羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★38
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羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★37
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1528627727/
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＞勝てるスポーツがフィギュアだった
肩書きを得ることが目標だった
私もそう思います。
色々思う事はあるけど、結局の所根本は多分この2行が彼から感じてる事全てで、この感覚をフィギュアスケートに持ち込む事に抵抗あるか無いかが、彼に付いて行けるか、もしくは違和感を覚えるかなんじゃないかなと思います。
私は後者です。
多分、本質的にはタイムを競う競技とか、数字成果主義のものの方が合ってると思う。
この人は、私にはスポーツの潔さや爽やかさを、そもそもあまり感じない。
本人も言ってたけど「分析して作り上げるタイプで、他人の思考を取り入れて自分のものにするタイプ」だから、フィジカルよりロジカル重視タイプだと思う。
だからこそ、ショースケーターっていうのには違和感を感じます。 >>648
今クリケットにまだいるのは、ほぼ「日本のマスコミよけ」が理由なんじゃないかなと思ってます >>646
「勝てる選手」を育てたいというのはスポーツという枠組で見たらあながち間違いではないけど正直言って競技としてのフィギュアスケートはもう飽和状態というか、既に行けるところまで行ってしまった感が否めないよね
そういう現状を目の当たりにしてフィギュアスケートをエンターテインメントとして成立させられないかと考えているのが高橋・浅田あたりだと思う だって羽生ってショパンのバラ一、三拍子って言ってたんだよw
6/8って楽譜見ればだれだってわかるのにw
表現なんてできるわけないじゃん 羽生が他のスケーターよりどこが優れているかに関して
彼のオタは得点が上だから、しか言えないんだよね
スケートに詳しくないってのもあるし、実際に数字しか拠り所がないからってのもありそう
そしてそれは羽生本人も同じような気がする
たとえスケーティングスキルやステップや音楽表現が羽生より上のスケーターでも
自分はそいつらより得点が上だから、実力も上だと思い込んでそう
二連覇した今、全員自分より下になってつまらないから４Aだけがモチベとか言い出したんじゃない？
まあケチのついた４loじゃなくて、きっちりした初認定が欲しいってのもあるだろうけど >>636
＞『一歩引きながら全体を見渡し艦娘の成長を見守りながら要所で引き締める』
なるほどー
艦これのファンを提督って呼ぶのかな？
ファンにとっては自分達が理想と描く提督が目の前に現れたみたいな感じらしいね
これがきっかけでPIW見に行った人もいたみたい
羽生はユヅリストしか増やさないけど
無良はフィギュア沼の拡大に貢献してるね 「勝てる選手」を育てる…か
もちろんコーチの思想としては間違っていない
競技者は金メダルを目指しているわけだし
ただなー、羽生に考える頭があるなら一度じっくり考えて見て欲しいわ
どうして一部のスケート関係者から
アーティスティック種目を作ろうという声が出ているのかをさ
正直、スケオタ以外の人には難しいジャンプを跳ぼうが難しいジャンプの入り方・出方をしようが
興味がないんだわ、ルール覚えるのも面倒くさいだろうし
フィギュアスケートって特殊な競技でな
メダル争い以外の要素に引きつけられている人が多いんだと思うよ？
現状のままだとスケート離れを招きかねないと危機感を持ったスケート関係者がいるんだと思う >>654
自分は艦これやってないけどゲームの中ではプレーヤは艦隊の「提督」なの
無良提督は理想的な提督の姿のひとつを体現してるのと同時に変に個性や自己主張発揮しようとしてない(と推測している)のが受け入れられているんだと思う 艦これ無良かっこよすぎる
そしてCiでアクセル実演させた羽生の態度は終始ひどかった
ああ申し訳ない 引退後は指導ってケースも多いけど、
自分が一番じゃないと機嫌悪くなる奴が
人を伸ばしたり輝かせたりする仕事なんて絶対に無理 >>659
それ以前に人脈築いて来てないのが致命的
コーチするには下積みが必要だけど、下積みさせてくれる
コーチはいるかな？って思う
暴言吐きすぎ＆義理欠きすぎ 「下積み」って、羽生が１番嫌いな言葉じゃないかな
地道なコーチ活動なんてしたがらなそう
ていうか、勝つために手段を選ばないコーチはイヤだ >>654
>羽生はユヅリストしか増やさない
これなんだよなぁ
いい加減スケート界もそのことに気付いて羽生ばっかり変に持ち上げるのやめればいいのに
いくら頑張ってユヅリストを増やしたところで羽生が年食ったらサヨウナラだぞ スケ連まさか羽生に昭和のアイドル（偶像崇拝）やれって指令があったりして >>663
マジに髪型をどういじってもダサいんだよなあ 昭和のアイドルってそんな生半可に出来るものではないよ 最近の訃報で何度か当時の映像見たけど、
秀樹とか昭和のアイドルって歌うときも魂から声出してる感じだしコントでも体張って全力でやってるし
スイッチ入るの五輪だけの使い回しくんとは真剣さが全然違う >>667
西城秀樹さんと言えばドラマで父親役の小林亜星さんと取っ組み合いで喧嘩するシーンがあって
骨折する程全力投球でやってたって追悼番組で樹木希林さんがコメントされてたね ＥＸ練習の時？ （宇野選手に対して）後ろから不意打ちで膝カックンさせたのには呆れた オリンピック2連覇 国民栄誉賞
この上ない肩書き
何で高橋NGにするんだろう
高橋自身後輩いじめするようには思えないし
実際後輩くんたちはみんな喜んでる >>671
─ 髙橋大輔選手が現役復帰したことについてはいかがですか？
友野「小さい頃から本当に尊敬している選手で、今もまだ追いついていない、雲の上の存在なんですけど……。もしかしたら、全日本選手権の最終グループで一緒に競技ができるかもしれないという、すごく光栄な気持ちがあります。
そして、この先自分が思い描くような、世界のトップで輝く、戦っていけるような選手になるためには、髙橋大輔選手に追いついて追い越せくらいの、それくらいの気持ちで練習をしていかなきゃいけないんだなとあらためて気持ちが引き締まりました」 >>670
高橋が羽生を賞賛してくれないからじゃね？
高橋は今も昔もバトルやランビには敵わないってよく言っている
羽生に関しては、ジャンプについては敵わないとは言うけど
スケートに関しては触れたことない
絶対王者様には、これが気に食わないんだろうw 「色気」にあれだけ拒否反応起こすのも
自分には大人の男の成熟した色っぽい雰囲気は一生醸し出せないのを
感じてるからかもね そんなに高橋自身のことに触りたくないなら町田みたいな躱し方もあったのにね >>672
友野君は受け答えうまいね
実際にこう思ってるんだろうけど言葉の選び方とか頭いい子だな 町田の高橋復帰に対するコメントは文句言ってるユヅリストを意識して出したものだと思ってる 町田は自分に自信かある
羽生は本当は自分に自信がないのかも
だから上から目線できない相手には拒否るのかも
フェルナンデスなんかは性格が優しそうだけど
高橋は勘が鋭いところがありそうだから
色々見抜かれてるみたいでやなんじゃないかなぁ >>674
確か14～15歳の時レザーのパンツはいて腰回すEXプロやってなかった？
色気に過剰な拒絶反応起こす割には
あんな性を連想させるような下品な動きを照れも無くやれたなと
呆気にとられると同時に不快な気持になった（親に対しても）
あの高橋でも10代の頃は素朴だったよね >>680
別に高橋自身が色気を意識したわけではなく
後から色気という言葉が高橋の演技についてきたって感じじゃなかった？
ヒップホップスワンあたりから？
モロゾフやみやけんが高橋自身に隠れてた資質を引き出したみたいな感じで >>673
羽生は自分について高橋が全ての要素で大絶賛しないと不満なんだね
高橋ってなかなかスケーターの全てを絶賛する人ではないんだけどな
宇野もよく褒めてはいるけど日経のコラムで取り組むべき課題を挙げたこともあるし
引退前にKENJIの部屋に出演した時は「このスケーターのこういう所が好き」
っていう部分的な称賛はあったけど(羽生のジャンプとスピンも褒めてた)
手放しで大絶賛したのって先に挙げられたバトル、ランビと真央ぐらいの
もんじゃない？ >>670
絡むと自分が傷つけられるとか思っているんじゃないの メドベとかミーとかシャとか
自分が崇拝している人か織田みたいに腰ぎんしてくれる人
ハビみたいに失礼なことしても怒らない人 バトル、ランビ 真央ってみっちり基礎積んで適応力があって綺麗な人たちだよね >>681
高橋の色気とか日本のエースは周りが高橋に言ってた言葉だよね
なお絶対王者や真４回転時代は二連覇様発信だけど >>685
さすが元羽生の熱狂的オタだね
浅田アンチの羽生オタの言うことに洗脳され過ぎ
名前は言わないけど他の選手達の方がよっぽど癖があるよ
つか羽生の飛び分けできてないジャンプが見逃されている事実の方がよっぽど酷い >>685
あなた自身がまだ「ユヅリストに吹き込まれた嘘を信じてる」んだねー >>696
エテリにも器用な足首って誉められてたじゃん
セカンド3T跳べない
3Lz真面目に直し始めたのはソチ後
バンクーバーで3Sから逃げててソチ後になくした 浅田の名前が出たとたん反応する人なんなの
スレ違いも甚だしい 合いの手は自分の見る目に相当自信がありそうだから羽生のジャンプもおかしいともちろん気付いてるんだろうね >>686
高橋の色気は05-06シーズンのGPS開幕会見の時に
自分でフリップに「色気」って書いたからじゃないかな ここって離脱組じゃなくて
マオタが愚痴を吐いてるだけのスレなの >>695
ユヅリストは友野のSP振付がミーシャだから文句言ってるね。みっともない。 友野くんはインタで尊敬する人に宇野くんをあげてたし
いつユヅリストに敵陣営認定されてもおかしくないと思う >>694
さすが羽生の熱狂的オタだっただけあるわ
自分の発言を棚に上げてよく言いますねー
己を客観視することすらできないんですね >>694
マヲタじゃないけど、女子では浅田さんの伸びやかなスケーティングや複雑で見応えあるステップは大好きだよ。
コストナーの滑りとかもだけど、本人にしかない魅力がある花形スケーターだと思ってる。
もし浅田さんに、伊藤みどりさんのジャンプスキルがあったら、信者になっちゃってたかもしれないとは思う（笑）
今後そんな選手が出てきたらワクワクしながらどっぷり沼にはまるだろうなw >>696
えっ…友野選手にまで文句言ってるの？
有望で感じ良い発言しかしてない後輩なんだから、そこは応援してほしいよ。
自分はウエストサイドからのロボダンスで魅了されたから、すごく楽しみにしてます >>696
ミーシャだとなぜ気に入らないの？
ミーシャが高橋好きだから？ >>701
ミーシャ「僕はMr. Poohのマネージャーじゃない」
ミーシャは度々ユヅリストに苦言を呈して凸られてる >>511
お姉さんみたいな存在とか、国別でも宇野くんを前に
弟のように可愛がって貰ったとか一連の発言は正直気持ち悪さを感じた
真央さん本人は接点がないとラジオで言ってたのに
また人に対抗する癖が出たのかなと思った >>702
ユヅリスト的にはたぶんそれなんだろうけど、私がユヅリストならペットボトルスラローム動画公開の方がキレると思う >>702
ミーシャ、すごい
勇気あるな
思ってても、なかなか言えない >>703
真央さんに接点がないって言われたのかーw
それなのに弟みたいにってww
もはやピエロじゃん
織田くんすら、仲良くみえるが、あれはショーのときだけで
プラベでは全く接点なさそう
結局誰もいないでしょ、ママしか 羽生って羽生のことをよく知らないであろう人にしか慕われてないんだよな
ある程度接点があると思われる人からは割と避けられてる
きっと知れば知るほど嫌いになるタイプなんだろう
羽生と接点があって羽生のこと構ってくれるのはハビとか無良とか織田とか全方位にフレンドリーな人達ばかり >>708
そりゃあCWWで無良に対してやったマウンティング発言とか聞いてたら
いくらフレンドリーな人間でもプライベートに立ち入られるのはお断りだよな
「いくら仲良くても好き勝手言ってたら友達無くす」なんて普通は小学生になれば自然と学べることなのに
それすら身に付いてないことにおぞましさを感じる >>711
もう一生このままだろうな
今は王者様だからと見逃してもらってる失言も立場が変わればいずれ致命傷になり得る
そうやって致命傷を負って始めて気付くのかもしれない 羽生もユヅリストも色気って言葉を高橋の象徴のように扱ってる感じ
別に高橋の専売特許ってわけじゃないんだけどなぁ…
役者でもダンサーでも色気があるって普通にいわれることだし
雰囲気がある華がある憂いがあるカリスマがある･･とかと同じで褒め言葉だよね
洋の東西問わず異性を夢中にするスターは皆色気があるもんだよ
羽生には羽生なりの ユヅリストだけが感じ取れる色気ってのもあると思う
羽生が色気を嫌ったとしてもユヅリストが感じるのは自由
でもユヅリストは感じることすら自由じゃない
色気を代替えする言葉を使ってしのいでるようだけれど･･･ヘンなの >>713
ユヅリストの褒め言葉が妙に過剰で気持ち悪いのって
「色気」の2文字を禁止されてるせいもあるんじゃないかと思ったりする ゆじゅが嫌うものは私達も嫌い！なんだろ
金沢で羽生がメドミーに嫌な顔見せた時、寄ってたかって2人を叩いた
あの態度に苦言を呈せばアンチ認定
平昌ではミーシャに羽生クレクレし過ぎて「俺はプーのマネージャーじゃねえ！」と言われる始末だったのが手の平返し過ぎ
先の小塚の一件しかり、ユヅリストの異常性にはどん引き スポーツだけど芸術性が問われる部分もあるので色気を悪みたいに言われてもねえ
文学絵画音楽どれも甘美な面も評価されるよね https://news.yahoo.co.jp/profile/id/sklLncuMa3RJQszEjY2KVQ--/comments/
演技後に指で1を作るのが好きじゃないって人に対しユヅリストが必死で
本人のコメントで反論してるけどあれどう見ても自分が１番ってやってるよね
平昌でもハビの銅が決定したから泣いたとか
泣いた理由まで嘘つく必要性ないのに
誰よりも金メダルに執着してたじゃん >>716
色気を「イヤラしくてイケない事」と盛大に斜め上な解釈しているんじゃないかと思う。
確かに色気って「相手の心を引きつける性的な魅力」という意味もあるけれど、例えば
文学なら「理由はわからなくても、この表現が好きだ」と心に響くようなものが色気
じゃないかな（個人の意見です、異論は認めます）。
テニスやサッカー、芸術性を問われないスポーツでも一流選手の動きは美しいと思う。
そういうものが色気なら、確かに羽生の演技には皆無だ。 >>713
プルオタな時点で色気を拒否しているのがおかしいといつも感じるんだよね。
プルを含む海外スケーターの方がいい意味で色気アピールをしていると思うんだけどな。
羽生やファンは変な対抗をしすぎて表現の幅を狭めている気がする。 >>719
プルのパフォーマンスは好みではないが、所謂オスとしての色気はあると思う。
強引でぐいぐい引っ張っていくようなオスの色気。 色気は拒否するけどプリンスで自分の股間強調するってどんなプレイよ ソチパレード後のインタ
ｻﾝﾄﾞｲｯﾁﾏﾝ：コメントが立派で。考えてるんですか？
＞考えてないです！考えて喋ってる方もいますけど、僕は考えてないです。
嘘つけ！子供の頃から金メダル取ったらこんなコメントしようとか
何度もシミュレーションしてたくせにwそれとさりげなく他sageすんなよ
オタと一緒だな 男の色気があるって、普通に考えたら誉め言葉だよね
少年なら大人として認められる事たし、年を重ねたらまだ枯れてないって事になる
それを拒否してるという事は、羽生自身がキャーキャー騒いでくれる年配女性の理想から
外れたくないと内心思ってるんじゃないかな
その面子からそっぽむかれたら、自分のオタが激減するのは分かってるだろうし >>720
そうそう。好みはあると思うけど、プルは男性的な色気アピールがすごいし、それを笑いに昇華できるところが大好きw
タイプは違うけど、ワールドのラトデニのフリーを見た時に欧米的な色気アピール久しぶりー、って笑ってしまったw
羽生の新プロ情報まったくないけど、いつもこんなに発表遅かったっけ？ 高橋のステップが世界一って言うならレベル４満点取ったことあるの？
とか言ってる羽生オタがいて脱力した
当時のプロトコル出してみろとか……
羽生オタってあれだけいつもプロトコルプロトコル騒いでるのに公開されてる事すら知らないのか
無知なだけでなく調べる気もないくせによく偉そうに喋れるなあ >>725
羽生ファンは無知で不勉強だよね。
羽生以外にフィギュアスケートの選手を知らないし知る気もないから、羽生が「史上最高の選手」なんて平気で言えるんだろうな、って思う。 知恵袋で羽生は高橋のステップは出来るか？という質問が投稿されたら
ユヅリストが、羽生くんなら余裕で出来ますよ～高橋さんもいいスケーターだから得点は羽生くん程出なくても
きっと素敵なステップを見せてくれると思います～みたいなウエメセ回答してた
その後、羽生のスケーティングスキルやエッジワークじゃ無理だろという回答が続くと
ゆづの方が点がもらえてる！ゆづの方が×２と大発狂
ユヅリストの、得点が上だから演技内容も上って短絡思考どうにかして欲しい 羽生のステップって自分はレべル取りこぼさないよう踏むだけで精一杯って印象なんだよね
いつもいっぱいいっぱいで一定リズムに刻んでるだけ
もしかしたらそれがオタには「濃密なステップ」に見えたりするのか？ あと高橋は上半身をジタバタさせてるとかいうユヅリストもいたけど
それこそが高橋と羽生の違いであって、羽生は全身を動かせてないんだよなあ
GOE取るのに必要不可欠なんだけどねえ 高橋は「下半身はリズムをとっているんだけど、上半身は音をとっている」と。小塚の解説マジ神。 ゆじゅとゆじゅリストは他の選手に一切絡まないで
自分達だけで永遠に見つめ合ってればいいのに >>732
この人達は羽生を賞賛してくれるモブを必要としているから無理
もしかしたら羽生自身も自分を賞賛してくれる他者がいないと存在できないんじゃない？ スケートに対する向上心とかは明らかにないけど
栄誉賞なんかでは袴仕立てて張り切って登場とか。
スケート頑張る熱意はないけどスポットライトと肩書きは欲しいって感じ？ >>730
ラトデニと同じコーチについてる高志郎くんの演技を昨日久しぶりに見たんだけどなんかもう表現が日本人離れしてていい意味でびっくりした
まだ先の話かもだけど高志郎くんはスタイルもいいし羽生と同じ試合に出たら霞むよなあ >>735
ユヅリストは案の定コメ欄で文句言ってるね。
ゆずれないもそうだけど、物真似がいるってことは、それだけ知名度が高い証拠なのに心狭いよね。 >>737
島田と三宅はかなりスタイルいいと思う。
そしてどちらも美形で華やか。 >>718
そうそう色気は生の迸りなんですよ
羽生結弦やそのオタにとっては性の迸り >>718
高橋の各選手へのコメントを読んでいくと彼の場合
・気品あるエレガントな佇まいや姿勢への気配り
・細やかで説得力ある「愁い」の表現
・大仰でなく内に秘めた情熱が伝わる動きや目線の使い方
・成熟し余裕のある仕草
といったものを総称して「色気」と呼んでいるようで
セクシャルな表現を指しているわけではないことがわかる
まあユヅリストは高橋のコメントってだけでろくに読まないんだろうけど 一事が万事羽生には実態が無いんだよね
友達とダベったり学校行ったりが無く若くて1番実質的な社会性を身に付ける時期に日常に同世代の同性の平均的な姿が見えてない
実生活が無いから震災も絵空事、好青年像も絵空事、色気も出て来ないから羽生自身が絵空事っぽくて一部ファンにはそこが自分の理想捻じ込める余地になってるんじゃないかって気がする >>742
あ～羽生には生活感がないね
だから言動がすべてが作りモノみたいなんだな
演技にも表れてるね >>706
織田君は腰巾着とか言わてるけど羽生に媚びてると言う訳でも無さそう
テレビの構成に忠実と言うかタレントとしてやって行くという方向に忠実と言うか
元々感激屋で大袈裟に喋るから 織田はマスコミ・視聴者が喜びそうなこと＆求めていることしか
言わない・やらないからな
羽生age=マスコミ・視聴者・ファンの意向
世間が羽生を見切ったら、羽生のハの字も言わなくなるんじゃないかな
腰巾着というより、力の強い者にひっついてお零れあずかるコバンザメ >>741
「色気とは仕草や形ではなく、精神的に相手を包んであげる上品な優しさのこと」という美輪明宏氏の言葉をどこかで見たことがある
色気のあるスケーターは美輪氏が言うところの「上品な優しさ」が演技から滲み出てるんだろうな
羽生とユヅリストには理解できない概念かな？？ 高橋大輔さんや宇野選手の「目力」や「色気」が表現力だと思っている人は、女性の魅力はキャバレーのホステスの色気だと思っている人
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元マオタのユヅリスト >>747
読んだけど「あっそ」以外に感想が無かった つまりユヅリスト自身が色気をキャバ嬢の手管くらいにしか捉えていないからその言葉持ち出されると腹が立つわけね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
