羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです
※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない(物足りない)人はアンチスレか別館へ
次スレは>>970が立てて下さい
立てるときは本文の一番上に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れて下さい
前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★37
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1528627727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>422
表彰台に飛び乗ったりエキシ練習から大はしゃぎでスピスケごっこからの大転倒〜テヘペロ〜
とかやってたのがなければ、そういう見方も出来たかもしれないけどね 422さんが羽生の発言を信じている離脱できない人なのか乗り込み合いの手なのか判断できかねるんだけど、もし離脱できない人ならこういう捉え方なのかって参考になるわ
自分は早期完全離脱なんでミュンヒハウゼンか悲劇のヒロイン症候群か全て分かった上での設定、のどれかだと思っちゃうけどね
N杯時の足首グリグリマッサージや、平昌で団体は回避したのにエキシで大はしゃぎってやっぱりおかしいもの 離脱しそう。きっかけはショーで人によって態度が全然違うのを見てしまってから。
週刊誌報道とか国民栄誉賞もあったから気になるのは分かるんだけど3ショットの時に顔を隠して写真を使えなくしてしまうとか意地悪で引く
事前に言葉で説明できなかったのかとかモヤモヤする
でも本スレではカプ厨扱いされるから言えないし
何よりも一度嫌なのはファンが非常識だなんだってそのスケーターを叩いてること
もうあらゆるスケーターをボロクソに叩いてるのは引く
Olympic17位とか関係ない
本人もファンも外国人だから見てないと思って中傷しまくってるの本当にドン引き
本人もファンも性格悪いんじゃないかと思えてくる >>413
それらのワードを症状や経過の説明に脈絡なく持ち出すから本当はどうだったんだろうとモヤモヤするんだよね
それに医学論文を読めたとしても専門的な内容だから素人が読んでもまず用語からしてわからないものだよ
臨床に役立たせるには他の膨大な専門知識も必要
一般に論文というものがどんな内容なのか、羽生は知らないんじゃないかな
でも羽生が読んで役立てたならそれを堂々と発表すればいい
怪我で悩むアスリートの光明になるじゃないか(棒)
余計なこと言わずに医師の診断書を出せばよかっただけのこと >>426
本人もオタも性格・性質ともに最悪だと思ってる
すっごく応援してた時期もあったけど、2014中国杯でこりゃダメだと見限った
変に祭り上げられて本人・オタ共々舞い上がったまま戻ってこれない(戻ってきたくない)イメージ
ゴマ擦り・媚び売りしか認めないとか相当歪んでる
視野が狭すぎて過激な宗教じみてて怖い
早く自滅しないかなーって思ってたけど、なかなかしぶといね >>429
戻って来れない、戻って来たくないっていい表現だな
本人もオタも絶賛ばかりされる状態から戻って来たくないから現実を歪めてまでしがみつこうとしてるんだよな 医学論文読んだという時点で、こいつがホラ吹きだとわかる
嘘にもほどがある 全く離脱など考えてないバリバリ信者にしか見えないw
発言の支離滅裂さ加減で本当に大変だったんだなとかさあ
持って回った考え方って本人とユヅリストの特徴だもの >>424
表彰台であんなに右脚に負担かけて怪しいよね。
宇野が取材受けてる時に、わざわざ四つんばいになって背後から通路を通った時も、今考えると脚は平気そうだった。 氷上のジャンプ着氷時の衝撃は陸上の何倍もあるから、痛み止め飲んでるなら床で跳ねてても特に不思議とは思わない
でもこの人は平昌エキシ練習で3A14回も跳んだっていうのが意味わからない
ユヅリストは右足首に負担がかからない種類のジャンプを跳んでるからと言ってたけど
着氷全部右足だし14回も跳んだら意味無いのでは…
3ヶ月前の捻挫でその間の試合全部欠場して死線をくぐり抜けたみたいな扱いも謎 >>433
あの四つん這いだってそそくさと通り過ぎてはおらずカメラ目線なんだよねー。何処が気遣いなんだか ぴょんぴょん跳ねたりエキシの練習で3A跳んだりしたら
「もう足は大丈夫ですね」って突っ込めばいいのに
突然わざとらしくびっこ引き出しそう
でも絶対に誰も突っ込まないよね >>428
診断書を書いてくれる医師がいなかったんじゃないの
へたに症状の名称を明記しても突っ込まれるだろうし >>409
これ書き出すのに何分かかったの?www
ちゃんと子供、いや孫ちゃんのお世話してあげなよー >>434
きっとクワドの着氷では激痛が走るけど3Aの着氷は無痛な怪我だったんだよ() 割と最近怪我で痛み止め飲んでたけど痛みが和らぐだけで無くならないんだよね
エキシ練習中に4アクセルの練習もしてたらしいし本当に安静が必要な怪我だったの? >>431
論文置いてる専門サイトは
医療関係者が会員登録しないと内容読めないシステムが一般的だしね >>422
痛みを失くす施術で売ってる人をトレーナーにしてるのに万年ケガ状態
医者に診せてもわからないから自分で論文読んでリハビリとか・・・すべてがおかしい
そういえばカナダ在住の青嶋さんっていうトレーナーさんが
羽生から平昌に向けて再度協力してもらいたいって依頼をされたけれど断わってるんだよね
その後のフィギュア誌のインタビューで担当した他選手の名前やエピソードは語ってるのに
羽生については全くとりあげてなかった
金メダリストからの依頼を断っただけじゃなくて
それ以前の繋がりについても黙して語らずってところに闇を感じてしまった >>442
インタビュアーもそこを突っ込んでほしかったわ >>443
まともな日本人なら関わりたくないと思うよね
オーサーとかスケ連とか織田とか、ウィンウィンの関係で成り立ってるような人以外は付き合うの無理でしょ こいつと利害関係なしで付き合える人間なんてこの世に存在しない
フィギュア界でも友達いないのは有名だが実生活でもいないだろ >>445
五輪の前だったかな
インタでもう羽生は氷上練習できてるのかって質問されたオーサーが
正確な日時はわからない ゆづにきいて下さい 面倒事に巻き込まれたくないって
答えたのがすごい印象に残ってる
コーチにとっても付き合いづらい相手なんだなって思う >>441
お前と金メダリストを比べるなwww
痛め止め飲んでたんだよね〜
wwww
すげーなおい >>447
それは以前からそう思ってた
あくまで私個人の印象だけど普段の発言からも羽生の事扱いづらいんだろうなと感じる
ハビエルと羽生、それぞれのキスクラでのオーサーの表情なんか明らかに違うよね
ハビエルの時は自然な表情だけど羽生の時は口元は笑ってても目が笑ってない様な、強張った表情に見える 平昌入りした時に団体戦について聞かれて
答えたのは日本チームへのエールじゃなくて
ライバル達へのマウンティング発言だったのが意味不明だったけど
ヲタは気にならなかったのだろうか >>402
私の知り合いで最近靭帯断裂した人はしばらく車椅子になってたよ。ここ一週間で漸く松葉杖をついて歩けるようになった。
当方今まで大きな怪我をしたことがないので靭帯断裂ってそんな重大な怪我なんだって驚いた 自分以外は全て敵なんじゃないの
それならそれで孤高設定を貫けばいいのに
本人もオタもぼっちは嫌がってるふうなのが笑える >>452
なんというか羽生がもし普通の大学生として育ってたらリア充グループの金魚の糞してそうなタイプ
コミュ力無いのにぼっちは恥と思ってそう >>449
羽生側から色々NGが出てて面倒なんだと思う
喋っちゃいけないことだらけなんだろう
本人もいい歳こいて母親ベッタリのコミュ障だし >>442
別に医療関係者じゃなくても医学論文はオンラインで購読できるけど
羽生ってクレジットカード持ってるのかな
持たせると危なそうだけど >>455
見れるかどうかではなく、読める(読んで理解できるか)かどうかということ
素人が専門用語や知識もなく医学論文を読んで理解できるわけがない >>447
オーサーもいくらメダリストのコーチという恩恵があっても、そろそろめんどくさくて嫌になってるかもしれないね クリケットに初期の頃は羽生のことかわいいなって眼で見てたよね
いつからかオーサーは羽生のことは腫れものに触るようなかんじじゃない
羽生が信頼してるのはママとトレーナーのおじいちゃんくらいなんでは?
じゃなんでオーサーのところにいるかというと盛り盛りってことで
去年女性誌のインタでオーサーはケガシテクレテヨカッタなんていうくらいだから
そんなにたいしたことないってオーサーは思っていたんじゃないの? >>454
国別対抗戦にケガを理由に出なかった時
羽生はインタではそのかん何もしてなかったっていったのに
実は都内でオーサーと顔合わせしてたってオーサーが口滑らせちゃったんだよね
キムヨナをロールモデルにしててそれを理由にクリケットを選んだこともオーサーやウィルソンが言及してた
羽生の場合 日本向けの設定をいちいち確認しないと食い違いが生じてめんどくさいことになる
ちょっとだけオーサーに同情してる >>458
ソチで金メダルとった時
日本人関係者を呼んで祝勝会を開いたのにオーサーだけ呼ばれなかったって
オーサー自身が語ってたし気持ち的な繋がりはなさそう >>460
祝賀会呼ばれなかったって本当に?
キムヨナの時といい、オーサーは教え子に邪険に扱われることが多いな。可哀想に。 結局、不自然さが群を抜いてすごいなって思う。
色んな問題あるのは人間だし大なり小なりあるのわかるけど、それを万能に見せようとするから無理があるし、色々な歪みが出ると思う。
好き嫌いは色々あると思うけど、ここまで不自然に見えるスケーターって珍しいのでは。
逆にプルシェンコなんて、宇宙人なのに(笑)すごく人間臭いから、見てて凄いのに疲れないし好き >>461
ギブアンドテイクの関係だけっていうのがよく見えるなって思う。
平たく言うとよそよそしい >>455
eイヤホンでブラックカード出してたと前に話してなかった? >>429
あれね 5回も転倒して銀はありえない
あれでフィギュアに対して不信感持った。あれは滑るべきじゃないし点数与えるべきじゃなかった、エンカンも本当に気の毒
そしてぶつかった人みんな成績が落ちて、ファンは羽生を怒らすとそうなるんだと言ってるけど本人も風水的なことしてるしマジでそう思ってそう
あと本の印税や賞金を地元に寄付して
クリケへの感謝の言葉は日本ではあまり聞こえてこないけど、 賞金をすべて日本に寄付しているのオーサーどう思ってるんだろう 。もちろん寄付は素晴らしいし使い道は自由だけど。生徒が増えてるからいいのかな。プーを揉んでる時オーサーの目が呆れてる気がw
どこでもプー持たされて、内心なんだこいつと思ってないかなw
ファンはオーサーもハビも裏切り者と言うけど、カナダにいても人付き合いしない、神経質、どう見てもハビのほうが性格可愛いと思う。 >>450
なんかあったねそれ
どんな内容だったっけ これか
休んだ上にこれか
「団体戦も見ていましたけれども、どの選手よりも一番勝ちたいという気持ちが強くあると思いますし
どの選手よりもピークまで持っていける伸びしろが沢山ある選手の一人だと思っているので
しっかりと頂点という物を追いながら頑張っていきたいと思います」 >>468
そのコメントがきっかけでアンチになったって呟いてた人がいた >>468
あー、それを初めて聞いた時に「宇野にも田中にもお礼は言わないの?」って思った。 しかも団体戦休むって言ったの結構遅くなかったっけ?
平昌後のインタでは12月中には決めてたって言ってたけど
「だったらとっとと言えよ」って思った記憶が 五輪後、ソチでは団体ショートに出たんで〜って自分で平昌の団体戦に出なかった言い訳をしてたよね
全日本を欠場→特例出場ってことで自動的に3人の中で3人目=団体戦免除、なんだろうけど、
一昨年の全日本もインフルが長引いたってことで欠場して冬季アジア免除になったよね
ただの偶然が重なっただけかなあ??w >>466
寄付したのは地元じゃなくて出身リンクだよね
そしてスケ連は羽生にお金を使うマネーロンダリングww
オタが羽生は被災地に多額の寄付をしてる自慢するけど殆ど出身リンクとスケ連な件
リンクとスケ連に寄付して被災者嬉しいか? プルはオフじゃ気さくな人だよね
羽生はプルとかにメシ誘われても断るの?
もう変な人だってのは充分解ったけど
羽生なりのベストは尽くしてもソチも平昌もいい戦いはできなかった
自分でも解っているから現役続行だったんじゃないの
小塚発言受けて意固地になって北京までやるって言いそうな気する プルはオフじゃ気さくな人だよね
羽生はプルとかにメシ誘われても断るの?
もう変な人だってのは充分解ったけど
羽生なりのベストは尽くしてもソチも平昌もいい戦いはできなかった
自分でも解っているから現役続行だったんじゃないの
小塚発言受けて意固地になって北京までやるって言いそうな気する >>476
そんなに大事なことだから2回も書き込むんだw >>476
地位が人を作るってよく言うけど、羽生選手の場合はむしろ変な風に作られていってて、不思議に思ってた。未だにこの違和感は消えない。
プルもそうだけど、本当に心から尊敬されて慕われるレジェンド的な選手って、どのスポーツカテゴリでも、功績だけじゃなく最後は人柄も欠かせないと思う。
そう言えば友野選手の、ミーシャに振り付けてもらったことに関するコメント読んだけど、すごく良い感じのコメントだったな。
自然体だし、プラスのエネルギーを感じるし、求めている事も素敵だし、傲慢でも弱気でもないし落ち着いてて、改めてこれから楽しみに応援して行きたいなと思った。 >>478
友野は実績を上げることも目標だけど、それだけじゃなく自分の理想とするスケートのイメージがきちんとある感じだよね。
とても冷静で賢い選手だと思うから楽しみ。
宇野にもスケートに対する愛情を感じるし、正直平昌の最終滑走であんなに注目を集める宇野に圧倒された。
それまで特に興味なかったけど、平昌で圧倒されてワールドで感動したよ。
田中は伸び悩んでいる感はあるけど、スケーターとしてのこだわりはあるときちんと思う。
羽生は…全日本の最終滑走でまた誰かと衝突事故起こすなよ、って心配になる。
ロステレコムとか友野と出るから不安だよ。
ダイスにもぶつかった前科があるから。 >>479
そう言えばここで中国杯について自分は話してなかったんだけども…TVで観た時すごいどん引いた。さーって音が聞こえる位に、応援する気持ちが一気に冷めた。
厨二は二次元だから面白いとかで済むんだよ?せめて2.5次元までだよ?3次元の現実でやっちゃったら他人に迷惑かかるんだよ?わからないの?ってすごい心の中で突っ込んでた。
完全に自暴自棄で目つきがヤバイいっちゃってるなと思った。
実はあの時自分は「この人もう自分がどうなってもいいと思ってるんだろうな」ってすごく感じてたから、CWWのあの言葉も全く驚かなかった。
でも一番驚いたのはジャッジだよ。あんな滅茶苦茶なトランス状態の自暴自棄 →あんな滅茶苦茶なトランス状態の自暴自棄を「肯定」したんだもの。
何だこの競技って、競技そのものに引いた瞬間だった。
他の選手の演技にそんな風に思った事なかったし、そもそもあれは本当におかしかった。
あれが「素晴らしい」って、子供の癇癪を褒めるようなもんだろうって呆れたわ… ネイサンは平昌SPボロボロだったから
順位にも反映された
羽生の中国杯は転倒5回でなぜ2位?
ファンは気迫がどうのとかファントムになりきってたとか言うけど
ジャンプ関係ないのかよw >>482
ボーヤンもミラノワールドのフリー転倒しまくりで23位、トータル19位まで落ちたのにね。 もっとPCSガッツリ引いてもよかったよな、あの演技 >>481
>子供の癇癪
羽生って本質的にそれで生きてないか?
デニスを「わざと妨害された」と日本のメディアにちくったり
メディアは「若いのに人間ができてる」とか持ち上げてるけど
実態は手がつけられないくらい幼稚 子供の頃羽生に教えてたの山田コーチもいってたけれど
叱ると「ボクは叱られて傷つきました」ってものすごくアピールしてくるって…
自分が被害者になること相手を加害者にすることで物事や状況をを思い通りに操ろうとするところは
小さい頃から変わってないんだと思う
なんらかの成功体験がそうさせてるのかな?と
例えば母親から「あなたは体が弱いんだから」てことで兄弟より優遇されたとか
怒られるべき場面で怒られずにすんだとか・・・これは本当に私の想像でしかないけれど
シニアにあがってからは被害者として振る舞うこと メディアやファンが被害者として扱う事で
成功経験をどんどん積み重ねていってるのは否定できない >>485
ずっと典型的な厨二病だなって思ってたよ。
狭い世界にいるし、幼稚ならそれでいいけど、それを周りの大人が肯定しちゃってて、フィギュア界を盛り上げるために功績だけじゃなく「若いのに素晴らしい人格者」に仕立て上げちゃったのが不自然で気持ち悪い。
彼は本当に、あれで居心地良いのかな。
確か前に「心の中で「この野郎」と思われてても「おめでとう」って言葉自体は嬉しい」って言ってたけど。
そばに、上っ面の耳触りの良い社交辞令じゃなくて、真っ当に損得なしに他人と対等に付き合う事を教えてくれるような、親以外の大人はいないのかな。
彼の言動を見ていると、そういう人に恵まれているようには見えない。 >>486
金メダルをとれば何もかもを赦免されるわけでも
金メダルを理由に何もかもが酌量されるわけでもない
万能の印籠じゃない
金メダルというものに担保されがちのスポーツマンシップやたゆまなき努力みたいなイメージ
それを悪用するならなおさらね >>488
周囲の大人の影響をまるっと受けるのと同程度に
マンガやアニメの影響も受けやすいタイプではあるから
勝つことよりもっと大事なことがあるってキャラクターが活躍しまくるマンガを読んだら
変化する可能性もあるのかなってちょっとだけ思ったことがある
でも日本のマンガ作品は常々そういうメッセージ発してるものの方が多いし
そういう価値観はもともと羽生には響かない類のものなのかもしれない
あるいは勝つか負けるか上か下かという単純なほんとごく単純な関係しか理解できないほど
認知機能に問題があるのか・・・ 金メダル獲ったから全てよしとするなら、どんなに自分で料理が美味しいと思わなくてもミシュランの星獲ってるレストランだから美味しいんだ!って無理に思い込んだり、
どんなに面白く感じない映画でも、アカデミー賞獲ったからとにかく素晴らしい映画なんだ!って思い込もうとするのにすごく似てるよね。
どんな肩書きが付こうが、最後は自分が見てどう感じるか、自分の意見をしっかり持つのが大人じゃないの?
それが筋の通った考えなんじゃないのかね?
肩書きに自分の考えを全部委ねるって、全く分からん 金メダルが人格を保証するものじゃないからね
ex柔道の内柴 かくいう私も 幼少期〜思春期と虚弱体質を言い訳にめんどくさいことを
避けようとしてきたって経験があるんだけどね
親の後押しが大きかった
自身の子供時代に体力がなくて病気がちだった母が
あれができなかったのは虚弱だったせい これができなかったのも虚弱のせい
そんな私はかわいそうっていう文脈で生きてる人だった
私が何事にも臆病で失敗を恐れ癇癪を起す様を「○○ちゃんは虚弱だから仕方ないのよ」で
とりなすことで自分自身のできなかったorしなかったことに対する言い訳を
肯定してたんじゃないかって考えてる
羽生とその母親に当てはまるかはわからないけれどもしかしたらと思ってる
前の方にも出てたけど代理ミュンヒハウゼンとミュンヒハウゼン症候群的関係ね >>490
何となく思う事があるんだけど…ひょっとしてそういう認知機能をあえて自分で麻痺させてるのかもしれないと思った事はある。
その方が色々な事を感じなくて楽だから。
たしかSEIMEIはキャラクターになり切る演技で感情を込めなくていいからそこは楽って本に書いてたよね。
感情に蓋をして理詰めにする事で、何とか自分を保ってるんじゃないのかなって思った事がある。
でも人間は独りでは生きていけないし、理詰めだけで生きていけないから、ずっとそれは無理だよね。
きっとそれがどこかで良くも悪くも崩れるんじゃないかとは思ってる。 勝てば官軍的な価値観で生きるなら負けたら賊軍扱いされる覚悟もしなきゃいけないけど
羽生の場合負けても色々こねくり回して官軍で居ようとするところがダメ >>490に関連して
高橋の選手人生における記号的な意味での成功にもかなり影響受けてると思う
高橋に対しては憧れのというよりも なりかわりたいという欲求があって
だから邪魔に感じて妙な反発心や対抗心をジュニア時代から発揮してたんじゃないかなと
日本人のワールド初優勝を知って「僕がとりたかったのに」と言ったり
前十字靭帯断裂からの五輪メダルという流れを知ってる上で「ケガでヒーローになりたくない」と言ったり
色気というキーワードに過敏に反応したり
メディアでの共演をNGにしてるらしいあたりもそういう推測が捗ってしまう
成績的に上をいくことで上位互換となり高橋の存在を無意味なものにできる
なりかわりたかったポジションを享受することができるはずだったのに
信者みたいなファンと慇懃無礼なメディア以外からは人気もそれほどなく
アスリートとして本当のリスペクトも受けてない状況が長く続いてる
高橋が復帰してしまったことで常態化したものがどう変わるのかすごい興味がある 高橋復帰から一日も休まずユヅリストはピリピリしてるし
今まで出たことなかったような共演NG記事は出るし
色々変わりそうな気はするね 497では高橋に注目しての推測をしたけれど
基本的に羽生はあれもほしいこれもほしい病で
あらゆる良さ気な属性をぜんぶ手に入れたいって欲望があるんじゃないかな
天然でかわいいキャラ ニヒルでクールなキャラ 知的で優等生なキャラ
感情が高ぶると能力が全開になるキャラ ナイーブで謙虚でストイックなキャラ
世知にたけててノリがよく俗っぽく冗談を飛ばすキャラ
勝つために生まれ来た他は氏ね的な悪鬼キャラ・・・
ひとつひとつは魅力があっても全部合わせたら人として矛盾しかない
その矛盾を見せつけられても違和感を抱かずにいられるのがコアなファン
誰かが羽生とユヅリストを指して「点が線にならない」と評してたように
その場その場 その時 その都度楽しければ興奮できれば感動できれば細けぇことはどうでもいいという
大雑把な感性と知的レベルの持ち主が寄り集まって形成されて濃度が増していってる >>497
高橋さんにもそういう気持ちあると思うけど、同時に浅田さんのポジションも欲しかったんじゃないかなと思った事がある。
国別対抗戦の時に掲げてた、引退に向けた彼女宛の寄せ書きを羽生選手が書いてた動画を見たんだけど、「みんなに愛された真央ちゃんと滑れて、ホントによかったなあって」って言ってて、もしかして彼女のポジションが羨ましかったのかなとちょっと思った。
実際は彼女も、マスコミからある事ない事書かれたり、ただ呑気に愛されてるだけじゃなく色々大変だったと思うけどね。
後はやっぱりプルシェンコに一番憧れてるだろうけど、流石に演技も余裕も存在感もかなわないのはわかってるだろうな。
個人的には、ファンも本人もプルシェンコに上から目線で話すようになったら、終わりだと思ってる。 >>499
同感。だから不自然に感じるんだと思ってる。
欲張り過ぎて、筋が通らなくなってる気がする。 ここに書かれていること、頷けます
私は羽生にオーラがないとは思わない
でも演技やオフリンクの言動にとても薄っぺらさを感じてしまう
自分がどう見えるかには過敏なのに相手に何を受け止めてほしいのかには考えが至らないというか
漫画のカッコいいシーンやセリフを表現するだけでストーリーが伝えるものは表現できないというか
本とか読んだことがあるのかな
目には見えない背景にあるものが読み取れない人なんじゃないかな
人間性も完璧みたいな評価がされているけれど
そうかなあ?っていつも思います >>498
>今まで出たことなかったような共演NG記事は出るし
それな
聖人君子の筈なのに
尋常ならぬ幼稚性を暴露するとはね >>499
>「点が線にならない」
その場その場で違う嘘をつくから
互いに矛盾を起こしてどうやっても全体像ができないんだよね
コーチ変更の経緯とかやたらと多い怪我とか >>500
そうだね
男子のことばかり見てて失念してたけれど
一番の狙いは真央ちゃんのポジションだったかもしれないって500さんの指摘にハっとしたよ
女子で競合はしないから仲良し売り男女の日本の顔としてアピールできれば
とりあえずオケーって感じだったのかな
真央ちゃんを語るの枕詞に「みんなに愛された」というのは確かに事実だけれど
羽生は枕詞としてじゃなくてその部分こそがメイン…肝心な要素なんだろうな
他人を語るにおいて愛されてる人気があることに主眼を置く人は
そこにフォーカスしていて価値があるという意識を反映してる >>502
私も羽生にはある種のオーラを感じるよ
自分に酔いしれる強烈なオナニズムとナルシシズムがリンクの上でオーラ化し暴発してるように見える
ただそれは技術の下支えがあるわけでもなく繊細な所作が形作るものでもなくて
ひたすら「思い込みの顕現」であって その思い込みのみに視野の全て 感性の全てを奪われてしまうのなら
羽生の信者になれるんだろうね 被災者であることも五輪二連覇の偉業も国民栄誉賞も
なにもかもが感動ポルノとして売られ 消費財的な役割を付与される
刹那のカタルシスを求めるファンとそれに呼応する羽生という循環はいつまで続くんだろ
フィギュアスケートをその舞台として利用するのはそろそろおしまいにしてほしい >>502
>本とか読んだことがあるのかな
読解苦手らしいですよ >>505
「お姉ちゃんみたいな存在だった」とも言ってたし、男子じゃないから張り合う必要も無いからか、穏やかな顔で話してはいたけどね。
でも、基本的に自分より目立つ人がいるともっと目立ちたくなるタイプだろうと思ってる。
浅田さんは、功績を見ると五輪金メダルは持ってないけど、例えばソチのフリー演技のように、作られた訳じゃない自然のドラマを持ってた人だった。
高橋さんやプルシェンコにもドラマがあるけど、彼は多分ああいうのも欲しいと思ってるんじゃないかな。自分のスケートを好きになってほしいって言ってたし。
何人かのスケーターが前に「人を感動させるような演技がしたい」「憧れられるようなスケーターになりたい」って言ってたけど、そもそもそういうのって狙って生まれるものじゃないと思う。
自分は特に浅田ファンという訳じゃないけど、あのソチフリーは涙が出た。多分あざとさや計算が無く、努力が垣間見えたひたむきな演技だと感じたからだと思う。
プルシェンコのニジンスキーも高橋さんの道も心に残ってる。
でもみんな多分人を感動させようと計算して滑ったりはしてないと思う。 個人的には本を読むとか読まないかとかはスケートには関係ないと思う。
実際、高橋や浅田が読書家なんて聞いたことない。
要は、音楽を聴いてその背景や感情を体現できるかどうか、それが羽生が未熟な部分だと思う。
SEIMEIとか、音楽は一般受けするカッコいいものだったが、羽生の動きがアニメっぽく、いまひとつ音楽と一体化してなかったように思う。ショートは言うに及ばず。
昔は将来性が感じられて好きだったが、意外と成長しなかったなとガッカリした、ジャンプ以外は。
ところが、そのジャンプにも近年加齢と共に翳りが出てきた。そしたら何も魅力を感じなくなった。
長々とすまん。深夜だからご勘弁を。 羽生は感情表現が下手というよりは感情そのものが未熟で浅いんだよな…
普通の大人が喜レベル4、怒レベル4、哀レベル4、楽レベル4くらいは持ってるとしたら
羽生は喜レベル1、怒レベル1、哀レベル1、楽レベル1で止まってるみたいな
スケートの感情表現も言動の感情表現もそんな感じ
昔はそれでよくても外見が大人になるにつれて不気味になってくる >>512
文章を書く作業ならいざ知らず、本を読む読まないが直接スケートに関係ないのは同意
ただ、高橋はわりと本読んでたと思う
遠征にたくさん本(小説)を持参してて、本がないと過ごせないみたいなこと言ってた >>514
読書というより「自分とは違う価値観で生きてる他人への想像力を養う機会」が大事なんだと思う
羽生はその辺の想像力のなさが割とヤバい
コミュ障で生身の人間と関わるのが嫌いならせめて本でも読んで他人の思想に触れろと言いたいんだろう
でもそれすらしないで余暇はゲームで俺TUEEEEばっかりなんだよな 今回の大雨の災害と高橋の家を建てた記事が被ったことで
ユヅリストが家を建てられるくらいなら寄付すべき、と言ってるのを見て
頭がおかしい、とドン引き
そしてユヅリストを積極的に煽ってるのは羽生なんだよな、と嫌いになった
私は、高橋が引退してから見始めたから噛む人という以外w昔の確執を知らないけど
メドベやミーシャに対する感じの悪い態度でさえ
被害者ぶって、メドベやミーシャを叩いているのを見て、色々察した
羽生本人の言動がマウントが激しいからユズリストも同調するんだなって >>515
同じゲーマーの宇野だって、今シーズンのEXでは「パーテイーで女の子を誘って抜け出すような」コンセプトのプログラムを作ったのに。
私は特に宇野ファンじゃないけど、スケートとゲームにしか興味ないって言ってたのに、そんな世界観も取り入れたんだって驚いた。
実際似合ってると思う。
羽生も技術だけじゃなく表現を磨く事にも貪欲になってくれたら、もっとスケーターとして魅力的に感じただろうに。 >>515
それわかる。
他人の基準が「自分に共感してくれるかどうか」だったり「自分をフォローしてくれるかどうか」なんじゃないかな。もしくは自分より上か下か。
親以外の他人との交流(うわべだけじゃないやつ)が少ないのでは。
いつも思うけど、他人との距離のはかり方をはかりあぐねてる感じがする。子供に対してすら、何か作ってる感じでぎこちない。
人があんまり好きじゃないのかな。
個人的には、別に失敗しても色んな事あってもいいじゃん、牽制と虚勢ばかり張ってカッコつけてたら世界が開けないよと思う。
書いてて思うけど、やっぱりこれ厨二というか思春期の子供の考えだな。 >>519
もう今年で24だよね
いつ大学卒業するのよ
OA入試で入ったことひた隠し?にしてるけどw >>517
私もファンではないけど、宇野くんの滑りは、感覚的にも気持ちよくて、少なくとも義務感が無い感じがするんだよね。自発的に積極的に表現を磨きたい姿勢があるというか。
彼の滑りに、こなしてる感を感じた事は無い。
ジャンプだけじゃなくて全体に目指すものがある気がする。
勝負に勝ったらはい終わり、じゃなくて。
宇野選手の方が、スケートというか身体で表現する事にこだわりがあって好きなんじゃないかな。
羽生選手は勝つ事と点数を突き放す事と、他人が飛べないジャンプを跳ぶ事が大事な気がする。 >>520
OA入試?
通信だから無試験入試でしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています