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羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★38
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0001スポーツ好きさん (アウウィフ FF2f-h14Q)
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2018/07/05(木) 08:58:32.49ID:0ZP4BhP2F
羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです

※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない(物足りない)人はアンチスレか別館へ

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立てるときは本文の一番上に
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前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★37
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1528627727/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0343スポーツ好きさん (ワッチョイ 7fa8-sule)
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2018/07/10(火) 20:23:34.23ID:l8ONMsAG0
>>342
要素検索さんのデータを使用
4Loと表記のあるもの、GOE0以上を成功とする
これで計算すると64.28%(9/14)です

すっぽ抜けとかまでは、面倒だから考慮はしてない
0344スポーツ好きさん (オッペケ Sr3b-OsYV)
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2018/07/10(火) 20:33:25.19ID:WXEKY4POr
今回の小塚さんのコメント見てきた

悪いけど、体育会系とは言えない自分でもあの発言でカリカリしたり、異様視してしまうメンタルなら、スポーツそのものを見る、楽しむ才能が元からなく(又は全く養われていないか)、スポーツを楽しむ本当の意味がわからないのだとしか言えない
ああいう批評あってのものだよ

小塚さんのあのコメントは野球の張本やその辺りのスポーツをしていた人の当たり前の厳しさです
オタがあれを羽生disりと捉えたなら出直した方がいいかもしれない
スケートとサッカーとは違うと抵抗してるオタもいるけど、あの程度のコメントに脊髄反射してるようでは、羽生から離れ休んだ方がいいと思う
0346スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/10(火) 20:49:32.90ID:TKrXvkZ40
>>342
想像だけど
元々今シーズンは4A習得に全振り予定で4Loや4Lzはやる気ゼロ
4Aさえ習得できれば4F飛ばれても平気だって今も思ってるんじゃないかと
で、今から試合までに4A間に合えば出る、間に合わなかったら……また怪我か病気になるかもね
0347スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f40-9/hX)
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2018/07/10(火) 20:51:30.45ID:pMMTxuuO0
>>344
目的を遂行するという意味では似たようなもんだと思うけどね
羽生の戦いぶりは正々堂々で西野ジャパンの戦いぶりは卑怯とか思ってるんなら
スポーツ見る目自体ないんじゃないかとすら思うわ
確かに西野ジャパンのポーランド戦の最後10分は特に批判されても仕方ないのだろうが
決勝トーナメントに進出しなければわからない景色やらあるんで腹くくったのは立派だよ
0348スポーツ好きさん (オイコラミネオ MM9b-WU6C)
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2018/07/10(火) 20:59:55.03ID:dDmqbHPWM
「カッコ悪くても結果が出れば良いのだ!」という点ではポーランド戦と羽生は共通するものがあるからな
五輪のフリーで4回転4本チャレンジって体裁を繕うために3A1本にして4T4S2本構成にしたのに4TはREPになっちゃったのって
フィギュアスケートのルールを分かってれば究極にカッコ悪い行為だからな
ユヅリストはその格好悪さをそもそも分かってない(ザヤックやREPルールさえ知らない)か、格好悪さを分かってても目を逸らしてるかのどっちか
だから反発する
0349スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f34-sule)
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2018/07/10(火) 21:09:57.09ID:ijbyKIQm0
全日本ブッチの言い訳予想スレあったら『流行性耳下腺炎』に一票入れる
死にそうなほどの重症のムンプスですとかねもう何がきても驚かないわ
0350スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f5b-KMj/)
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2018/07/10(火) 21:18:00.60ID:2AXRq/QW0
>>349
さすがに3年連続ナショナルOUTは無いだろwと思っちゃうけど
さすがにショートフリー両方使い回しは無いだろwと思わせて実行したからな、何が来ても驚かない
0351スポーツ好きさん (ワッチョイ a7ff-q+oR)
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2018/07/10(火) 21:34:39.52ID:GTC3fvnx0
羽生は死のうとする程週刊誌にひどいこと書かれたらしいのに
メディに喧嘩売ったりしないよね
中田伊達イチローとかメディア不信で無視してたけど
逆手にとってメディア翻弄
イメージ戦略したたかだよね
0352スポーツ好きさん (ワッチョイ a7ff-q+oR)
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2018/07/10(火) 21:39:43.64ID:GTC3fvnx0
むしろ羽生ってオタに媚びてオタ煽って利用してるふしがない?
みなさんの応援のおかげです
そりゃそうなんだけど
0355スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/10(火) 22:08:09.64ID:TKrXvkZ40
>>352
利用してるでしょう
エゴサしてるなら自分のオタが何やってるかは一目瞭然なはずだけど
止めるようなこと何も言わないかわりに
「会場の雰囲気が辛かった」とか「声あげてくれてありがとう」とか言っちゃうし
0356スポーツ好きさん (ワッチョイ 4776-jSwj)
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2018/07/10(火) 22:40:15.82ID:wglvF+k30
羽生とメディアといえば、何年か前のこの記事が象徴的なんだけど

https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/487940/

持ち上げるふりして思いっきり褒め殺ししてるんだよね
「チャンプ様はさすが態度でかいですねー」をオブラートに包んだようでいて露骨に表現している
結局、テレビカメラの前以外ではこういう態度だから大人の男性記者との信頼関係は全く築けてないんだ
0359スポーツ好きさん (ワッチョイ 0764-+t5f)
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2018/07/10(火) 23:38:24.05ID:Y3k8cLGc0
>>356
読んだ。態度のでかさが目に浮かぶようw
ところどころに記者の皮肉が散りばめられてるね。
0361スポーツ好きさん (ワッチョイ 0764-+t5f)
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2018/07/10(火) 23:49:38.95ID:Y3k8cLGc0
今はDOIで浴衣を着たメドべの記事もネチネチ叩いてる…
「羽生がいるから日本にくるんでしょ?」って、DOIは羽生ブッチしたから共演してないじゃん。
0364スポーツ好きさん (ワッチョイ 87b8-+cVx)
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2018/07/11(水) 00:13:54.34ID:+eXl/JOW0
羽生は高橋が全日本に出てくるのを脅威に感じてるはず
点取虫の羽生は表彰台は間違いないだろうし、高橋はまず台乗りはないだろうが、ユヅヲタ以外の観客というか会場全体が高橋の演技に魅せられるのが耐えられない
なにしろ自分が一番注目されないと我慢出来ない性格だから
0366スポーツ好きさん (オイコラミネオ MM9b-WU6C)
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2018/07/11(水) 00:28:04.53ID:1Zq9AE0+M
>>364
仮に高橋が復帰してなかったとしても
どっちみち全日本に出たら宇野と直接対決で負けるかもしれないから
羽生にとって全日本は脅威なんだよな
出来ることなら今年もブッチしたいと思ってそう
0368スポーツ好きさん (ワッチョイ 0764-+t5f)
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2018/07/11(水) 00:41:32.79ID:00jGP1Mo0
せっかくスケ連様がシードにしたのに、3年連続ブッチしたら前人未到の記録作るわw
プー投げ込みがないなら平和でいいけど。
0369スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 01:02:37.29ID:LQQaKTA10
宇野の保護者ヅラして変に絡んでるのは羽生なのに
「宇野は羽生に擦り寄ってる」とか宇野叩きする羽生オタがまた気持ち悪いんだよね
0371スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f54-q2V4)
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2018/07/11(水) 05:32:09.10ID:Zo6K/sXN0
シードにするのは「だから出場してくれ」って事なんだろうが、この男に掛かると出場した事と同義にされてしまうんだよな
0374スポーツ好きさん (ワッチョイ 07d9-A0qz)
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2018/07/11(水) 12:26:09.26ID:qKFCORt+0
「取材を自ら仕切る姿にもすっかり風格が増してきた」東スポwww
2015年でコレなら二連覇に栄誉賞の現在はどんだけ増長してるんだろう…
0375スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f61-sule)
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2018/07/11(水) 15:08:44.23ID:UzPbu3580
>>349
リスフランの時もそうだけど仮病は語感のいい病名を使いそう
(尿膜管遺残症は正直に申告したんだろう)
ムンプス……かわいいから候補に挙げてるかもよw
0377スポーツ好きさん (オッペケ Sr3b-OsYV)
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2018/07/11(水) 15:44:30.41ID:V+0sUMYfr
本音なのかなんなのか、羽生のはなんかバカにされてそうなのが多い気がするんだけど
フィギュアスケートマガジンでも、長々羽生のインタなのに、日野選手が一言コメントを言っただけで、羽生が日野選手をいじってるから(ここには友人のよしみもあるだろうけど)、さすがに羽生の負けず嫌いに触れてた

>終始羽生が主役に見えたが、ライバル心が頭をもたげるのだろうか…
だって
こういうのハッキリと書かれるの結構珍しいと思う
0378スポーツ好きさん (ワッチョイ 47b8-tBXf)
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2018/07/11(水) 15:52:49.68ID:NqllG3z10
羽生オタってとにかく勝つことが大事!勝つための戦略大好物!4Lzも4Loもやる必要ない!なくてもゆづは勝てるんだから!って人ばっかりと思ってたから
サッカーのボール回し戦略とか大歓迎と思いきや小塚叩き凄くてびっくりw
羽生も「俺のファン俺のやり方嫌いなんだ」ってびっくりしてそうw
0379スポーツ好きさん (ワッチョイ 47b8-tBXf)
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2018/07/11(水) 16:08:42.28ID:NqllG3z10
平野やネイサンの潔い挑戦が称賛されたとき
あれは王者の戦い方じゃない、だから勝てないとか言って上から目線で批判してたくせに
いざ戦略優先主義の勝ち方をしっかり指摘されたら顔真っ赤にして批判w
なんだオタも羽生のああいった戦い方後ろめたく感じてたんだなと解った
0382スポーツ好きさん (スップ Sdff-xHvl)
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2018/07/11(水) 17:33:13.47ID:DzbYCLCld
相手の失敗に賭けたセコさは同じでも
羽生の場合は怪我を理由に、あれでギリギリ限界まで攻めたって設定にしたんだよね
批判をさせない作戦としてね
小塚は大本営発表を無視するのかって部分だと思う、信者の論理としては
0383スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 17:38:52.40ID:LQQaKTA10
羽生の平昌の直前会見を見たけど
怪我で練習できない怪我で大変怪我で怪我で……ってアピが凄かった
ゆづは言い訳しないとか言ってる信者はああいうの無かったことにしてんのかな
0384スポーツ好きさん (JP 0H3f-q5p+)
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2018/07/11(水) 18:08:54.20ID:Kr9OTP07H
羽生オタ、前々からサカオタに嫌われてるもんだから
ワイドナショーのことで怒ってるのは私たちだけじゃない!サカオタさんもですよ!って
あんだけサカオタやサッカーにも上から目線だった奴らがちょっとでも援軍ほしくてすり寄ってんの草

小塚叩きを「TVを見た一般の方によるものだと思う。そのくらいおかしな番組だったということ」
とかマオタどころか一般人になすりつけてるし
TVを見た一般の方がわざわざ捨て垢作って小塚のインスタに粘着してて羽生オタは無実ってもう腹筋痙攣する
0387スポーツ好きさん (スプッッ Sdff-tBXf)
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2018/07/11(水) 18:32:46.50ID:vDdRgk0jd
怪我エピソード入れないと感動させれないんだよ

そもそも選手は誰も怪我のリスクはあるし何かしら怪我してる選手も多い
怪我は自己責任だしオタじゃなきゃ怪我ガーとか関係なくその時選手がその競技を実際どう戦ったかがすべてだよ
プロトコルに怪我してますって表記されるわけじゃないんだから
ましてや小塚は選手だったわけだし自分も足の問題抱えながら戦ってたし怪我を感動的に美化して羽生誉めたりしないよ
なのに羽生オタは怪我だったのにーって大騒ぎ望み通り勝ったんだからボール回し的な勝利でも胸張って堂々としてればいいのに
0388スポーツ好きさん (ワッチョイ 7ff0-dFMC)
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2018/07/11(水) 18:39:35.39ID:Es/XMVbM0
羽生ファンは羽生の大怪我設定を信じているのかなあ
ファンだとくまなく情報集めるもんだけど
集めるほど矛盾だらけでおかしいなと思いそうなものだけれど
一般は政府やマスコミが大怪我臭わせればそう信じてしまうんだろうが
0389スポーツ好きさん (スフッ Sd7f-+t5f)
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2018/07/11(水) 18:56:11.34ID:PTVGPdFwd
>>388
高橋がバンクーバーで銅メダル取った時、羽生みたいな感動ポルノってあったっけ?
0390スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 18:57:00.94ID:LQQaKTA10
信じてる、というかもう信じるしかないって感じに見える
いつも必死にゆづは大怪我が大怪我がって言ってる
それだけが拠り所みたい
0391スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 18:59:03.63ID:LQQaKTA10
>>389
取り上げられてはいたよ
ただ高橋のは本当にそれだけの大怪我だったからね
羽生と違って証拠(というのも妙だけど)もきっちり揃ってるしリハビリ映像もあるし
0393スポーツ好きさん (ワッチョイ 0761-t11X)
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2018/07/11(水) 19:58:20.47ID:fkbLfeYr0
>>391

密着取材されてたよね。入院中や、手術前後、退院時の映像もあった。

ここの腱を切り取ってここに移植しました、みたいな、手術跡の映像もあり、痛々しかったな。
0394スポーツ好きさん (アウアウカー Sa1b-A45k)
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2018/07/11(水) 20:01:57.31ID:XTRV0A3ca
そういう経過を知らないか無視してるのかユヅリストは
「高橋のケガはもう完治してるんだから、せいぜい頑張れば〜」とか、無神経に言っててムカつく

小塚の股関節疾患も知らなくて「ゆづの痛みは分からない」とほざいたのには
殺意沸いたよ
0395スポーツ好きさん (アウアウカー Sa1b-A45k)
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2018/07/11(水) 20:04:07.38ID:XTRV0A3ca
あと、高橋がリハビリの密着映像を撮らせたのは金目当てで
ゆづは不自由してないからリハビリ映像を残さなかった
なんて言ってたのにも吐き気がしたよ
0396スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 20:17:16.71ID:LQQaKTA10
仮にだよ
仮に高橋が金目立てで密着映像撮らせてたとしたって
何が悪いんだ?むしろあれだけしんどい映像撮られるんだから金くらい貰っとけって思うわ
羽生はリハビリ映像以前にきちんとした説明責任果たしてないから疑われるんだろう
0397スポーツ好きさん (ワッチョイ 0764-+t5f)
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2018/07/11(水) 20:35:56.04ID:00jGP1Mo0
389です。皆さんレスありがとう。
ユヅリストって羽生を応援する事で人の心を失くしたのか、元々アレな人だったのかどっちだろう。
すごく闇を感じるというか、高橋への言葉は人としてダメでしょう。
0398スポーツ好きさん (ワッチョイ 4776-jSwj)
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2018/07/11(水) 20:41:41.56ID:mFtyYIkm0
羽生がとにかく100人中100人の人に全肯定されなければ「自分は嫌われている!誰も喜んでくれない!」ってなる思考だから
ユヅリストもそれに似て、羽生のことを絶賛・全肯定していない相手を見ると
「アンチだ!敵だ!悪質だ!叩け!」ってなるんだよね
それでどんどん羽生がアンタッチャブルな存在になっていってるのに気づかんのかねー
本人とオタの相乗効果で負のスパイラルだよ
0400スポーツ好きさん (ワッチョイ 7fa8-sule)
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2018/07/11(水) 21:32:09.10ID:KpjlTLtJ0
整形外科医も痛みの原因が分からなくて、治療が出来なかった
羽生が痛い痛いと主張していても、本当は健康体だったなら
整形外科医も痛みの原因なんか分かるわけないよね
ただの詐病だもん

心療内科医とか精神科医だったら、治療してもらえたかもしれないw
0401スポーツ好きさん (オッペケ Sr3b-OsYV)
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2018/07/11(水) 21:45:34.08ID:RZhz+oAXr
リハビリ中数ヶ月間の羽生を話すのが知らない外人のおっさんで、その時に少し流された映像が、クリケットで
練習中にそのおっさんと話す羽生の映像だったものだから、始めはリハビリ中、リンクに乗った時の様子なのかと勘違いしかけた
けど画面上に「イメージ映像」ってあるからがっかりと違和感とが…
少しでもリハビリ中の映像を流してくれれば(他のアスリートと同じにしてほしいとは言わない)、否定派の人だって人間なんだし少しは「こういう様子だったんだな」と嬉しいもんだと思うのに、なんかひた隠しにするから
怪しまれてるんだよな
身近な人は日本の強い選手だから、リハビリ中も秘密なんだとか言ってきて意味わからないって思ったし
0402スポーツ好きさん (ワッチョイ dfff-UVFs)
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2018/07/11(水) 22:18:53.94ID:6XqvfXxh0
>>389
高橋の全十字靱帯断裂からの復活は貴重な症例として学会に発表されたくらい
スポーツ医学界でも大きな出来事だったんじゃないの?
同じ怪我を経験してる人は皆驚くらしいよ

>>399
羽生自身もどこが痛いのかわからないみたいなこと言ってなかった?
どこが悪いのかわからないだっけ?
0403スポーツ好きさん (ワッチョイ dfff-UVFs)
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2018/07/11(水) 22:22:39.19ID:6XqvfXxh0
>>401
高橋の症例って公になってるんで
競技の枠を越えて他の選手や医学会の役に立ってるみたいだけど
羽生って自分の経験を後輩に役立てたいという気がないのか
そもそも後輩の役に立つ経験そのものが存在しないのか
0404スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 22:31:42.05ID:LQQaKTA10
>>402
怪我のことは平昌後のインタで各局で喋ってるんだけどグッダグダでよく分かんないんだよね
調べたけどどこが悪いのかも分からないから治療が出来なくてーだか
調べられなくてーだか…
0405スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f5b-KMj/)
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2018/07/11(水) 22:39:05.34ID:o/lptI4W0
悪い意味で耳を疑ってメモしたからハッキリ覚えてるよ
フジHEROS2月17日〜2月18日の日を跨いだ辺りに流れたインタビューで
「検査しても元々やっていた怪我が多すぎてどこだか分からない」
って言ってたよ
なんじゃそりゃと思ったわ
受傷自体は映像が残ってるから事実としても、五輪本番まで尾を引く怪我だったかどうかを疑われてしまうのは
普通に本人にも問題がある
0406スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f4e-KeXu)
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2018/07/11(水) 22:39:24.58ID:YMfm8X1m0
五輪前後(最中もか)の会見や連盟コメント?でケガの深刻さを繰り返し訴えてたけど
いつ、どこが、どうなって、何と診断された
これだけでいいのに全部不明瞭で「とにかく深刻」「選手生命の危機」「麻酔も打てない」?「痛み止め飲んでる」
って副次的なことばっか言ってて
他の大ケガ抱えた五輪選手は明瞭だったし何より選手本人がどれだけ自分のケガが深刻かを訴えるなんてやり続けてるのこいつだけだったから
羽生ってなんなん?てなったんだけど
それ言う男は嫉妬で女は高橋オタなんだって
話通じなさすぎて思い込みも強すぎてジャニオタより怖いなと思った
0407スポーツ好きさん (オイコラミネオ MM9b-WU6C)
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2018/07/11(水) 22:43:46.40ID:z3Lo07SmM
五輪本番ギリギリまで調整しないとヤバい怪我でした、ってことにしておかないと
団体戦をサボった責任を問われるからなあ
怪我について曖昧な言動しかないということは普通にそうなんだろうなあと思っちゃうよね
0408スポーツ好きさん (アウアウカー Sa1b-A45k)
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2018/07/11(水) 22:51:29.81ID:tyqZxvGaa
外国記者会見だっけ、病院ではどこが悪いか分からず
自分で論文を読んでリハビリしたというコメントを受けて
「具体的にどんな論文を見たのか教えてくれ」と言われたのに
「ネットで調べた」みたいなズレた回答して
具体的にという日本語の意味も分からないのかと笑った記憶
0409スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 22:57:33.31ID:LQQaKTA10
今動画が見れる平昌前後のインタや会見で怪我の話してる部分を見てた

・平昌前NHK会見
滑れなかった期間が2カ月程
陸上でジャンプのフォームやイメージを固めていた、陸上で色々学べた
NHK杯の時、痛みどめ打ってでも出ようと思ったが足首が動かなくなってしまった
ジャンプを跳び始めたのはトリプルアクセルが3週間前、四回転が二週間〜二週間半前

・平昌後会見
「痛みどめを飲んで飲んでって感じだったので、痛みどめを飲まない状態では到底ジャンプが降りられる状態でもないし
 跳べる状態でもないというのは分かっています」

・櫻井インタで
「心配だったのは本当にもう怪我のことだけです。
 やってこれることは全部やって来たと思うが、途中で完治とか諦めたので
 この試合最後までもつのかっていう不安はった」
「この4年間病気、怪我、手術、ほんとにいろんなことがあったからこそ健康って大事だと思った」

・中居インタで
「(空白の3カ月間は)元々コメント出せるような状況でも無かったし、何も出来てなかったので
 とにかく治療とリハビリ、そして何よりスケートが出来ない期間が凄く長くなると感じていたので」

中居「今まで3カ月間練習できない状況ってあった?」
「一応、怪我が多くてですね(笑)、あるんですよ。だからこそその経験を色々生かして、またその間に色々勉強して
 じゃあこの経験とこの、論文とか、こういう知識が合うかなっていうのを色々試行錯誤しながら、やってきました」

中居「練習できない歯がゆさとか、もうやりたくない、止めようかと思う瞬間はあった?」
「止めようかなっていうメンタルにはならなかったんですけど、止めざるを得ないのかなっていう状況には置かれていました
 やっぱりその自分自身のその、まあ治療も沢山して頂いてましたし、まあケアも最前線の物をやっていたと思うんですけれども
 一向に良くなる気配がないっていうのが、やっぱ一番つらくて、やっぱりスケートを滑ってみる段階にも行けなくて
 まあ陸上で走れもしなかったので、その段階が一番なんか精神的に追い込まれたなとは思います」
0410スポーツ好きさん (ササクッテロラ Sp3b-dFMC)
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2018/07/11(水) 22:58:35.02ID:G7kisbJWp
団体戦と個人戦てそんなに間がなかったよね
だから団体戦には間に合わなくて個人戦には間に合うというそんな都合のいい怪我なんてあるかしらと困惑した
羽生陣営の組織力と調整力なら団体戦に出ても個人戦で金メダル取れたんじゃ
ソチだってそのパターンだったし
0411スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 23:04:18.28ID:LQQaKTA10
・中居インタ続き

鈴木「三か月でいつから氷に乗れる、ジャンプ出来るというスケジュールはあったと思うが、どれくらい順調に進んだ?」
羽生「正直スケジュール通り行ってないです。一番最初に目指してたのは全日本に復帰が一番だったけど
   まずそこまでスケートが出来なかった。その段階で計画が破たんしてた。
   じゃあこれはもう、まあできれば団体戦かなと思って、お声掛けも頂いてたので、考えてもいたんですけど
   そこまでも出来ないなと」
中居「その決断はいつ?」
羽生「結構早かったです。もう12月の中では決まってました」
鈴木「そこから行けるっていう所にまでなるって…」
羽生「行けるってはならなかったですね、ただその痛みどめを飲み始めて、もう自分中である意味、もう治らないって
   もう何だろ、ケアして頂いてる先生に本当に申し訳ないんですけど、もうこれ以上治んないっていうのを
   ある意味スパッと決めた瞬間からは、練習にちゃんと集中できました」
0412スポーツ好きさん (ササクッテロラ Sp3b-dFMC)
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2018/07/11(水) 23:05:51.62ID:G7kisbJWp
それにエキシの練習ではしゃぎ回って右足を庇う様子もなくて
ますます困惑したわ
痛み止め飲んでました?練習なのに?
薬飲んでいてもその部位を使えば悪化するのにね
0413スポーツ好きさん (ワッチョイ dfff-Tm4d)
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2018/07/11(水) 23:08:39.34ID:6XqvfXxh0
>>406
> 「とにかく深刻」「選手生命の危機」「麻酔も打てない」?「痛み止め飲んでる」

つまりこれが先にありきで
それらしい症状を後から探したけど適当なのが見つからなくて
そのままお茶を濁したとか思えない
医学論文はネットでもPubMedで探せるけど
羽生が英語の医学論文読めるとは全然思わない
0414スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f5b-KMj/)
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2018/07/11(水) 23:15:22.07ID:o/lptI4W0
団体戦欠場したのはもしそこでネイサンや宇野より下になると
ジャッジの心象に影響して個人戦のPCS面で不利になるかもしれないって考えがあっただろうな
怪我抜きにしてもソチの時ほど団体戦で1位になれる自信は無かったと思う
0417スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 23:22:33.26ID:LQQaKTA10
平昌翌日会見
「怪我の状態については、はっきり言って詳細がよく分からない状態です。
 検査もちゃんとしたんですけれども、元々していて、靭帯がなくなってしまっ…、靭帯がなくなる、
 靭帯が損傷してしまっていた部位、また、その時にやってしまった方向があまりにも複雑過ぎて
 簡単には分からなかったっていう点もあり、色々な痛みが出て来てしまって、えー正直言って
 どれがどこまで痛んでるか、そして何の治療が一番最適なのか、ちょっと分からない状態です」
「外的要因から、すごくネガティブな方向に引っ張られました。
 やっぱりそれだけスケートに色んな物をかけたし、色んな物を捨てたし、スケートだけでいいやって本当に思ってるんで
 だから、あ、これでスケート止めなきゃいけなくなったら、どうしようってまでも思ってましたし
 実際に今もどうなるかちょっと分からない状態なんで」
「四回転ループが、まず飛べたのが、移動する前日。そして四回転ルッツに関しては全くやらずに、
 もうトリプルジャンプ、トリプルルッツが飛べるのも本当にギリギリだったので
 まあ痛みとの戦いの中、何とか飛べるようになったという状態だったので」
「もう本当に痛みどめ飲んで、注射が打てれば本当は良かったんですけれども注射が打てないような部位だったんで
 痛みどめで何とか飲んで飲んでって言うような感じだったので、はっきり言って今状態がちょっとよく分からないです(笑)
 ただ、まあハッキリと言えることは、痛みどめを飲まない状態では到底ジャンプが降りれる状態でもないし
 飛べる状態でもないっていうのは分かっています」
「手術もあって、捻挫もし、ほんとに怪我と病気と、まあそういった物にずっと苦しみながらこの四年間を過ごしたわけですけど
 それは思い描いてなかったですね。ハッキリ言って思い描けなかったですし、ははは、でも、でもですけど
 正直に言えるのは、こうやって、もし何もなくて、このNHK杯で怪我をするまで、本当に順風満帆で何もなくて上手く行ってたとしたら
 多分オリンピックでは金メダル取れてないです。やっぱりそういう色んな経験があったからこそ色んな勉強が出来たし
 色んなことを学べたし、それを活かせたのが今回の怪我からの復帰だと思っています」
0419スポーツ好きさん (ワッチョイ 5f21-rcfr)
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2018/07/11(水) 23:27:58.36ID:LQQaKTA10
平昌の直前の会見では、三か月間についての質問に答える時やたらメモか何か確認してるんだよね
確認しながら「これが飛べたのはいついつ」とか答えてる
0420スポーツ好きさん (オッペケ Sr3b-OsYV)
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2018/07/11(水) 23:49:45.20ID:RZhz+oAXr
>>405
その怪我が本人からは曖昧でわからないとしか言えないなら尚更取材番組にキチンと治療箇所から取材してもらい、番組から代わりに説明をしてもらった方がよかったんじゃ

それでなくとも、昔からあのコケ方してると知ってる人にはなんで今回だけ大怪我みたいな扱い?とか、ただの捻挫だとまでいじられててきっつい状態なのに
なんか下手くそだよなぁ
0421スポーツ好きさん (ワッチョイ 2a5b-qJjT)
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2018/07/12(木) 00:01:06.81ID:2NdUG61x0
>>420
下手くそだなあって思っちゃうけど
なんか複雑っぽくゴチャゴチャ言っておけば馬鹿は騙されてくれると思って
意図的にやってるんだとしたらタチが悪い
0422スポーツ好きさん (オッペケ Srbd-PHgW)
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2018/07/12(木) 00:02:12.72ID:PqzsWGNVr
ただ色々レスを読むと、現実的に本人もうまく説明できないほど大変な状態下にいたのは伝わる、自分で本読んだりとか…医師に頼りきりでも仕方ないとも切り替えて、かなり必死だった事は伝わる
0424スポーツ好きさん (ワッチョイ 6a4e-VWBY)
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2018/07/12(木) 00:34:10.92ID:2LVvkzW30
>>422
表彰台に飛び乗ったりエキシ練習から大はしゃぎでスピスケごっこからの大転倒〜テヘペロ〜
とかやってたのがなければ、そういう見方も出来たかもしれないけどね
0425スポーツ好きさん (ワッチョイ 2ab8-8kZ+)
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2018/07/12(木) 00:39:54.78ID:GV3AHa/00
422さんが羽生の発言を信じている離脱できない人なのか乗り込み合いの手なのか判断できかねるんだけど、もし離脱できない人ならこういう捉え方なのかって参考になるわ
自分は早期完全離脱なんでミュンヒハウゼンか悲劇のヒロイン症候群か全て分かった上での設定、のどれかだと思っちゃうけどね
N杯時の足首グリグリマッサージや、平昌で団体は回避したのにエキシで大はしゃぎってやっぱりおかしいもの
0426スポーツ好きさん (アウアウウー Sa21-SkJ8)
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2018/07/12(木) 00:54:33.46ID:KWy2I74Aa
離脱しそう。きっかけはショーで人によって態度が全然違うのを見てしまってから。
週刊誌報道とか国民栄誉賞もあったから気になるのは分かるんだけど3ショットの時に顔を隠して写真を使えなくしてしまうとか意地悪で引く
事前に言葉で説明できなかったのかとかモヤモヤする
でも本スレではカプ厨扱いされるから言えないし
何よりも一度嫌なのはファンが非常識だなんだってそのスケーターを叩いてること
もうあらゆるスケーターをボロクソに叩いてるのは引く
Olympic17位とか関係ない
本人もファンも外国人だから見てないと思って中傷しまくってるの本当にドン引き
本人もファンも性格悪いんじゃないかと思えてくる
0428スポーツ好きさん (ワッチョイ 66f0-OdlC)
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2018/07/12(木) 00:55:43.41ID:KnGUqyGW0
>>413
それらのワードを症状や経過の説明に脈絡なく持ち出すから本当はどうだったんだろうとモヤモヤするんだよね
それに医学論文を読めたとしても専門的な内容だから素人が読んでもまず用語からしてわからないものだよ
臨床に役立たせるには他の膨大な専門知識も必要
一般に論文というものがどんな内容なのか、羽生は知らないんじゃないかな
でも羽生が読んで役立てたならそれを堂々と発表すればいい
怪我で悩むアスリートの光明になるじゃないか(棒)

余計なこと言わずに医師の診断書を出せばよかっただけのこと
0429スポーツ好きさん (ワッチョイ b5b8-OdlC)
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2018/07/12(木) 01:15:45.10ID:GEVnv6bO0
>>426
本人もオタも性格・性質ともに最悪だと思ってる
すっごく応援してた時期もあったけど、2014中国杯でこりゃダメだと見限った
変に祭り上げられて本人・オタ共々舞い上がったまま戻ってこれない(戻ってきたくない)イメージ
ゴマ擦り・媚び売りしか認めないとか相当歪んでる
視野が狭すぎて過激な宗教じみてて怖い

早く自滅しないかなーって思ってたけど、なかなかしぶといね
0430スポーツ好きさん (オイコラミネオ MMb5-RnlU)
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2018/07/12(木) 01:39:28.29ID:MOd48L/rM
>>429
戻って来れない、戻って来たくないっていい表現だな
本人もオタも絶賛ばかりされる状態から戻って来たくないから現実を歪めてまでしがみつこうとしてるんだよな
0432スポーツ好きさん (ワッチョイ ea54-WOzz)
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2018/07/12(木) 05:17:52.54ID:cCbkCxBo0
全く離脱など考えてないバリバリ信者にしか見えないw
発言の支離滅裂さ加減で本当に大変だったんだなとかさあ
持って回った考え方って本人とユヅリストの特徴だもの
0433スポーツ好きさん (ワッチョイ c564-NFua)
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2018/07/12(木) 05:31:33.73ID:2uBdF+M+0
>>424
表彰台であんなに右脚に負担かけて怪しいよね。
宇野が取材受けてる時に、わざわざ四つんばいになって背後から通路を通った時も、今考えると脚は平気そうだった。
0434スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-NBBz)
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2018/07/12(木) 06:16:49.29ID:qe8OKsJna
氷上のジャンプ着氷時の衝撃は陸上の何倍もあるから、痛み止め飲んでるなら床で跳ねてても特に不思議とは思わない
でもこの人は平昌エキシ練習で3A14回も跳んだっていうのが意味わからない
ユヅリストは右足首に負担がかからない種類のジャンプを跳んでるからと言ってたけど
着氷全部右足だし14回も跳んだら意味無いのでは…

3ヶ月前の捻挫でその間の試合全部欠場して死線をくぐり抜けたみたいな扱いも謎
0436スポーツ好きさん (アウアウカー Sa55-RQL3)
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2018/07/12(木) 08:15:12.62ID:bwkwN1mXa
ぴょんぴょん跳ねたりエキシの練習で3A跳んだりしたら
「もう足は大丈夫ですね」って突っ込めばいいのに
突然わざとらしくびっこ引き出しそう
でも絶対に誰も突っ込まないよね
0441スポーツ好きさん (ワッチョイ 6d20-bxVD)
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2018/07/12(木) 09:21:25.66ID:zqjYiWG80
割と最近怪我で痛み止め飲んでたけど痛みが和らぐだけで無くならないんだよね

エキシ練習中に4アクセルの練習もしてたらしいし本当に安静が必要な怪我だったの?
0443スポーツ好きさん (ワッチョイ 3d53-Y8gp)
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2018/07/12(木) 09:36:55.92ID:CVoeC5160
>>422
痛みを失くす施術で売ってる人をトレーナーにしてるのに万年ケガ状態
医者に診せてもわからないから自分で論文読んでリハビリとか・・・すべてがおかしい

そういえばカナダ在住の青嶋さんっていうトレーナーさんが
羽生から平昌に向けて再度協力してもらいたいって依頼をされたけれど断わってるんだよね
その後のフィギュア誌のインタビューで担当した他選手の名前やエピソードは語ってるのに
羽生については全くとりあげてなかった

金メダリストからの依頼を断っただけじゃなくて
それ以前の繋がりについても黙して語らずってところに闇を感じてしまった
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