順天堂大学part178
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
☆新入生ネタは大半くだの妄想なので安易に食いつかずスルーしてください。
☆本スレはsage進行を奨励します（荒らし対策のため）。
→書き込む時にE-mail欄に半角小文字でsageと打ってください。
前スレ
順天堂大学part177
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1513161105/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>281
塩尻、山田
最重要区間で上位で走れる選手がいる最後の年。野田、橋本、藤曲の準エース達には、箱根本戦だけは万全に合わせてほしいな！
あと、吉岡兄が今回の箱根のキーマンになりそう。 塩尻にとっては箱根は二の次だろな
区間10番で気持ち切れてるだろうし気持ちは来年の世界選手権じゃないか
箱根には縁がなかった
そもそも箱根で本気出すためにここに来たわけじゃなくサンショーを極めに来たわけだし
五輪出場やアジア大会長距離学生30年以上ぶりのメダル獲得などで目的は完璧に果たした >>283
たしかにそうだね！
青学なら、五輪にはいけなかっただろうし、箱根専用機にされてた。
もちろんスーパーヒーローには今よりなれただろうけど。
トラック種目おろそかにしない、順天堂だから五輪にでれた。 >>280
あの時点で可能性あったのは金原と鈴木だろうね
区間10位から13位くらいで安定しているより、将来を見据えて博打したって事だろうね
今回は、前回完全に圏外だった藤曲と吉岡がレギュラーに確実に加わるだろうから層は厚くなった
清水を外す勇気あるかどうか >>285
長門に清水を外す勇気があるかどうかがシード獲得上位進出の鍵になるだろうね
俺は清水はまだ２０キロに対応できていないと思っているのだよね出雲や全日本では戦力として考えるが箱根は厳しいと思う 清水は予選会で文句なしレギュラーの走りが出来ないと立場は危うくなるから全てを賭けてやらないと 清水もそうだけど難波もだな。
このふたりは危機感持つ（持たせる）必要がある。 清水はもう大学生活なかばなんだから予選会も64分切るくらいじゃないと
1区で10位以内とか7区で区間賞争うくらいの実績が欲しい 夏合宿で集団走をいつになく力を入れてやったみたいだから、
1区適性のある選手を見極められたと信じたい。 ちなみに「この表示は 2018年9月19日 より3日間です。」とのこと。
連投スマソ 恐らく長門はシード確実の安定感でなくシード上位を狙っての賭けに出たんだろね
前年が16秒差の４位なわけだから上位狙いに行くでしょ
ただその代償が大きかった
まさか清水があそこまでブレーキするとは思わなかっただけ
今年の目標がシードなら確実性取るだろうけどまた博打にでる可能性もあるよね 正直、今年の戦力もシードで満足していいチームじゃない 往路は基本攻め、
復路は基本守りのオーダーでいいんじゃないか？
往路は1区のみ堅実に行ってあとは攻めていき、
復路は全部堅実に行くか1区間だけ攻めていくとか。 >>285
前回吉岡は本来なら復路か4区を任されていたであろうに1区エントリーされた地点で多分走れる状態ではなかっただろうからそれも痛かった
吉岡が4区か9区走れてたら難波か清水どちらかを外せたから致命傷の区間が1つで済んでたからね
ただ栃木塩尻含めて4、7区が額面通りに走れてても穴埋めに奮起した橋本山田野田があそこまで頑張れたとは思えない(要するに揺り戻し)から結局シード取れたか取れなかったかギリギリのラインだったんじゃないかなと >>301
そんな情報あった？
吉岡は今季こそ完全なレギュラーつかんだ感じだけど前回は完全な補欠だと思っていた
前回そこそこ本戦に出て走れそうだったのは鈴木と金原だと思っていた >>302
自分で順天堂の秘密兵器だと、言ってたくらいだから冬くらいから覚醒したんじゃないかな？
箱根前の順天堂ツイッターカウントダウン参照 >>281
だから、塩尻卒業後のお手並み拝見どうこうよりすでに監督として期待できないような･･･ >>304
監督1年目→箱根成功
監督2年目→箱根失敗
と来ている。
全日本予選など失敗も多いが、長門は少なくとも信望はあるようだ。
自分は今回の箱根で評価をしたいと思っている。
結果を出さなければいけない年だ。 >>299
今の選手層じゃ上位には敵わない
シード獲得で万々歳 難波は1区がいいと思う
ヨーイドンの長距離レースではそこそこの確率で走れてる >>302
情報はなかったけど全日本で吉岡を起用したのは箱根の単独走を見据えて駅伝経験を積ませる為の起用だったと思う
走れるかどうかのボーダー上の選手を当て馬に出来るほどの選手層は無かったから故障ないし体調不良で走れる状態ではなかったと推測するのが妥当かなと >>308
難波や清水1区起用の利点は何より不安定要素を早くも消化出来るという事
ただ現状では関戸る可能性が高いだろうな
野田と橋本をなるべく1区以外の区間でチームの強みにしたいから出来れば野口含めた3人で1区を争ってほしいね
まあまず予選を通らない事には何も始まらないのだが >>308
そこそこの確率に賭けるのはリスクある気がするけど･･･ 1区は関戸くらいで十分
難波ならば関カレハーフ入賞の実績あるし昨年全日本もアンカーでそれくらい走ってるわけで
関戸以上の走りも期待できる
ここに橋本や野田を使うのは前回の失敗を繰り返すかたちだ 1区は完走さえしてくれれば誰でもいい。清水でも十分 難波も清水もコバンで力を発揮するタイプだから1区はおあつらえ向きの区間でしょう いい加減塩尻には先頭付近で2区走って欲しいもんだ
難波橋本清水が来るからそういうことも可能になるのかなって思ったらコレだし
橋本は学生ハーフやインカレの頃の強さなら1区も上位になれるだろうけど コバン連呼と関戸くらいで十分って書いてる奴居るが、そこで終戦だろ
どうやって単独ビリからシード取るんだよ 橋本ー塩尻ー野口ー藤曲ー山田
江口ー清水ー野田ー吉岡ー金原
バランス考えたら、これがいいかな？
野口は下り基調の3区を想定してロード練習したら区間8位くらいなら可能性あるんじゃないかな >>320
清水はリザーブで待機
10人全員が体調万全なんて、なかなかないからな >>319
山梨が取ってるだろ
一区ビリスタートでニャイロいない中井上の激走で9位になってる
この時うちは一区7位から最終的に12位でシード落としてる
ゲームチェンジャーがいれば一区の遅れは挽回できる
まぁ敢えて遅れる必要はないけどね とにかく予選会は野田らは100パーまで戻してくれ
橋本も無難に集団走できるくらいまで戻ってほしい 1区2区は捨てる
そうすれば91回山梨のようにシードはとれるだろう
この2区間にカード使ったらシード落とす公算が高い 今の面子でビリやって良いのは山下り60分切り養成出来てればの話だな
奇策も奇策だろ
確かに調べたら山梨取ってるがあれも意図してやってはないだろ
完全に追う展開になるので、他の区間で以降は外せなくなる
大博打に近いしあり得んよ >>320
3区野口で区間一桁は周りが強いし厳しいんじゃないかなあ
もし野口が10人に割って入ってくるなら6区で走力誤魔化すかスローの展開に賭けてトラックの駆け引き活かして1区か
仮に野口が距離対応出来なくてメンバー外れても6区は誰か出てきてあまり下りに適性を感じなかった江口を平地にしたい >>326
今年の走りをみたら江口６区は無いな
７区か８区が適任 近年の箱根では去年の栃木みたいに強い奴が1区走ってもPMにされて潰れるパターンばっかやん。去年も1区二桁で4、5、6に主力置いたチームがシード取って、1区上位のチームはそのまま優勝争いかシード落ち。
優勝争いできないチームが1区に主力置いてもシード落ちするだけ。近年1区はピリとのタイム差が1番少ない区間やからエース級入れる意味わからん。
1区重視は駅伝の常識やけど箱根に限っては距離ながいからタイム差がつく4.5.6が早ければシード取れる 予選会はチーム上位10人のタイムやから清水、野口の距離不安組と吉岡、金原の万年大きくやらかさんけど好走なしを入れとけば通過は楽勝やろ！
本線は2、3橋本難波で凌ぎ4.5.6に主力の野田山田塩尻置けばシードいけるやろ
4.5.6を好走したチームにシード落ちは近年ないやろ 一区の出遅れたら致命的の論調から一区にエース級は勿体ない論に変わってきたw
今年はシードを確実に取ったうえで上位を狙う
田中四年時のパターンがよいのでは？
あの時は4567でシード確実にして910で順位上げた
難波 藤曲 橋本 塩尻 山田
野口 江口 吉岡 野田 金原
個々の力は田中たちのときより上のはずなので上手くいけば５位が狙えるのでは >>330
藤曲ー橋本ー難波ー野田ー山田
塩尻ー吉岡ー金原ー近藤ー牧瀬 >>332
清水橋本難波野田山田
塩尻野口藤曲江口鈴木
が理想かな
清水野口は予選会でチーム10人の中にはいればやけど
吉岡金原がサブに入れば平地のエース級以外ならカバーできるし
3区終了時点で15位までならシードいけるとおもうし、10位以内なら総合5位以内行けると思う。
万が一清水難波やらかしても立て直しきくし、橋本、野田が流れ変える力のあるし、山が山田塩尻なら間違いなく山では1位かなと
塩尻も適正無い2区よりも3障組が活躍する6区なら57分台だせるかなと
登りが区間賞取っても6区60分オーバーなら意味ないかと
復路も登りに強い江口、覚醒間近の藤曲、ロードはそこそこ走る鈴木なら少なくともシード争いのチームよりはやいかなと
来年以降を考えたら近藤牧瀬より清水野口あたりに覚醒してもらいたいなと思う 栃木はそんなに悪くない
誤算は4、7区でそれか原因で落としたみたいなもの
藤曲と田中のレベルは違うたろ
1、2区で区間20位やるつもりかよw
極端すぎるよね 塩尻2区嫌がるのはなんなの？
田村を3区に置いた青山の真似したいん？ それ一部が言ってるだけで1区にもったいないとかそんな概念持っちゃダメ ブービー確実なのを置くのは普通にありえないからなw
もったいないって思考がワイも理解出来ない
ゴハンは否定しないけど、安定感あってそれが出来る奴が居たらの条件だよな
なんで不安要素を真っ先にに投入するんだよ
だったら使わないほうがいいわ >>334
栃木は普通の選手なら悪く無いと思う。箱根3年区間賞、4年で1万で28分前半の絶対的エースの使い方間違って荷が重い難波がやらかしたかなと
難波1区でピリでも4区栃木区間賞なら楽勝シードだったかなと
あと走る前から下り苦手って言ってる江口も他の区間ならもっとやれたかと
前回なんかシード落ちとか考えて無かったし、ロード強い鈴木が走れんくらいレベル高くなったのかと思っていたが >>333
塩尻6区は極端過ぎるね
2区68分台のエース6区じゃ勿体なさすぎ
塩尻は2,3,4区のどれかだろう
6区に60分切れるスペシャリストが欲しいよね 塩尻、橋本、野田
この次に強いのが中々育たないのが原因
チーム4番目が他所に比べると弱いし主要区間任せるのに不安要素になる
構造的には前年と似ていて同じ
そこの区間で大敗する事が想定されるから、議論がこうなる
数取っているのだから長門は育てろよ >>338
野口を下りで使えなかったのが一つ誤算だろうね
60切れなかったけど、江口はよく纏めたと思う
たらればで、1と4の選手が逆だったらは解ってはいるんだよね
ユニバ代表で持ちタイムからすると期待値からすると物足りないのもわかる
でも、そこに清水難波だになると違ってくるかなと… >>338
難波が、差がより大きかった年の関戸と同じタイム差で、栃木が区間賞から1分遅れの区間8位相当
でも、計算上はシードとれてるね。
区間配置に関しては、他大の動向で1区のペース予測にも左右されるだろうから、
現時点でやっても、精度高いのは難しいかなと。
ただ、決め打つよりは、いろいろな可能性を残せるようなチーム戦略のほうが
いいと個人的には思う。 >>341
塩尻レベルなら使い方次第では4年連続区間賞でもおかしく無いと思うし、これだけの選手に出雲の区間賞１つではかわいそうすぎ。せめて1番適正ありそうでスピード活かせる区間で10年は破れん区間新を見たい。今井ばりのインパクトある走りで >>343
1年から2区だからね
そういう状況のチームに来てしまったと言えばそれまでだけどな
今井みたいに強い選手が居た下の学年や、乱獲だと批判されたが強い同期が複数居て恵まれていたらとは思うね
個を優先の適正配置出来る余裕がないのが区間賞の少なさだよね >>340
確かに今年に入ってから今に至るまで全体的に力をつけてきたかというと疑問符をつけなければいけないな
橋本と野田が昨年までに比べたら安定して走れるようになった事で、栃木の抜けた穴が多少埋まったとだけは感じるが
予選会の後にこの見解が覆される事を強く願う >>343
それなら、復路か4区しかない！
ただ、適正は3区かな？
4区塩尻5区山田と大砲を続けるのは往路順位は期待できるな
そうなると、１から3のうち2つは、野田橋本きそうだし とりあえず20kmきつい選手でも6区なら何とかなる、みたいな考えはもうやめよ >>347
そうよ
6区走るとはしらんでは2分くらいかるくつく 城西が１年のとき箱根本で６区希望と書いてたし他の１年生も６区希望が多かった
長い距離に自信がないんだろうなと思った
けっきょくこの学年からは栃木以外は花澤、中村が４年時に走ったのみ
とりあえず補欠狙いの下級生は５区を希望して欲しいと思った
松枝も５区経てから長い距離にいくらか安定感出てきたしより長いコースに挑戦する気持ちは大事 次回は稼げる選手（劣勢を立て直せる、他校をリードできる）は塩尻、山攻、橋本、野田の４人くらいだと思うので
２区塩尻、５区山攻は確定として橋本は３区か４区、野田は７区か９区に残しておけないと
順位を立て直せる機会がほとんどなくなってしまう
だから１区は先頭から確実に２分差以内でつなげる選手を別に用意すべきで俺のイメージでは
無事に仕上がった難波、２０キロ対応ができた清水、上記の選手以外で吉岡か藤曲が予選会チーム５位以内ならその選手
と思ってる フラットからやや下りに強い選手が勢いよく台頭してきたら、
3区をその選手に任せて橋本あたりを復路に残せるんだが…。
1・2年生でそういう選手出てこないかな。 塩尻の2区とかロマンがないしつまらん
ミスチョイスもいいとこ
イチローを4番にしてる感じ
山田哲人が松井やおかわり中村と本塁打数だけで比較されてる感じ 今日の記録会
永島1430
自己ベスト20秒更新
四年じゃなくて、下級生からもでてほしいわw 永島はあの作田と同じく外房地域の進学校の長生高校出身、ずっと期待してたけどようやく出てきた
塩尻の議論が盛り上がってるけど今年を見てると3区に変えてあげたいと思う、代わりの2区には上りに強いと言われる藤曲がマイペースを貫いて的場や田中が69分台で凌いだ走りを再現してくれれば万々歳 塩尻２区否定派が多いけど長門はエースは２区の考え方だから変えないよ
それよりも今の順大の課題は１区を誰にするかだよ
難波や清水では関戸と同じになりそうだし橋本や野田を使うと後が辛いし難しいところだ吉岡や藤曲辺りで区間７〜８位で３０秒差ぐらいが理想 吉岡ー藤曲ー塩尻ー野田ー山田
江口ー橋本ー金原ー鈴木ー近藤 3年も2区を担ってきた塩尻を外すと、それはチームからのエース解任宣告とも受け取れ
格下げされたということで本人のモチベも懸念される
実際問題、2区で貯金できるのは塩尻以外いないだろう
橋本といえど69分切るかどうかの区間中位だろう
他は70切りも容易でない
この夏は中距離的トレーニングが主体だろうが
秋以降の準備で塩尻に2区を託すのが最善 >>346
4区は前の藤田の記録を破らないと、区間記録として認めない人もいそう
藤田の記録は難しいよねー 田中(秀)が2区走らなかったように適材適所でいいんじゃないの？
過去3年塩尻の2区見てるとオーバーペースもあるけどそれを差し引いても上りは苦手だよ、特に今年は前年16人エントリーの12/10に体調崩した影響でより顕著に出た >>355
時代の変化に長門が対応してほしい。
20年くらい前はエースは2区だったが
今はエースは勝負区間
決して2区では無い時もある >>360
栃木クラスがいれば塩尻を他の区間という選択もできるが１区候補もいない現状では塩尻を２区に配置し出遅れを挽回するしかないからな 順大は走りやすい区間で圧倒させるようにマーケティングをすべきだったんだよ
今は低迷中で所詮10位以内になればOKのチームで優勝なんて無理なんだからそういうことを考えるべきだった
中高生は2区で後半垂れて黒人やマラソンやってる日本人に区間記録負けるの見るのと
3区で3回区間1位ならどっちに憧れたと思う？
スカウティングにも2区よりずっと生かせたろう
イチローがチーム1の打者だからと3、4番にされたら200安打打てないシーズンが10年連続のうち5回もあった
打席数がかなり減るし走者がいればショートへの内野安打も2塁封殺で内野ゴロアウトになったりしたろうし
さらにスルーされていた本塁打打点の少なさに目をつけられ評価は1番にいるよりかなり低いものになっていた
1番固定で最大限生かしてチームは弱いながらも日本のファンを喜ばせブランドを確立し記録を打ち立て殿堂入りだ ２区に塩尻を起用しないとなると代わりは橋本、野田しかいない
山攻を５区から動かすわけにいかないし他の選手では72分切りも容易でない
橋本、野田といえども69分くらいがせいぜいだろうし仮にこの２人をここで起用してしまうと
１区の遅れを挽回できないまま戸塚を迎え、以後挽回できる区間も少ない
やはり2区までに上位に食い込んだうえで3区か４区を橋本で勝負
５区山攻で上位での往路を期待したい
往路３〜５位で終えて復路に野田、藤曲、吉岡、鈴木、金原等並べれば
前々回の再現は可能 1区職人がいてどんなに悪くても区間10位前後で走れる選手がいるならまだしも、誰が1区走るのか目処すらついてない現状で2区を凌ぐ区間にするのはちょっとリスク高すぎると思う
3区塩尻も悪くはないと思うけど、そうなると塩尻終了時点で総合10位以内で通過してるかも怪しいでしょ
まぁこんな話する前にまず予選ちゃんと通れよって話なんだけど 1区19位で2区73分とかになったら、ここでも采配を叩かれまくるな 清水難波塩尻野田山田は面白いかと
1区、小判して16位
2区、大東城西辺りに小判して順位キープ
3区、小判なしで8人抜き
4区、神奈川國學院辺りに小判して順位キープ
5区、小判なしで5人抜きの4位フィニッシュ
理想はこんな感じかな
鍵は2区までにいかにシード争い校を利用できるかだろう
攻撃する区間でしっかり攻撃して防御する区間でしっかりぼろ出さずに守備ができるか
1，2区は身を守ることに専念し自分からは行動しないという、非常に地味で消極的な行動だが、ダメージを最小限にとどめることに専念 >>361
去年見ても上の3つは常上位やけどそれ以降は結構3区終了で10位以上のチームばっかりやん。
シード取った中で2区で大きく順位あげたん拓大くらいやし、拓大も確か3区で10位以上になってるし。
今はスタートダッシュなんて優勝争いするチームだけが必要で他のチームが前半重視しても駒大みたいになるだけ
456がしっかり走れたとこはシード落ちなし
時代とともに重要区間はかわるんよ
いまは123なんて繋ぎ区間みたいなもんやからエースは後ろで使う方がシード争いするとこは無難 >>366
1区19位で2区73分で走ったらシード争いから何分はなされるん？精々4分くらいでしょ
それなら456に塩尻山攻橋本使えば余裕で貯金できるやん
で野田が復路いればシード余裕やん
1区清水2区難波でもそれくらいははしれるやろ >>369
2区難波とか戸塚で早くも繰り上げになりそう >>367
1，2区が小判デキると思えないけど･･･今まで見てきて何でそんな楽観的な考えができるのか不思議。 シードから1区で2分、2区で3分半離されたらさすがにキツいわ バランス型でいくでしょ？
藤曲ー塩尻ー橋本ー江口ー山田
内山ー難波ー野田ー金原ー吉岡
内山のとこは、6区一番強い人
ただ、内山は日本平の時くらい調子戻れば、去年の江口くらいならいけるかな 塩尻ー橋本ー野田ー江口ー山田
難波ー金原ー藤曲ー吉岡ー鈴木
駅伝は序盤の流れ派よ、これは？
中央学院モデルだと
塩尻ー藤曲ー橋本ー江口ー山田
難波ー鈴木ー金原ー吉岡ー野田 >>369
ビリで3区塩尻単独走とかやらせるんか？
記録も出ないし、最悪だろそれ 1、2区捨てろは論外だろ
どっちかなら理解出来るが 清水難波が使える目処が立ってからだな
そもそも今年どっちも結果残して走れてないやん
レギュラーすら怪しい立ち位置だわ 今年録に走れてないないのを1区2区レギュラーｷﾘｯはちゃんちゃらおかしいw
言い方悪いがどっちも箱根の戦犯だからな これだけのやらかしやると青山や東洋だと確実にレギュラーから外されるな
次の駅伝までに相当良い数字出さない限りもう認めてもらえない
難波清水外しても戦える集団にするのが長門の仕事
底上げちゃんとやってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
