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羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★38
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0001スポーツ好きさん (アウウィフ FF2f-h14Q)
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2018/07/05(木) 08:58:32.49ID:0ZP4BhP2F
羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです

※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない(物足りない)人はアンチスレか別館へ

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前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★37
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0544スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/13(金) 12:51:37.11ID:U+umVHmD0
まだ子供だし…まだ子供だし…であのモンスターに仕上がったわけね
0545スポーツ好きさん (ワッチョイ ea1b-OTff)
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2018/07/13(金) 13:26:47.41ID:jjTr1TVF0
べらべら捲し立てるしゃべり聞いて賢いと思えるんだったら
某カルト団体の信者たちと変わらないわ、恐ろしい…

スポーツ選手が全員聖人君子である必要はないと思っているけど
性格クズならせめて演技だけでも王者然としていてほしかった
まあ残念ながらフィギュアスケートは滑ってる人の人格が演技に出てしまう
競技だからそれは無理か
0546スポーツ好きさん (ワッチョイ 6aad-YhBd)
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2018/07/13(金) 13:34:22.97ID:eceOeLmd0
>>544
今じゃ立派な23歳児
およそ標準的な23歳よりずっと幼稚な精神の持ち主をマスゴミの印象操作で
人格者に仕立て上げてどこまで大衆を騙くらかせるかの社会実験中w
0548スポーツ好きさん (ワッチョイ 6a21-OTff)
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2018/07/13(金) 14:08:34.21ID:o1JU3OfP0
典型的なコミョ障の喋り方だよね、羽生って
自分の言いたいことを早口で捲し立てまくるグッチャグチャの話し方
とにかくその時自分が言いたいことを言うのが優先だから質問の答えになってないことが多くて
何度もアナが「つまりこういうことですか?」とか聞き直すハメになってるのを見る
0551スポーツ好きさん (アウアウウー Sa21-SkJ8)
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2018/07/13(金) 14:31:04.73ID:7ceE1mCOa
ショーでもペアプロはしない
フィニッシュで男が女を抱き抱えるポーズをみんながしてる中
1人だけ手を繋ぐだけ
色気という言葉に拒否反応
誰かが首もとを触ろうとすると仰け反る
中学生以上の女子には手を浮かす
潔癖症?大人の女性恐怖症かなんか?
0554スポーツ好きさん (アウアウウー Sa21-SkJ8)
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2018/07/13(金) 14:45:25.96ID:7ceE1mCOa
>>552
それもあるかもしれないけど
ナム君がいつもしてるねってネックレス
覗き込んだら後ろに仰け反ってたし
メドがexでキラキラテープを頭に掛けようとした時も仰け反ってた
ファンはメドが嫌いだからとネタにしてるけど
exの最後ワーっとなってみんなで固まるところでも女子が触れたから
直後に男子にすり寄って中和してた
0556スポーツ好きさん (ワッチョイ 6a21-OTff)
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2018/07/13(金) 15:00:05.50ID:o1JU3OfP0
羽生みたいな人いるよなーっていつも思う
自分のものは少しでも触られると怒るくせに
自分は他人を好き勝手いじりまわす、他人のパーソナルスペースにずかずか入る
それを拒否されると逆ギレしたりいじめられたーって騒ぐ
0557スポーツ好きさん (ワッチョイ 2ab8-8kZ+)
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2018/07/13(金) 16:21:58.23ID:yOT0N6Z00
推測は控えたほうがいいのかもしれないけど、羽生の異常言動はちょっと発達障害的な何かがある気がするよ
だから報道も気を遣って突っ込まない
ただ性格悪いだけで記者を邪険に扱ったりウエメセ発言繰り返してると必ず大手からバッシング記事出てくると思うけど皆無
バッシング書いてるとこは怪しげなゴシップ誌のみ
周囲は皆気付いててアンタッチャブルになってるんじゃないかな
本来なら親が幼少期から療育すべきだったと思うけど忖度と過保護の繰り返しでモンスター出来上がっちゃった感じ

念押しするけど推測です
0558スポーツ好きさん (アウアウウー Sa21-81sR)
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2018/07/13(金) 17:05:11.20ID:TH/78GEfa
前に自己愛性人格障害じゃないかっていうレスは何度か見たことあるけど
あるとしたらそっちのほうじゃない?
まぁ何かしらそういう傾向があるにせよ無いにせよ
羽生が自分が人からどう見えるかや評価は凄く気にするけど
人の気持ちは思い遣れないことは確かだよね

平昌のグリーンルームでのネイサンハグとか
ハヴィと泣いて抱き合った後の表彰台スダン乗りとか
刑事の腕を無理やり引っ張って先頭へ連れ出そうとするとか
メドヴェミーシャとの写真撮影時の顔隠しとか
前のワールドで負けたハヴィに金メダルかけるとか
他にもいろいろ
0559スポーツ好きさん (ワッチョイ f1ff-kMcx)
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2018/07/13(金) 18:19:19.21ID:zmdiTT0o0
羽生摩訶不思議行動
平昌の時に
ザトギワは羽生をまったく男と意識せずがっつり肩組んで腰に手まわしているのに
何故か羽生はザトギワの腰にまわした手が浮いていたw
これは何を意味してるの?
1.豹柄のセクシー衣装だったから触れたら暴走しそう
2.オバオタに叱られる スケベだと思われたくない
4.15歳の女の子の腰に触ったら悪い
浮かしていると散々スケベな妄想してたのかと?逆にいやらしい

あとタラソワがほっぺにちゅちゅキスして
手で拭ってた
ばっちりカメラに写って
人目につかないようにやらりゃーいいのに
0561スポーツ好きさん (スフッ Sd0a-NFua)
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2018/07/13(金) 19:49:47.31ID:6E1RRqwUd
>>559
2でFA
0562スポーツ好きさん (ワッチョイ f1ff-kMcx)
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2018/07/13(金) 19:51:04.90ID:zmdiTT0o0
そんなにママ付がいいなら
ひとり暮しのハビを自宅に招待してママの手料理でも振舞ってやればいいのにね
0563スポーツ好きさん (ワッチョイ 79ad-YWJt)
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2018/07/13(金) 22:48:30.84ID:UJ+cbfTo0
日本の選手に物申すと「在日」とか「非国民」とか言う人いるけど、むしろ逆だ。
日本人なら何でも許す、崇め讃えるじゃ単なる盲目信者だよ。
国じゃない、人間としてどうかが大事でしょ。

何人だろうが人間として尊敬する人はするし、同国民でも尊敬できない人はちゃんと言う。
肩書きも国籍も同じだよ。
あと「ファンとして誇らしく思う」もわからない。
本人の功績は本人の努力であり、ファンは別に誇らなくても、誰でもなれる。
0564スポーツ好きさん (ワッチョイ 7953-Y8gp)
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2018/07/13(金) 22:54:25.95ID:cMAOlh2S0
>>560
もし発達障害だったらの推測だけれど
発達障害だということを周りに知られないようフォローするために
ついてまわる羽目になってるんじゃないかと思う
皆が知ってれば そういうものとして扱ってくれるし
多少の困難がああっても療育で対処法を学ばせることもできる
今の状態じゃただの腫物でしかない…

これまでの売り方からすれば
発達障害なのに頑張ってる 五輪二連覇してすごいって流れにしないのが謎だけれど
親が障害者を健常者より下の存在として認識してるんだとしたら理由はわかりやすい
0565スポーツ好きさん (ワッチョイ 7953-Y8gp)
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2018/07/13(金) 23:03:18.51ID:cMAOlh2S0
日本人である羽生を讃えないと非国民だ在日だっていうけど
おかしな理屈だよね
じゃあ日本人である高橋や宇野をボロクソに貶して叩くユヅリストはどうなんだって話になる
0567スポーツ好きさん (ワッチョイ ea1b-s+vy)
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2018/07/13(金) 23:17:04.48ID:jjTr1TVF0
前に全選手応援のスケオタさんですごく絵が上手な方が、PIWに羽生が出演した時に絵を描いてプレゼントしたらしいんだけど、受け取った羽生は「ありがとう」も言わずに俯いて何かブツブツ呟きながら去っていったというブログ記事を書いていた
0568スポーツ好きさん (ワッチョイ 2561-NCys)
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2018/07/13(金) 23:21:22.87ID:pKLEAw+G0
>>567

何それ?怖い。
ロシアのフラワーボーイに渡された絵もリンクにポイしてたよね。
絵に描かれるのがキライなのか?
0569スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-YWJt)
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2018/07/13(金) 23:27:57.87ID:anMurG1ma
>>565
そもそも好きな選手を持ち上げる所まではどのファンでもあるしわかるんだけど、「ファンとして誇りに思う」とか「ふさわしく」とかが意味わからない。みんなで頑張って守らないと!とか。
何かあまりに自意識過剰というか、意味のわからない万能感と使命感に酔ってる感じが、すごく不思議。
「ファン」っていう単語が合わないよね。
嫌悪感や拒否感以上に、ぽかーんとしてる。

余計なお世話だとは思うけど、彼が引退したらどうなるんだろうと思う。
意外とあっさり冷めて終わるのかな。
0570スポーツ好きさん (ワッチョイ a5ad-jx2b)
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2018/07/13(金) 23:42:35.32ID:ilKdXV6z0
>>565
彼らの屁理屈といえばソチ前の頃
芸スポで真央や高橋を下世話な家族ネタで叩いてたユヅリストが
"いろいろ噂されて悪口言われても彼らは有名税でしょー
何言われても仕方ないじゃんー
でも羽生は叩いたら絶対ダメ
未成年叩く行為は犯罪だから"

と言いながら後に思いっきり未成年だった宇野を叩いたよ
しかもユヅリストの理論から言ったら
成人した今の羽生は何を言われても有名税〜で済む話ですよね?
って言い返したくなるわ
0571スポーツ好きさん (ワッチョイ c564-NFua)
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2018/07/13(金) 23:58:21.71ID:uU8d3Vah0
>>570
今未成年の三宅だって高橋の後継者宣言してるから散々中傷してるよ。
0572スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/14(土) 00:39:48.55ID:l+HZOEd00
いつも思うんだけど何でユヅリストの羽生選手の褒め方って不自然なんだろう?
ただ「羽生選手が好きです」だけでいいじゃん。素直にそれだけでいいでしょ?

誰よりすごい!誰も追いつかない!圧倒的!100年経っても歴史になる名演技!誇らしい!
フィギュア界は羽生選手がいるから盛り上がってる!オリンピック委員会も感謝してるだろう!
それに比べて〇〇は実力も無いのに云々…
羽生選手は人気があるから叩かれる、だから誇りを持ってこれからも守って行きます!

普通に「羽生選手の滑りが好きです。こういう滑り(ジャンプとかスピンとかetc)のこういう所が好きです。金メダル良かった!おめでとう」だけじゃ何故いけないの?
五輪も終わったのに何と戦ってるんだろうっていつも思う。
ひょっとして、本人と同じでファンも承認欲求が強いのかな?何に承認されたいの?何を連帯確認したいの?
自分が好きなら好きで、それでいいじゃないの。それを心から楽しめば、いいじゃん。
声高に飾り立てた賛美と牽制を並べるのが、さっぱりわからない。

…何故か、心から笑顔で楽しんでるように見えないんだけど、何で気持ちにゆとりが見えないんだろう?
0573スポーツ好きさん (ワッチョイ 7953-Y8gp)
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2018/07/14(土) 01:07:54.02ID:8qyXo5qr0
ファンが自然に賞賛してるんじゃなくて
「世界中から愛され羨望される唯一無二のスケート神羽生
 この設定を現実社会に根付かせるための広報活動の 一環」として
賞賛してるように感じる

ファンなんて対象への興味をなくしたらそこで終りの関係のはず
だけど羽生とコアなファンの関係はそうじゃない
羽生は特別な人間であり それに帰依する者が住まう世界=正しい現実
という理念があってそれに沿って動いてる
他の人が時々示唆してるように これはカルト的な発想だと思う

シンプルにいえば集団妄想による集団ヒステリー
0575スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/14(土) 02:43:42.62ID:l+HZOEd00
>>573
成る程…たしかに肩書きを色々並べて「これで納得して受け入れて賞賛しろ」て言われてる気分になるな。
真実かどうかや、人格やスケート技術的にどうかは関係ない。
ただ、設定(肩書き)を受け入れて、それに合うような賞賛をし続けろってことか。

…それってフィギュアスケート好きとして、楽しいのかな?
0576スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-OjJF)
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2018/07/14(土) 03:42:17.68ID:BMblUsvs0
>>564
(2012年1月)
中学生のころは、周りの選手が自立しているのを見て「ついて来なくていい」って言っていた時期もありました。
でも、だんだんと母がいてくれるから結果が残せているんだって思うようになって、反発する気持ちもなくなっていきました。
https://i.imgur.com/kIfQeOb.jpg
0577スポーツ好きさん (ワッチョイ 7953-Y8gp)
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2018/07/14(土) 05:00:54.22ID:8qyXo5qr0
>>576
ついてこなくていいって言ったのに それを母親がきかなかったってことだよね
羽生は自立できる 自分で何でもできるって思ってるけど親はそう思ってなかった
羽生のいう出来るは単なる思い込みの場合があるからさもありなんというか…
0578スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/14(土) 05:50:18.72ID:BMblUsvs0
羽生はイチローみたいなタイプでしょ
永遠の子供
母親と母親代わりになってくれる嫁がいればそれでいい
ここの人が求める所謂普通の一般的な青年男子に羽生がこれから変わってくなんてことは永劫ありえない
あとオタは母親がぴったり付いてれば女が寄ってこないと思っていそうだが男女交際はちゃっかりしてるはず
0579スポーツ好きさん (ワッチョイ c564-NFua)
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2018/07/14(土) 06:04:31.29ID:7fm6oVpP0
>>578
イチローより名誉欲や出世欲が強い気がする。
それにイチローはとにかく野球が好きって感じだけど、羽生はそんなにスケートが好きじゃなさそう。
羽生の性格を変えて欲しいと思ったことはないけど、もっと色んな表現に挑戦して欲しいとは思ってた。無理そうだけど。
0580スポーツ好きさん (ワッチョイ 6a21-OZB9)
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2018/07/14(土) 06:59:37.01ID:wUettM2C0
>>541
羽生はその頃から精神の成長を感じないんだよ
まともな社会経験を積んでれば、その頃の自分の未熟さや視野の狭さなんかを自覚して大人になっていくもんなんだが
0581スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-YWJt)
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2018/07/14(土) 08:24:34.90ID:vfnpxfpEa
>>578
そうかなあ。少なくともイチローは自分の意思を貫く代わりに、人からどう思われてもいいって一貫してる所あると思うよ。変な言い訳も、中途半端な媚びも無いじゃん。
国民栄誉賞も断ってるし名誉欲は無さそうだし、579さんの言う通り自分の求める野球ができればいいって感じ。
少なくとも不自然に自分を良く見せようとはしてないでしょ。
私は羽生とイチローは違うと思ってるし、羽生に感じる不可思議さを、イチローには感じない。
0582スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-YWJt)
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2018/07/14(土) 08:51:36.33ID:vfnpxfpEa
「後ろ指さされないように生きて行きたい」とか、言い回しがちょっと古臭いというか、周りの大人に植えつけられた価値観を「優等生」として喋ってるんじゃないかな。
普通、あの位の歳なら古臭い価値観でしゃべるの嫌がったりするでしょ。自分なりの言葉を重ねて、段々自分の言葉を確立していくっていうか。
羽生選手はそういうのが無いから、年配の人が特に「こうあるべき」と今でも思い続けてる価値観を体現してくれて嬉しいと思って、余計にはまっちゃうんじゃないかな。
よく羽生選手と比較して「うちの馬鹿息子」とか言ってる年配の女性を見るけど、そっちの方が自然だよ、赤の他人を偶像崇拝する暇があるなら自分の子とちゃんと向き合って良い所を見ればいいのにって思ってた。
まあ余計な事なんだけどね。
何か理想の擬似息子、理想の擬似日本優秀男子、理想の擬似アニメ的なヒーロー、理想の擬似日本アスリートっていう、それぞれが理想で妄想する所を羽生選手にすっぽり委ねてる気がする。
だから余計にそれらと本人の剥離が見えて、気持ち悪く感じるんだろうな。
0584スポーツ好きさん (ワッチョイ 592f-uM/4)
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2018/07/14(土) 09:23:15.42ID:aTru7R5a0
>>578
羽生についていける子なんているのかしら。
自分の話ばかり、人の気持ちは無視してナチュラルに貶されるとか、無理だと思うなぁ。


>>582
擬似息子は同感。
大半は叶わなかった理想の息子願望を叶えてもらってるヲタがいるよね。

でもごく一部に、何故か息子位に歳が離れてるのに「私の王子様」と勘違いした上で、タチが悪いことに自分と同一化して、無意識的に羽生へのバッシング=自分の思考へのバッシングになってる。
だから肯定されたら正当化するし、否定したら乗り込むし、精神的に依存したモンスター化してるんだよね。

羽生も同様に無意識的に共依存で、「ピョン落ちした人ー」ってBBA相手に聞けちゃうんだろうな。


実は自分もピョン落ちしたけど、今は町田く
0586スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-YWJt)
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2018/07/14(土) 09:34:22.24ID:vfnpxfpEa
>>585
わかる。冷めてくると本人とファンの異常性を外から見る感じになるから、珍種を見てるみたいな気分になる。
「この人たち、これからどこに行き着くのかな」みたいな。

「私の王子様」はアレかな、昔の少女漫画的な発想かな。もしくはひと昔前の韓流的なファン心理かな。ちょっと自分とは別世界のものが見えてるんだろうな…
この世のものとは思えないスタイルと美しさって正直いたたまれなくて恥ずかしい…

自分はリアルタイムじゃないし詳しいわけじゃないんだけども、山岸涼子の描くキャラ像に雰囲気が似てる気がする。
0587スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/14(土) 09:36:53.27ID:BMblUsvs0
羽生は知れば知るほど嫌いになる
某国と同じ
0588スポーツ好きさん (ワッチョイ 66f0-OdlC)
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2018/07/14(土) 10:06:04.94ID:y1aPZsNr0
羽生の言動見てると高齢の大人の価値観だなあと思う
そこが高齢のおばさま達のメンタルにフィットするのかな
シニアに上がった頃はそれでもまだ子供らしさはあったけれど若者時代をスキップして今は老年期
でも長く生きたお年寄りの深みのある価値観でもないのよね
周りから言われたことをそのまま自分の考えとして発信しているみたいな不自然さがある
羽生は教祖になりたいのかもしれないけど洗脳されているのは自分じゃないのと感じたりもする
0589スポーツ好きさん (ワッチョイ a6a8-Y8gp)
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2018/07/14(土) 10:31:08.94ID:mNtH4bPf0
>>574
羽生にしか出来ないプログラムじゃないからな
構成難度変えれば、誰でも滑れる

この曲はこの人しか滑りこなせないだろうとか
この曲をこんな風に滑る人は他にいないって
演技は羽生にはないよね
0590スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/14(土) 10:51:59.33ID:l+HZOEd00
>>588
実際ターゲットを絞ったシナリオはあるんじゃないかな。
まだその古い価値観が自分から生まれてるならいいんだけども、他の言動と一致してないから余計におかしく感じる。
古き良き日本男子ってシナリオなら、尊敬や謙虚って気持ちも言葉や形式だけじゃなく本当に持たないと矛盾するよね。そこまで一貫するならまだ納得できる。
「こう言えば大人受けはいい」っていうのを明らかにわかってて使ってる。
でも実際すんなり受け入れられてるから、本人はチョロいってファンをなめてるんじゃないかな。
そうじゃなきゃ「調教」なんて言葉、普通出てこないでしょ。あれのどこが人格者なんだろう。
そもそも自分で自分に落ちた人〜なんて芸能人ですら言わないだろうに。〇〇から応援してくれてる人〜とか普通でいいじゃん。
悪いけど、アレは自分はナルシスト極まれりって感じで恥ずかしくてドン引いた
0591スポーツ好きさん (ワッチョイ 0a3f-/ykF)
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2018/07/14(土) 11:43:22.68ID:Woj0mgYQ0
>>564

もし、羽生選手が本当に「発達障害者」だとして、彼の親が、息子のそんな状態を恥じている上、
障害者を健常者より下にした見ていたとしたら、はっきり言って親失格だし、障害者に対する差別的な見方は、軽蔑に値する。

某モデルさんとそのお母様とは全然、違う。
0592スポーツ好きさん (ワッチョイ 66f0-OdlC)
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2018/07/14(土) 12:26:42.82ID:y1aPZsNr0
>>590
羽生の出るショーはファンのマナーの悪さがしんどくて行かなくなり、コンティニューショーにも行かなかったけれど、述べた内容が悉く酷かったみたいね
「調教」ってノーマルな人間関係で使わないよね
ファンをクラス分けするような価値観も「死のうとした」という同情ほしさの禁じ手にもドン引き
自分を称えるためのショーだから王様気分になりつい地金が出たのか
これが羽生の本質なのかとしみじみ

しかし最近はSNSでレポされて全部公になるし
このショーはテレビ放送も決まっていたのに
いくらヘブン状態でもこんなこと言うか?と驚きましたわ
0593スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/14(土) 12:56:24.32ID:l+HZOEd00
>>592
自分はTVで観たから余計にドン引いたんだよね。公共の電波で流れるものにああいう事言っちゃうか!?みたいな。
調教もだけど、プルへの失礼な質問もだし、無良さんへの対応や、あの自滅希望発言もだし、舞台裏でやる事じゃないの?って観てて心地良さが全然無かった。

そもそもあんな大きなイベントを仕切れるトーク力が羽生選手にあるとは思えなかったんだけど。
だから企画した人間がそもそも無理があると思う。「お金を回す(羽生選手発言より引用)」為だけに開催した、臨時アドリブイベントみたいなものだったろうから。
それにしても観ててあちこち無理があった。

フィギュアファンでも何でもない身内が、横からちょっとだけ観て「この子、相当無理してて可哀想ね。でも今更やめられないんでしょうね…」って言ってたのは正直すごくしっくりきた。
0594スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/14(土) 13:09:12.83ID:BMblUsvs0
>「この子、相当無理してて可哀想ね。でも今更やめられないんでしょうね…」


ワロタ
実況でも一般の方が平気で容姿叩いたり辛辣
0595スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:24:09.36ID:l+HZOEd00
>>594
でも自分も根本はこの発想だよ。
自分が上に立ちたくて、フィギュアも盛り上げようともして、無理して頑張ったはいいけど、ファンに変な祀り上げられ方された上に、メダリストになったら人格的にも要求されて、作ってみたけどやっぱり不自然で無理が出る。
でも、もう自分で世間の自分を見る目のコントロールがきかない状況になっちゃったから、終わるまで続けるしかないって感じなんだと思う。
正直途中から「あ、もう開き直ってヤケになったな」と感じるようになった。

だからと言って、他人に何を言ってもいいわけじゃないけど。
0597スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
垢版 |
2018/07/14(土) 17:08:24.70ID:BMblUsvs0
自分はここの長文読むの全く苦じゃない
0601スポーツ好きさん (ワッチョイ f1ff-kMcx)
垢版 |
2018/07/14(土) 19:55:49.45ID:MAuApk8R0
羽生がママべったりでもキモイと感じない人じゃないとファンは続けないでしょ
彼女や妻を母替りにするタイプとも違う気が
新婚旅行も生活もママと離れないって気がする
0602スポーツ好きさん (ワッチョイ ea1b-s+vy)
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2018/07/14(土) 20:01:48.51ID:+vEAMbFx0
無良くんが艦これとフィギュアスケートのコラボショーに提督役(?)で出演してるけど艦これファンからも好評みたいね
無良くんは現役時代からスポンサーと良好な関係を築いて引退してからもいきいきしてるよね
羽生に同じようなことができるか…
0603スポーツ好きさん (ガラプー KK2e-rvXd)
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2018/07/14(土) 20:40:40.86ID:hIqfyZznK
無理して頑張ってる?違うでしょう

羽生はジュニアの頃からナルシストのかまってちゃんで、自分が一番目立たないと許せないただのワガママ坊っちゃん

それを諌める人が居なかったために、そのままワガママな俺様大人になっただけ
0605スポーツ好きさん (ワッチョイ b5b8-xLzo)
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2018/07/14(土) 20:51:00.46ID:9orfZ5z50
>>602
これから先、例えば引退してからでも男性の多いイベに出たら「フィギュアキメェ」「羽生オタBBAキメェ」で終わる気がする
今の優等生キャラ、もっと言えばぶりっ子キャラじゃ本当の意味での一般人気は出ないだろうな
0606スポーツ好きさん (ワッチョイ a5d9-TUzS)
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2018/07/14(土) 20:51:13.64ID:NjaD+tYx0
>>438
書かれたら都合の悪いことなんですか?

羽生信者こそ 他叩きや仮想敵の監視ばかりしてないで、ちゃんとご本尊の応援してあげなさいよ
それともご本尊が雲隠れ・使い回し・顰蹙言動だらけなせいで応援らしいことができないのかなw
0607スポーツ好きさん (ワッチョイ 5d2f-4mzJ)
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2018/07/14(土) 21:23:57.49ID:iYcnk73R0
物議をかもした小塚の発言から1週間経つけど、まさか明日の放送で謝罪とかないよね
福田監督もミキティもモノマネ芸人さんもユヅリストに凸られて謝罪させられたし

そういや一般人の中央公論社の社員も謝罪させられたっけ
どんだけモンペ気質なんだろ
0608スポーツ好きさん (ワッチョイ faff-HTyV)
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2018/07/14(土) 21:32:57.04ID:Bjn6FbF60
>>604
艦これって全然知らないんだけどファンをまとめて虜にしたっぽいねw
男性が多いのかな?
それも無良本人の作品へのリスペクトがあってこそだろうね
高橋のギルクラ
刑事のJojoもそうだった
それにしても羽生のガンダムはまったくといってほど反響なかったなあ
0609スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-VkNQ)
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2018/07/14(土) 21:48:13.20ID:AU6NhGLOa
日本海軍の艦船を美少女に擬人化したゲームなんで
基本的には男性ファンがメイン
正直、フィギュアとコラボすると知った時には驚いた
でも無良は男っぽいカッコよさのあるスケーターだから
男のオタにも受けが良かった模様

羽生のガンダムは、作品そのものがアニオタに評判が悪かった上に
リスペクトが欠片も無かったんで全く受けなかったな
0610スポーツ好きさん (ガラプー KKa5-l+Oa)
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2018/07/14(土) 23:53:39.62ID:oPHqaUByK
>>605
一部ユヅリストですでに
「羽生君は提督(戦闘指揮をとるゲームプレイヤーのアバター)じゃなくて
艦娘(戦闘する軍艦を擬人化したユニット、名前の通り女子)の役だよね」
とか呟いてるキモい人がいるので艦これの提督たちに捕捉されたら早速
「羽生ヲタはナマモノ腐だキモー」って思われると思う
0611スポーツ好きさん (ガラプー KKa5-l+Oa)
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2018/07/15(日) 00:02:03.81ID:6x/C0t5NK
まあ詰襟の軍服着ても大人の男性士官らしくビシッと着こなせないだろう
といううすらぼんやりした自覚はユヅリストにもあるんだろうが…
0612スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/15(日) 05:14:41.45ID:rlMbpjR40
食に興味がないってもの悲しいな
ダイエットで髪も薄くなって
友達とテーブル囲んで美味しいもの食べる普通の事ができないなんて
0613スポーツ好きさん (ワッチョイ c564-NFua)
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2018/07/15(日) 07:09:45.17ID:mJGHUD6s0
>>609
評判が悪いから封印しちゃったね。
0614スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 10:00:11.04ID:HSUnMT4a0
艦これイベが成功したら、別のコラボとかもやるのかな。
ソシャゲは友人の付き合いでグラブルやとうらぶみたいなのしか実際にやったことは無いし、今はやってないんだけども。
自分で実際に行ったことはないけど、2.5次元舞台も盛んな時代だし、ソシャゲ派生のエンタメやコラボもヲタ市場で競争激しい。
最近は、この艦これイベや浅田さんのサンクスツアーみたいにチケット代がお手頃なアイスショーが出始めたけど、今後新しいファン層開拓の為にも、こういう路線も進んでいくのかな。
羽生ファンにしても、今は良くてもいつまでもポンポン万単位出し続けるファンが沢山い続けるとは思えないし。
個人的には高橋さんがコメントしてたアイスショーの新しい形に興味がある。
1人の人気だけに頼るんじゃどうしても限界があるし、四季や帝劇みたいにブランド確立されるようなコンテンツが作り上げられたらいいね。
個人的には複数での物語仕立てのをもっと見てみたい。
0616スポーツ好きさん (ワッチョイ c564-Y8gp)
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2018/07/15(日) 10:36:24.80ID:1Uc5FzBG0
そもそも評判の良いプロって「自分が好きだから」という軽い気持ちで
やってみたという感じのものが多い気がする
ウケ狙おうとすると反ってスベるんだよね
高橋とか刑事とか無良はウケ狙いなんて考えてなかったんだよ
ただ自分がやりたいからチョイスしただけのような気がする

羽生の場合は完全にウケ狙いだから原作の評判だどうだったのかとか
そういう背景も考えず自分の持ち味も考えずで失敗してしまった
最近やたら表現力をアピールしていただけにダサさが目立つ
0617スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 11:03:32.92ID:HSUnMT4a0
自分はライトなフィギュア好きで、かつライトなヲタ層でライトなエンタメ好きでもあるけど、羽生選手はそういうの云々じゃなくて、そもそも何滑ってもあんまり変わらない印象。
えっ!こんなの滑るの?って意外性をまだ感じたこと全く無いのがホント残念。
0620スポーツ好きさん (ワッチョイ 2a32-brHc)
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2018/07/15(日) 11:18:11.27ID:IbrhmOFL0
>>619
ななみ先生のところにいた時はジャズもやってた
アップテンポなやつでちびっこ特有のドヤ顔がうまくはまってたよ
ただそれで誤魔化せるのは期限があるからね
スケーティングも…なままだし

>>616
アニソンやゲーム音楽を競技プロでやってた選手もいたよ
カナダのレイノルズは有名だし他にも名前忘れてしまったけどアメリカの女子選手が犬夜叉?だかやってた
2人とも好きでたまらんから試合でもやりますという熱があって楽しく見られた
この人たちも高橋も対象への敬意が根底にあるのがわかる
好きだからやったというわけでない無良もきっと丁寧にゲームファンたちが喜ぶように滑ってるんだろう
羽生には他者への敬意がないからなにやっても同じ味わい
0621スポーツ好きさん (ワッチョイ 66f0-OdlC)
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2018/07/15(日) 11:24:43.02ID:9+xHhImt0
曲変えても同じはソチ前からずっと言われており
競技プロはジャンプを跳ぶ位置もスピンもほとんど変わらないし
振付もいつのまにか省いていつもの羽生になってるし
同じプロ何度も使い回すし
点数取ることにだけ特化していてある意味フィギュアの黒歴史になってる
0622スポーツ好きさん (ワッチョイ 66f0-OdlC)
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2018/07/15(日) 11:27:46.45ID:9+xHhImt0
じゃあショーだとバリエーション豊かかというと輪をかけてつまらない
リズムに乗れないからアップテンポプロが出来ないというのもあるけれど
羽生にとっての表現は自己表現で曲やストーリーの表現じゃないから
自己陶酔を毎回見せられるともういいよって気分になる
0624スポーツ好きさん (ワッチョイ a6a8-Y8gp)
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2018/07/15(日) 11:51:31.84ID:o2fsqQv40
>>623
ワロタw
あと振付も印象は同じだよね
細切れにして、つなぎ直してるって感じの違いでしかない
両方ともバトルだっけ?
元々の振付はこんなのじゃかったんだろうなぁ…
羽生は振付省いていった結果、似たような印象になってしまったのか…
0625スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/15(日) 11:58:37.30ID:rlMbpjR40
滑っても喋ってもつまらない
キャラ捨てて自分から笑いとったりもしない
ナルシってばかりだから嫌われる
女のぶりっ子が嫌われるのと同じ
0626スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-VkNQ)
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2018/07/15(日) 12:46:15.21ID:UVkHzbcPa
>>623
これ、音無しで練習着だったらどっちがどっちか分からないw
曲のタイプは全く違うのに
本当に何を滑っても同じなんだね
0628スポーツ好きさん (ワッチョイ 6a21-OTff)
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2018/07/15(日) 13:30:54.67ID:/j+0SD2s0
>>623
プリンスも大差ないし
SEIMEIも似たようなもんなんだよね
ほんと演技に幅がない
しかも羽生オタは「全く同じジャンプ飛べるゆづ凄い!」とか褒めてる始末
0630スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d6b-Xw/Z)
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2018/07/15(日) 15:21:14.32ID:rlMbpjR40
寒流オタみたいできもいよね
0632スポーツ好きさん (ワッチョイ ea1b-s+vy)
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2018/07/15(日) 15:53:37.62ID:TeBYNC2I0
>>614
去年の氷艶でも歌舞伎とのコラボもあったし(チケット高かったけど…)、若いファンとか男性ファン増やすためにも新しいアイスショーを作ろうっていう流れはこれからも
0633スポーツ好きさん (ワッチョイ ea1b-s+vy)
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2018/07/15(日) 15:57:32.68ID:TeBYNC2I0
>>632
ごめん、途中で送ってしまった
新しいアイスショーを作ろうっていう取り組みはこれからも沢山出てきそうだよね
お手頃な値段で見られるやつ

そうなると表現巧者が必要なわけだけど、表現力って一朝一夕で身につくものじゃないし羽生が引退後にそういうショーに出たいってなっても使ってくれるところなさそうだよね
0634スポーツ好きさん (ワッチョイ 592f-uM/4)
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2018/07/15(日) 16:33:10.75ID:MPsReN340
>>623
遜色なさすぎでブラボー
4年前からタイムマシンに乗ってきたヅルが滑ってるから、足が痛くないんだね!
0636スポーツ好きさん (ガラプー KKa5-pXNP)
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2018/07/15(日) 17:48:24.75ID:z6zaIufsK
艦これもやってる立場として提督役は羽生には無理だと思う
艦これ層に無良くんが受けたのって
『一歩引きながら全体を見渡し艦娘の成長を見守りながら要所で引き締める』
って言うのがナチュラルに出来たからだと個人的には思う
アイスショーだけどメインは艦これだから羽生みたいに俺が俺がだと
艦これだけどメインが羽生になっちゃう本末転倒になる未来しか見えないし
羽生が他の人の成長を見守るなんて絶対できないじゃん
羽生オタもそうだけど羽生にスポットが当たってなければ大暴れ
その自覚がないのに提督役クレクレな羽生オタ本当うざい
タグつけてまで妄想イラストの異物混入本当やめてほしい
0637スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-VkNQ)
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2018/07/15(日) 18:48:31.83ID:PXeRYU4Xa
あとは「無良提督、背筋がビシッと伸びててカッコいい」という感想も多かったな
体幹鍛えてなくて、猫背の羽生には最初から無理だろ
0638スポーツ好きさん (ササクッテロラ Spbd-a9UM)
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2018/07/15(日) 19:20:36.16ID:TKjaIVbOp
ガンダムと言えば青と黄の衣装が物議を醸してたよね
ウミウシみたいだと笑うオタクもいればウミウシって言うなって怒ってるオタクがいて、ウミウシは美しい生き物だから良い例えなんだって怒ってるオタクもいて面白かった
あそこはオタク同士でも叩き合ってることが多いから疲れるだろうな
0639スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 19:37:12.47ID:HSUnMT4a0
艦これイベが成功したら、別のコラボとかもやるのかな。
ソシャゲは友人の付き合いでグラブルやとうらぶみたいなのしか実際にやったことは無いし、今はやってないんだけども。
自分で実際に行ったことはないけど、2.5次元舞台も盛んな時代だし、ソシャゲ派生のエンタメやコラボもヲタ市場で競争激しい。
最近は、この艦これイベや浅田さんのサンクスツアーみたいにチケット代がお手頃なアイスショーが出始めたけど、今後新しいファン層開拓の為にも、こういう路線も進んでいくのかな。
羽生ファンにしても、今は良くてもいつまでもポンポン万単位出し続けるファンが沢山い続けるとは思えないし。
個人的には高橋さんがコメントしてたアイスショーの新しい形に興味がある。
1人の人気だけに頼るんじゃどうしても限界があるし、四季や帝劇みたいにブランド確立されるようなコンテンツが作り上げられたらいいね。
個人的には複数での物語仕立てのをもっと見てみたい。
0640スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 19:42:03.30ID:HSUnMT4a0
ごめんなさい。間違えて二重投稿しちゃった。

>>620
ななみ先生の時をリアルタイムで知らないんだけど、シング・シング・シングかな?
ちらっと動画で観たことある。たしか自分で希望したんだっけ?

レイノルズも動画で見た。
かなりイメージはまってて驚いたよ。
外見もハマってるし、ネタっぽくなくてガチで好きそうなのがわかったから、観てて楽しかった。
0641スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 20:21:37.90ID:HSUnMT4a0
>>633
羽生選手ってそもそもあんまりショー向きじゃないんじゃないかと思ってる。
本人もたしか新しめの本で「笑顔で滑るのは性格的に合わない」って本に書いてたから、もしその時のままなら今後笑顔で滑るような演技は無いって事だから、大きく印象変わるような演技は見られないって事になるね。

…というか、実際引退したらショーに出たいって本当に言うのかなって思ってる。
今までの色々な発言等考えたら「勝ち方の方法」みたいなのを教えるポジションに行きたいんじゃないかな。
多分オーサーみたいなロールモデル。
でもコーチやアドバイザーってある意味黒子になって、相手第一に考えないといけないと思うから、負けず嫌いで自分が目立ちたくて張り合ってしまう性格の彼には正直難しいのではと思ってる。
0642スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d75-YWJt)
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2018/07/15(日) 20:34:23.91ID:HSUnMT4a0
>>633
正直この2つなら、自分はまだ素に近そうな守りに入ってないパリ散の方がいい。
荒削りも勢いも、若さがある分だけ、まだ自然に見える。
ショパンは曲とドヤ荒削りの雰囲気が違いすぎて、違和感がすごい。ロマン派の作曲家だけど曲の解釈とか、どう感じたんだろう?
この滑りのまま、仮にパリ散の音楽に差し替えても全く問題無さそうに見えてしまう。

改めて、月日が経っても滑り分けがホントにわからない人だなと思った…
世界最高得点を出してしまったジャッジの弊害で、モチベーションを根こそぎ奪ったんだろうな…
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