと褒めて下さいとか書いてるのを見かけると恥ずかしくなるのは何故だろう >>712
もうそんな次元の選手ではなかろうに
大事にして欲しい、褒めて欲しい、虐げられてかわいそうなのはあなた自身のことではないのですか？
と言いたいわ >>713
コロナリスク的にもう投げ込んでも安全だよってなるまではかなり時間がかかるだろうからこのまま投げ込みはなくなるんじゃないかね
投げ込みはあきおの手裏剣とか大いに笑わせてもらった楽しい思い出も多いから寂しさはあるけど現地で見たたまアリワールドのプー投げがちょっとひどすぎたのでああいうのをまた見なくちゃいけないならもう禁止でいいわという気になってしまった >>715
私もそう思ってる
投げ込み復活するころには引退してるかな。わからないけど
復活するにしても、もうぬいぐるみの投げ込みはやめてほしいかな。花だけで
応援してる選手にいつも手紙つきで投げ込みしてるから、それができなくなるのは残念。ま、手紙についてはいまはSNSという伝達手段があるからいいけどね 結局さあ
「他オタの羽生アンチはもっと酷いことしてた！」という思い込みが
ここまでの逸脱行為をさせ続けちゃったんだと思うよ
はっきり言ってやるべきだと思う
過去のどのオタよりも悪質化してるって
良くも悪くも過去の悪質なオタはスケオタ界での狭い争いで
ライバル選手やファン同士の悪口という、外部からしたら勝手にやってろという話だったけど
悪質羽生オタは、外部のちょっとした羽生への批判すらも
アンチだ闇の勢力だと言って凸るから
こうやって面白がられて羽生にまで迷惑かける展開になっちゃうんだよ
オタが嫌いだと本尊も嫌いになるってばかばかしいけど
羽生オタが一番堂々と言ってたことなのに 羽生の事はどうでもいいんじゃない？
どう見ても頭オカでしょ、闇だの陰謀だのって。
自分らが言ってて気分いいだけ。悪口が生き甲斐のやつら
被害に遭ってる人たちがとにかく可哀想だしそのうち賠償くるよ絶対 悪質じゃなくてもお花畑なオンリーファンがどうにもこうにも気持ち悪くてたまんない
どこかで見つけてきたpdf拡散して得意になって
卒業おめでとう!って
それをみて本人は喜ぶのかな コロナで投げ込み禁止確定だからもうさすがに騒がないような気がする
全試合中止にしろってずっと怒ってるけど >>719
なんで本人からの報告を待てないんだろう
羽生だってトバシじゃなくて自分の口から報告したいだろうに
情強()の自分に酔ってんのかね
>>720
>全試合中止にしろ
JOにイヤミたれてる連中なんなん？？と思ってたけどそこなのかな
羽生オンリーな人がほかの選手に興味なくても誰も困らないんだからほっといてほしいわ いま話題の通信云々はあれかな
五輪の団体戦で金メダルなのに、団体戦を省略して、あたかも個人戦金メダルのように紹介される…みたいな
まぁわからなくもないが、かなりどうでもいい論争だな。卒業できるようなら立派なことだ 投げ込みはジェイソンのような寄付の意味合いを持っている選手もいるけど少なくとも羽生への大量プーさんは前に座るジャッジや観客の頭に当たるわ
次滑る選手の邪魔になるわでむしろ有害だったからね これは前にも書いたかな？
「たまアリで羽生くんへの投げ込みを依頼された外国人のおっちゃんがいたけど、ダンスで大興奮してパパシゼに羽生オタから預かったプーさん投げた！」なんてツイートを見て
単におっちゃん可愛いなーパパシゼすごいよねって感情だけでなくアホオタざまあ的な感情がわいたのでその時点で「私は悪質が嫌なんだ」とはっきりわかったわ
より確実に選手のもとに届けられる方法より、『迷惑なレベルのことをしてでも』アテクシたちのゆづはNo.1でしょ！な見栄を満たせる方法を優先するから議論の対象になってることすら自覚できないんだもんな… >>724
そのせいで本人にも迷惑かけてるんだけどね…
羽生ファン以外は許されてるのなんでおかしいとか言われても知らんがなとしか >>719
結局フライングだったみたいで訂正きたね
本人からの報告待たずにはしゃいだ結果
アンチにも餌あたえてぴーぎゃーやるのいい加減にして欲しいわ
大学側にも迷惑かけたであろうことは想像できる
卒業おめでとうみたいなタグ作って騒がなかっただけまだマシだったと思おう アンチなんて羽生が息してるだけで叩くのに餌も糞もないよ アンチに餌まく→悪質がシュバってきて余計醜態晒すのループが発生するのが嫌なんだよ なんかスケ板の絡みスレでスレルールも守らず「アンタらの敗け！悔しいならアンタらの推しも五輪連覇して有名私立出ればぁ？」に近いこと書いてくっそ煽ってるアホオタもどき見てると
大学発行か何かのPDFを見つけてきた奴らも"ろくな結果にならないと分かりきってても"誰かに見せびらかしたいという思いがあったんじゃないかって気がしてくるわ…
アホオタもどきの思うつぼかねぇ？奴らも私も >>731
チラシ絡みに常駐している大阪とか本当に何したいんだろうか
チマチマ絡みで勝利勝利ってお前の手柄じゃないだろうが…チラシ絡みが伸びてると思うと大抵こいつがいるんだよね つかあっちでチラッと書いたけどさ、どこかへ進学してスケート続けた人も学歴そこそこでフルタイムアスリート的に生きてる人も受験なんかで一時スケートから距離おいた人だって皆それぞれに悩んで決めたし苦労してんだよ
羽生くんの戦績と学歴が目立つのはわかるが、それでただのアホオタもどきが「ホレ悔しいだろ」と他の選手の決断の価値を軽んじて小バカにするってアホじゃねえの?！
まんまと乗せられて？イエールｶﾞｰ関大中京ﾄﾞｰﾀﾗとか書いてゴチャつかせる奴らも同罪に見えてくる
>>732
大阪だかお仲間だか忘れたけど、「羽生オタとスケオタは相容れない」でどう反論されてもそればっかの奴も何がしたいのかわからない
スケオタ=総合にいる人たちと相容れないという考えで固まってる、変化しないならもう総合でやることないだろ Twitterでお仲間オンリーのTL作るなりしてスケオタのいないとこに行きゃいいよ 毎度何のアピールなのかね…抗争煽り？ イェール大学が簡単と言った悪質は流石に笑われてたな >>733
あれはあらしかモメサだと思う
普通のスケオタやまともな羽生オタクさが色々と書いてもずっとスケオタ羽生アンチってことにして文句言ってるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
