【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ35【避難所】
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。
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「輝け鉄紺！ 」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
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【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ34【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1546524759/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 鈴木が2区7分台行けないかなあ
相澤を4区でそのまま使いたい >>96
俺もそう思う
ここで出ようとして怪我悪化させたりして意味ないし
怪我の治りが早いのはいいことだけど大学に入るときに万全な状態でいてほしい >>101
来年は2区相澤なんじゃないかなー
でも西山世代は強いけど2区走るって選手はいないから西山世代が四年になった時、2区は鈴木が走りそうな気がする そのために2区鈴木もありかなぁって思ったけど復路タイプだもんなぁ。 >>103 それなら2区吉川かなあ
故障明けで62分半だし状態次第で7分40くらい出せると思う >>82>>91
なるほど、俺が邪推し過ぎただけだったかな
変なこと書き込んでごめんな >>105
吉川は2区って感じじゃなくない？
完全に俺の主観だけど
あと四年だけ2区使うのはもったいない気がするんだよねー
どうせ吉川使うならその次の年も使える鈴木あたりを使いたい
鈴木でもこのまま成長すれば7分台では走れると思うし 西山吉川浅井大澤大森野口
来年はこの6人が箱根走ってなきゃダメだな
6人+相澤今西+鈴木+スーパールーキー
これで行こう >>108
三年がなー
駆か渡邉どっちか使えれば大きいんだけどねー あと個人的には蝦夷森は怪我しなければ今年必ず来ると思う
蝦夷森頑張ってほしい >>108
浅井、大森、大澤、野口あたりが主要区間を勝ち取れるような存在になっていかないと、結局来年も選手層がと言うことになる。 過去の記録をいろいろ見てたんだが3000m高校歴代2位の大森凄すぎ 蝦夷森は復帰戦で14：49出して2戦目で29：46だもんな
この春にハーフで3分台か4分台出して夏の練習もきっちりやったら主力になれると思うけど ハーフ3分台は地雷だということを小笹中村が証明してくれた
ハーフを強さの根拠に置くタイプの選手は最低でもハーフで2分台が必要 >>114
少し辛口な言い方だけど自分も思った。小笹は実質28分台の力があったから区間3位で粘れたけどスピードがないと調子悪い時に我慢出来ないでズルズルいくね。中村はトラックの撃沈が何回かあったけど箱根の日もそれに重なったんだろうね。
小笹の都大路の走りにはワクワクしたな。修二の成長と拳梧の最後の意気込みとありがとう。後輩たちは鉄紺魂を引き継いでいってほしい。 青学早稲田東海に加えて最近は中央もいいよね
明治も毎年地味にもってくイメージ
まぁ東洋と駒澤はちょっとは影響受けることになるかもしれんが、入ってくる選手をしっかり応援したいな 修二は競技面でもそれ以外でもずっとチームを引っ張ってくれた存在だよなぁ
小笹も出雲全日本は小笹の頑張りがないとあそこまで盛り返せなかったし
この二人は特に四年間箱根走ってるのもあって喪失感もでかいな
シューイチで報告会の映像が少し流れてたけど
修二が隣の大澤や吉川に「大丈夫だお前たちがやる」って言ってて貰い泣きしそうになった >>103
2区要員が2人とも67分台計算できるここ2年が贅沢過ぎた 来年は大澤が覚醒して2年トリプルエースになってくれ 小笹は膝の故障を庇いながら走った事で足裏にマメが出来て、しかもそのマメが潰れながら区間3位は立派だと思うが… >>120
小笹が故障を押して無理してでも走らないといけない選手層なんだよな現状
よく最後まで走ってくれたよ 適正的に奏太を2区で使えて今回の梶谷みたいに凌いでくれたらなぁ >>122
大エースいるのにわざわざ凌ぐ必要ある？ 上尾ハーフのように記録がでやすコースは
2分台で走らないと繋ぎ区間でもあたり前。
優勝を争うチームは全員2分台が必要。
上尾で結果だした、東海坂口 中島 東洋
鈴木 中央 1区走った人は好走した。
来年は、主力意外5人2分台が夢。
それにしても、復路前に監督インタビューで酒井監督復路に自信が有りません、とはっきり答えていました。やはり、この時点
でがっかりしました。たぶん、駒が足りない事をわかっていたのでしょう。
来年度飛躍を期待する選手
一位 大森
二位 蝦夷森
三位 大澤
四位 田上
五位 中村駆
六位 定方
七位 飯島
特別枠 鈴木(鉄紺のエースになれるか?) いや、今回でわかったでしょ。湯澤、梶谷と耐えて後半勝負になりつつあるってことが。2区の重要性が薄れてきてるのは確か 青学は本来なら2区森田だっただろ
森田にアクシデントがあったからそのかわりに梶谷が走っただけだし >>126
それはそれだけの戦力があるからでしょ
それに原監督は2区は森田の方が良かったかもって言ってたぞ
湯澤も出雲、全日本で最終区走ってて、東海でも長距離になればエースの方になる
2区の重要性が薄れてなんていない
2区は重要でここで失敗したら終わり
特に選手層の薄いチームは 思いたくないが、大森、小室あたりは、長い距離の適正がないのかも？ >>129
まあ小室に関してはないだろ
三障の選手だし、そこはみんなわかってるんじゃない？
大森に関してはまだ走ってるところ見たことないしわからんな
一回ぐらいハーフ走ってくれれば分かるんだけどな >>129
小室は無いと思ってたけど小江戸ハーフ意外と走れてたからよく分からん
大森大澤田上は実力に見合うハーフの記録を持ってない気がする。龍誠ももっと出せるはず
やはりある程度記録を持ってた方が選手の自信にもつながるよね？ 2区は耐えながら攻める区間だと思うけどな
かなり強い2~3番手を持ってきて7分台でカバーするコース
本来大エースは他の区間に持っていければそこで一気に差が付くから戦略上有利と言える
相澤とか9区で6分台出してもらうのが一番いいと思ってるし、10区に西山を置ければもう1つ強い
その為にも往路や7、8区で勝負できる選手層の育成が急務
最近はどんどん早熟化して来てるから、1年生を2人くらい鈴木クラスにして勝負するしかないかなとは思うし、特別とは思わない
東洋も相澤ー西山、吉川ー鈴木と3年連続で出てるんだし 1年(鈴木並)ー吉川ー1年(鈴木並)ー鈴木ー田中
今西ー奏太ー野口(大森)ー相澤ー西山 >>128
同感。原監督は梶谷を不問としてるが、本音は違うと思うな。
せめて68分丁度ぐらいで走って欲しかったと思う。優勝を狙うチームが2区区間10位で満足な筈が無いと俺は読むが。 児玉を1区に使えたら大きいと思う
児玉ー相澤ー渡邊ー鈴木ー田中
今西ー西山ー誰かー吉川ー誰か
誰かの所は
定方中村土壁大澤田上大森浅井蝦夷森杉村宮下あたりから伸びてきた >>134
9区相澤、10区西山は宝の持ち腐れ
今回の青山みてわかっただろ
吉田圭や鈴木を往路に配置しとけば優勝できる可能性は高かったと思う
復路に強い選手置いてても往路で大差つけられたら東海、青山は復路も強いわけだし優勝は厳しい >>135
その梶谷を起用したのも原監督だから自分から選手の力量を計れないとは言えないさ。 もう一つの箱根駅伝見てると原は相澤4区に相当怒ってたな >>99
それは違うな。
小松は故障してリハビリ中に上尾のレース。12月には練習で常に東海トップだったみたい。阪口より上ということだよ
。
区間新だから、その位だったのも納得だ。 >>137
強い選手を置ける選手層を作ることが最大の課題で、実際に優勝できるチームもそれを作り出せたチームのみ
ここまではさすがに理想クラスだけど、相澤と西山をどちらか復路に残せるほどの育成をしなければどっちにせよ勝てない ただ凌ぐって作戦もあながち悪くは無いことも証明された大会でもあるね。
3区森田、4区相澤は圧倒的に強かった。
仮に今回彼らが2区走ってても、秒差的に森田と相澤、中央堀尾あたりで潰し合いになり、最後に勝つのはヴィンセントという結果として更に厳しい展開になったかもしれない。
戦略としては2区以外で稼ぐってのもありなのかもしれない。あくまで結果論だが 来年の事を言うな！
それより酒井ははもういいだろう。
倉敷の監督を推薦したいよ。
全員おもうだろう？ >>138
まさにそれだね。
梶谷は絶好調だったらしいし、先頭と秒差だったからまずは追い付こうとオーバー やっぱ一区先頭で来たのデカイんだよなー特に箱根は焦りがでるからね >>142
そうかなー
3区森田で確かに稼いだけど、結果的に東洋に追いついただけ
でももし青山が2区に森田をおけてたら力関係的に森田が10秒程度修二を引き離してたと思う
それで3区に鈴木、吉田圭あたりを置いてたら
4区に渡る時点でもう少し東洋を引き離せてたんじゃないか
そうなれば岩見も少しは落ち着いて行けただろうし 荒生無理しなくて良いから痛みが残ってるなら止めてくれ
入学時に万全でフルメニューこなせた方が遥かに良い 青学は下手をやったとオーダー段階から分かってた人は多かっただろう
原監督の敗因は「お気に入り」が出来てしまった事で、梶谷は本来2区の器ではなく、森田が怪我したのは本当だろうけど、ある程度始めから行ける算段ではあったはず
橋詰ー森田ー吉田圭ー林ー竹石
小野田ー梶谷ー飯田ー鈴木ー岩見
これなら隙のない、東海しか挑めないオーダーだったな
以前、先行逃げ切りは王者の戦いかたと言ったけど、今回の青学こそ林を往路に持ってきて王者の戦い方に徹するだけで勝てたはずなんだよ
梶谷と言うお気に入りが出来てしまった事が2区配置の結果になってしまい、個人的には下手をやってくれたと思ったよ 今回の相澤4区が生きたのは2区に1時間7分30秒程度で確実に来れる修二をおけたから
2区に8分30秒程度来る選手をおいてしのいで別の区間でエースをおいて稼ごうとしても、結局2区で遅れた分を帳消しにできるぐらいだと思う どのチームもそうだけど、崩れるときは大体が贔屓の選手から崩れていく
東洋はそう言う選手を作らないように徹底することが大切 >>151
実際それはその通り
ただ、今は2区7分台や8分一桁で走れる選手を4~5人は揃えないと優勝できないから、凌ぐ=必然的に7分台突入レベルになる 実際タイムが出てるから目立ってないけど、今年の修二は森田に30~40秒は空けられたと思う
修二は精神力はタフだけど、難コースは決して得意じゃないから、2年で失敗したように、4年でも走力で何とかカバーした状態
中央の堀尾に最後まで付かれた事が物語っている 2区で差が付きにくくなってるのは事実だけど、それは上位校のエース力が拮抗してるだけであって、中途半端な選手を出せば大惨事になる。
今回の東海や青学の選手層なら8分前半で凌ぐ戦略もありかもしれないけど、現状の東洋の選手層では厳しい。 28分30台、ハーフ1分台、2区7分台はしっかり調整すれば、今の時代エースはおろか準エースでも特別な記録じゃない
その事実にいち早く気付いた青学が隆盛を極めて、東海と東洋の上位数名が追い付く、そして駒澤が選手レベルで理解してきた感じ
現場の選手達はファン層より、そこを理解する速度が早いから、ガンガン伸びてくるんだろうな
往路重視の酒井監督ですら、相澤8区も検討していたと答えたくらいだから、往路の優位性は消えて来てる事を肌で感じてるはず >>148
自分も基本はエース2区推し。ただ作戦の一つとして、状況が許すのであれば、マッチアップを考慮した配置もありだと思う。
まあそもそも来年なら2区走っても力的に留学生以外なら相澤が強いから、現段階なら2区相澤がベストですね。 往路1位目指しつつ他所のやらかし待ちなら 2区相澤 4区吉川 ６区今西 9区鈴木
往路首位と3分差で耐えて復路逆転狙いなら 2区鈴木 4区吉川 ７区今西 9区相澤
総合は3位狙いで往路優勝だけ狙う諦め配置 1区西山 2区相澤 3区渡辺 4区吉川 5区今西
鈴木と相澤が2区9区表裏担当になると思う 2区鈴木なら9区相澤、2区相澤なら9区鈴木
2区鈴木9区相澤でいくには両者含め8人は上位争いできるくらい層厚くないと無理
だけど9区相澤実現できるほど層が厚くなるなら総合優勝も十分狙えるようになると思う >>159
7区、8区に2分台と4分台で走れる選手をおけるか
6区は中島がいるから今年の今西並みのタイムで走らないとやっぱり厳しい
今西の代わりをできる選手がいるかと考えるとなかなかいないし今西は6区から外せない
つまり田上、大森、大澤、野口、浅井、蝦夷森あたりがこのタイムで走れるぐらいまで成長しないと厳しいってことだな 箱根速報号のサンプルで東洋のページが読めてしまったんだけど、奏太は手術をしたそう
箇所や全治期間は書いてない >>161
来シーズンも主要な戦力には入れずに考えておいた方が無難そう。なおさら新しい主力級の選手が出てこないと厳しいね。 >>161
というかなんでまだ手術してなかったんだよあのスペランカーは
なんのために夏から故障者リストにいたんだ じゃあ前スレにあった奏太手術したって言うのは本当だったのか
あの人曰く秋以降復帰予定みたいだし確かに厳しいかもな
3年がもう少し頑張らないと厳しいなー >>139
それは自分への怒りっぽいけどね
相澤不調と決め付けてコテンパンにやられたことへの
流石に岩見や相澤に対してでは無いと思う
>>131
そこら辺の連中は63分台で走れる力はあるはず
そこからもう１つ上62分台で走れる走力が求められるね 往路の主力がかつて繋ぎ区間と言われたような配置に出来る層を作っていきたいと監督も明言してるから、そこを実現するための1年になりそう 奏太手術はもう仕方ないし、しっかり治してくれってだけなんだけど
相澤日清は認めたくないｗまだ話半分だけどもし本当に日清なら海外行けるとか、何かよほど良い条件があったのかな
申し訳ないけど近年の育成は全然良いイメージないんだよなぁ 相澤9区はねえよw
沢木順大も、2区三代という大エースがいて、9区謙介が生きた
全盛期駒澤も2区神屋、松下、宇賀地がいて9区の高橋正、島村、堺が生きた
あくまでも1、2、3、4のうち3区間ぐらいは9区より上のランナー持ってこないと
3区はまあ4〜5番手でも区間賞から1分ぐらいでこれるけど、2区と4区は実力がモロに出るから凌ぐことは不可能
特に2区はね
逆に2区で勢いに乗れれば、チーム全体が乗っていける
だから相澤2区はもう決定事項みたいなもんでしょ
西山が1区か4区かどこかはまあ議論の余地があるけど 日清は諏訪、悠基、（大迫）あたりのストイックな日本代表クラスは自主性が重んじられるからどんどん伸びるけど、中間〜下位の連中はだらけきってるイメージ 相澤は勇馬いるトヨタが向いてた気がするんだがなあ
日清はなんかねえ
ムッサ見てるとオススメしたいとは全く思わん ２区67分台で走れるのは、西山と相澤だけだな
２区で手遅れになると、挽回できる力ないよ今のところ ホンダトヨタ旭化成のうちどれかに行ってほしかったな
富士通と日清はオススメしたくない
富士通は藤田抜けて上昇気流らしいが 日清は村澤伸ばせなかったのがイメージ悪い
相澤なら選び放題だと思うんだけどなあ 西山はナベさんが指導したそうに西山のフォーム解説してるから住友電工だろうなw
相澤はなートヨタが良かったな 中谷は駒澤のころからぶっ壊れてたから置いといても、ほんと悠基しか大成してないからなあ
育成成功レベルが小野と高瀬
村澤と北村が伸び悩んだのがな… >>170
そう言うチームを作れないと勝てないのがどうしても前提に来るけどね
言った通り2区を7分台はもう特別でもなんでもない
今年なら相澤、西山、吉川は故障明けの吉川さえあと15秒くらい伸ばせば既に3人7分台は出せる
2区と3区の差1.7kmをキロ3分で計上しても5´06、足すと1´07´´39だから、コースや距離を差し引いても、吉川さえ順調なら全然狙えるタイム >>181
大迫はまあオレゴンがあったから仕方ないにしても、ほんと20年ぐらいで育成成功したの諏訪徳本悠基だけじゃね？あそこ
悠基ぐらいエリートで意識高かったらいいんだろうけど、そこから1段落ちる佐々木とかあそこらのレベルだと目的意識もなくぶら下がってる感じ
あと意識高くても村澤や北村みたいに一度故障したらもう戻らない感が凄まじい >>180
2区と3区のその比較はコースの難易度違いすぎるでしょ
だいたい2区の67"00〜67"10=3区区間新（森田）=4区区間新（相澤）ぐらいだと言われてるし、吉川でも2区じゃ湯澤ぐらい
相澤なら6分台も視野に入ると思うが 相澤が上手く育てばいいけど日清じゃ正直信用できないわ >>183
自分は想定内だったし、諸監督からしてもそうだっただろうな
想定通り7分30も切らないくらいで走ってくれて助かったって感じで
むしろ東海湯澤が想定以上で走っただろうから、以降の東海躍進の足掛かりになった 日清の給料が良い話は聞くけど実業団って中堅クラスでもそれなりにもらえてそうなんだよな
だから単に金額というより、上でも書いたように海外行けるとか、育成面で魅力的な条件があったのではと思うんだけど…本当に日清ならね >>186
大八木監督は優しくなったらしいからな
ほとんど怒鳴らなくなったらしいし
まあそれが今の学生にはあってるんだろうな >>184
だから、故障明けの吉川とコースや距離も考慮に入れると言及してるし、そもそも湯澤自体が8分04でほぼ7分台なんだが 阿部も日清で一緒にいくことになってるとかなら最悪だな
あり得そうだが
藤田三代が富士通行ったみたいに あ、最終は05か
ほぼ変わらないからどっちでも良いけど 今のところ相澤、渡邊、今西、西山、吉川、鈴木が確実とすると、箱根は四人足りないな。 ある程度エース級は実業団からのスカウト凄そうだよね
西山も住友じゃなくてホンダかトヨタに行ってほしいけどな >>194
渡邉は手術したっていうのが本当っぽいから厳しいかもよ
どの程度の手術か知らないし何とも言えないけど 往路
西山ー相澤ー吉川ー鈴木ー田中
正直出雲さえ取れればいい感じだよな現状は
往路優勝狙い、総合3位が現実目標
こんな層の薄さでは総合優勝は流石にこのままだと厳しいわな
東海が意味不明な選手層してるし 報告会で佐藤コーチが足りなかった選手に奏太を名指しで挙げてたけど
間に合う見込みなかったら名前は挙げられないんじゃないかと思うし希望は持っていたいな 4連覇駒澤、4連覇青学の連覇の原動力はなんといっても復路の強さだけど、層の厚さから来るもんだからねえ
7区揖斐とか7区林、8区下田、9区島村、塩川とかは、あくまでも2区の松下やら一色やら、3区の田村やら4区の田中やらがあって出来ること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
