順天堂大学 駅伝part174
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順天堂大学 駅伝part173
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1514893420/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>233
クロカンが悪いんじゃなくてレースに出過ぎということ
箱根、都道府県駅伝、丸亀、クロカンと間隔が短すぎるのが問題で丸亀回避なら妥当だったと思う >>234
だからトレーニング感覚だと書いてる
そもそもレースに出なくとも練習はしてるからね でも、一流と言われるランナーは、どんなレースでも
結果を出している
ロードに関しては、駒大の片西と差がついた感じ 大八木さんて藤田とか工藤、片西とか高校時代無名な選手を見つけて育てるのうまいよね
酒井監督はエリート選手をそつなく育てる感じ
長門はまだそこまではいってないけど大八木タイプが目指す方向かね
高校時代タイムのないロードタイプを育ててトップ選手が集まる感じがいい 順大じゃな
インカレ無駄に頑張ってる大学だし
青学なんかは力あるやつもトラックを強要せず長い距離させて箱根を優先させて力出させるって感じ
順大で力ある選手の負担はでかい
頼られてインカレからポイント稼いでこいと連戦で全日本予選4組でも本気で走らないとだし箱根予選もあるし過密日程
駒澤は全日本予選もないし日本インカレも出てないし別種 工藤は大学で伸びたけどこき使ってぬけぬけにさせてあの状態で箱根で使ったのは疑問
片西は3月生まれだったから高校では不利だったけど高3の東京1区で1位だったし無名じゃない
トラック軽視で20キロに専念させたからの20キロの結果
他人を使って走るのがうまい清水の理想系
清水も片西みたく足さばきにスピード感がなさそうに見えるけど
トラックでスピード強化っていうより片西みたいに距離重視で育成がいいのかもな
ただ順大じゃ絶対インカレでハーフじゃなくトラックだろうな
http://sat-ekiden.info/search/runner_detail?runner_id=km2015_11 明後日は唐津
このレースも記録が狙いやすいコースだから期待
と言いたいところだが、この時期は毎年全体的に低調だからあまり多くを期待してはいけないな
一人でも48分台で走ってほしい 冬から春のこの時期のレース結果は
参考にはするが気にしない方がいいのかな
大事なところで力を発揮してくれればいいし 澤木御大時代からこの時期は大して結果を出しにいってる感じでもないから良い結果なら儲けもんくらいで考えたらいいんじゃないか
予選会までかれこれもう8ヶ月しかないから学生ハーフに関しては例年よりは真面目に取り組んでおくべきだとは思う >>238
トラックを無駄にって・・・
駅伝を自分のエンターテイメントとしか思っていない典型だね。
まぁ、競技者ではないと思うから仕方ないか。 この時期のロードがダメ、それを春先のトラックシーズンまで引きずっている感じや 今シーズン
主将 江口4
エース 塩尻4
準エース 橋本3 野田3
箱根山のエース 山田4
今んとこ、彼らが主力のシーズンになるだろうが。
彼らに割って入ってくるような、下級生の戦力がでてくる事を期待したいなー。
夏合宿以降になるかなぁ 小島 仙台育英14:10
近藤 島原14:24
榎本 富山商14:26
原田 専大松戸14:30
吉岡 白石14:31
人見 那須拓陽14:33
出口 西脇工14:35
吉井 西京14:40
岩嵜 洛南14:40
松尾 札幌山の手14:41
津田 福岡大附大濠14:42
笹谷 成田14:45
吉田 田村14:50
根本 佐野日大14:52
判明しているだけで14人かな
人数は今年もしっかり取っているな 準エースまで成長期待できる選手
4年 金原 スタン
3年 鈴木 藤曲
2年 根井 内山 多久和 野口 森下 北村
結構いるので、頑張ってほしい! 津田、近藤、岩キあたりが、エース候補ですかね?
今年ほど未来の力関係が見えにくいスカウトも珍しいなー このうち6人が高2から5000のベスト更新していないのが…
期待値だとそうなりますね
持ちタイムだと小島なんだけど、駅伝苦手そうなんだよねw
秋の日体大記録会で中央の堀尾に勝ってるからトラックは強いと思うのだけど… >>248
津田岩嵜のロード実績てどんな感じ?
その他ロード強いのは誰? 津田は、2年時ですでにロード10キロ
2953がある。
岩キは、10マイル先日、50分50秒かな? 岩嵜は前年に同じコースを走った西脇工→中央の加井とほぼ同じタイム
だから戦力化してもおかしくない 津田は良い復路職人になれると思う
稲田みたいになってくれたら計算しやすい
明日は10マイル頑張れ
清水はここで払拭してほしい 津田は引退して走り込めてないかな?
全然タイムが出てないな 東洋の最高品 設楽悠太
早稲田の最高品 大迫
東海の最高品 諏訪
順大の最高品 今井
駒大の最高品 藤田
前者2名はスピード型で後者3名はロードスタミナ型か
スピード型はばてるから2区は走ってないんだな 唐津10マイル
16位 清水 47分59秒
22位 江口 48分44秒
29位 野口 48分55秒
30位 多久和 48分57秒 清水はそこそこいいじゃん
江口以下もまずまずでは? 山崎翔太が延岡マラソン優勝
田中秀幸が実業団ハーフで村山に続く日本人2位
OBの活躍は嬉しいねえ >>258
清水はキロ3分切れてるから悪くないね
コースはフラットなのだろうか? 暑いのだめなら、本当に箱根1区向きなんだがなー
それか。箱根は、一年生のプレッシャーかな? 極端に悪いのがいないのはよかった
48分台ならハーフ64〜65分半ばくらいでは走れるってことだし 距離適性に問題がないなら、清水は1区の走り方知っているんだから
地力をつけながらスペシャリスト目指した方が良さそうな
順大は栃木ですらぶっつけでは1区失敗するんだから
長い目で育成した方が今後プラスになるのではないか >>261
本当に嬉しい
特に山翔は今までぱっとしなかったから結果出せて良かったなあ
田中はハーフここまで走れるようになっているとは >>269
山崎も、花澤みたいな境遇だったよなw
故障と病気の違いはあるにせよ。
3年時に復活して、箱根走った時は、みんな涙を流したもんだ。
ここのヲタは。 同じ同級生が覚醒して、エースになったのも、山崎花澤は同じだな。
田中秀と栃木 >>268
失敗ではないけどまさかあそこまでPMやるとは思わなかった
貴重なカードが他大のPMになったのは痛すぎたな
片西とかも小判で引っ張る選手や抜け出そうとする選手いないからああいう最悪の展開になった
ここ20年くらいであそこまでちょうどいいペースのPMで15キロ以上ずっと引っ張った選手っていた?
解説に「キロ3分は後ろのランナーには心地いいペースなんですよね。相当余力を残してますね。栃木くんのペースが上がらないですね」
とかdisられてたし14キロくらいとか後ろのランナーが余裕過ぎて「もっと速く引っ張ってくれませんかね?」って言いそうな余裕な表情してたな
単独で生み出すペースとしてはそこそこ良いペースなんだけど走りやすい1区だから使われてしまった >>272
仰る通り。
結果論だけど、栃木1区は大失敗だったね。
長門監督自身が反省会で言ってた通り、
2・4・7区の調整ミス(配置ミス)も含めて監督の采配の失敗だろうね。
長門監督の若さが出た。 箱根1区を初めから引っ張る選手なんて山の神が現れて戦略上絶対1区で引き離すしかない場合とかしかなくなるかもね
1区は途中までコバンしてスパートで大差がつかなければいいやという区間だし
1区は遅れたくないからどこも28分台レベルの選手を置く
引き離すにはそれこそ塩尻レベルくらい置いて序盤でついて行けない、つくのを諦めるくらいの差をつけるしかないだろう
だからこそ清水が花澤2年春レベルを目標にするのは絶妙な設定だし
そこまで伸びれば順大にとってもの凄くデカイ
スターター問題が一気に解決するところまでいくかもね >>270
そういえば山翔と花澤は似ているかも
田中秀の方は当初からエース狙える器ではあったが、在学中に成長してくれて嬉しかった
栃木は本当に良く伸びたな、想像以上だった
順大のためにも頑張ってくれて感謝している >>270
山翔の復活に涙し、その後の優樹の力強い追い上げにまた泣き、小澤の堅実な走りで予選会からのシード獲得
あの時は塩尻みたいな飛び抜けたエースはいなかったが、ピークを合わせ、選手の特性を上手く活かした良い駅伝だった
インカレポイント使ってのギリギリ通過だったのにすごかった 出雲と全日本がアレで選択肢が狭まったのだよ
安全牌を選択した
1区で終戦を避けた結果だと思う
他に確実なのが居なかった 昨年は塩尻栃木以外でスターターを作れなかったのがすべて
スペシャリストでなくても力が安定している準エースが1人でも育っていたら
よかったんだけどそれすらいなかった
それにくわえて長門監督の配置ミスも痛かった 栃木は調子は戻ってたようだね
これがもし出雲や全日本の頃の調子の栃木だったら自信無くて小判していただろう
そして総合的には似たような区間順位だったような
それだけに勿体無かった >>276
順位はさておき、見てての痛快度は近年ではあの年が一番だったな
的場を呼ぶ田中の気迫も良かった 仮に橋本が全日本を体調不良で回避したとして1区は誰になったのだろう
たらればの話をしても仕方ないけど >>280
最も予想を良い意味で覆した大会だったからね 田中は、気迫でチームを引っ張る、スピード、スタミナ、トラック、ロード全てに通用する本当に良い選手だったよな。
あんな選手がいてくれて、本当に心強かった。今のチームに田中がいれば本当に楽しみなチームになるよなー。
歴代でも、田中秀幸は、記録以上に記憶に残る選手だね! OBでは、今井以来マラソン日本トップクラスでてこないけど。
田中、松村兄あたりはフルマラソンそろそろ走ってほしいなー。
個人的に代表争えるのは、この2人だと思っている! 田中が居なかったらあのまま本戦復帰することもなく亜細亜みたいになってたかもな
塩尻が順大入ることもなかっただろう >>281
長門は適性を重視して1区に橋本を選んでいたみたいだから
難波がアップダウン大丈夫なら難波、だめなら栃木かな
野田はかなり調子が落ちてたし、清水もあの調子では1区は怖かった
栃木が走っていたら1区の経験はつめていたかもしれないが
調子が上がりきっていない状態の1区は博打だっただろうな いずれにしても今年度は2年生が本格的に育つのが遅かった
やっと来年度からは勝負出来るかもなぁって戦力 もうコース変わっちゃったけど1区は実際の距離14.8くらいあるらしいしアップダウンもあって
16キロ相当の区間だからね
山崎あつも1区だったけど箱根は2区だったように
全日本1区から箱根2区って例が多数あるし全日本2区よりも成功例多い
橋本も2区タイプなんだし全日本で1区任されたのもタイプ考えれば自然
ムイルのせいでハイペース過ぎたけど
個人的に栃木の全日本1区と箱根2区が見たかった >>277
安全にいった結果として、最低限の目標のシードすら取れなかったんだから、
少なくとも結果的には大失敗だと思う。
正直難波か清水が1区で区間19位か20位でも、来年度への経験とみるなら、
そちらのほうがむしろ良かったとすらいえるレベルの大失敗。 >>288
塩尻がいたし栃木は昨年4区区間賞だったからそこまで話にでなかったが2区もいけたかもな
たらればだが栃木が調子を戻していたなら今回の塩尻以上に走れた可能性はあったかもな 栃木がびわ湖マラソンにエントリーしてる
OBの松村兄と作田も 栃木マラソン挑戦するから丸亀回避したのか
栃木だけでなく松村優と作田も楽しみだな 65回見たけど、5区倉林6区仲村なら
もっと余裕がありそうだったけど、
4区は山田か畑中で
仲村の5区は苦しそうだった。
あと数少ない28分代の三浦1区は
あのスローではもったいないと思ったよ
平塚がでてたらヤバそうだった。 >>292
ビデオ予約せんといかんレベルだなw
めちゃくちゃ楽しみやわ 橋本難波を今年1区にしなくてよかったな。真船住吉辺りとチンタラ並走してシード没落のやり玉にされてたかも…。 今井、的場、山田翔太も、びわ湖エントリー
すごいなー >>289
でもそれ結果論だろ
箱根前は栃木で行くしかないわって意見大多数だったじゃん
結果出てからあれは失敗とかそんなの誰でも言えるわ 栃木は積極的に集団引っ張ったかもしれんが全員がついてこれるペースというのが失敗だったな
1区は1万28分台の選手が殆どだからいい感じに引かれれば1区62分台の力を大半が持ってる
そしてそのペースで引いてしまった
序盤にキロラップを5秒くらい上げて集団を分解すべきだった
先頭集団が5人くらいになったところで集団後方で休んで適宜ロングスパートを企てるべきだった
あの1区のペースなら橋本でも好走したはず
橋本は想定外の下位からの中継で独走して3区63分台だから確かな力がある 1区から出遅れずに塩尻を活かすためには栃木1区はベストではないが、やむを得ない配置だとは理解できた
実際には栃木の走りが悪い方に出てしまった上に塩尻が調整ミスで失敗となり非常に残念だが
むしろ長門監督の言ったとおり2、4、7区の調整&区間配置のミスの方が痛手だったと思う
塩尻とアップダウン適性がある橋本の区間入れ替えとか7区に鈴木が走っていたらというのは考えた >>299
栃木1区投入するならこれが理想だったな
ただ突っ込むのは超攻撃的で見ている分には面白いが博打でもあったから無難に繋ぐのが目的なら怖くてこの戦法はできなかっただろう
出雲全日本とうちは失敗していたから尚更だ
栃木の実力なら成功の可能性はあったが、箱根でこれをする度胸は無かったな
別にできなかったからといって責める気持ちは全くないけどね >>293
65回大会は区間配置は順当だった
誤算は7区橘が日体の背中が見えなくなる程離された点と、8区畑中が思った程日体と差を詰める事が出来なかった点のみ
もし日体が予定通り1区平塚だったらやばそうだった点のみは同意
平塚の代役だった深井は平地ならどこでも確実に区間上位で走るであろう選手だったから びわこに栃木今井以外に
作田山田翔太松村優樹もいるみたいなので
頑張ってほしいね >>302
7区は弱いのはわかっていてベストメンバーだったら出ないはず。でも予想以上に離された
自信を持っていた8区で少ししか詰められなかったのも誤算だけれども、あれは日体大の8区が予想以上に頑張ったと言えるね 作田や優樹は結構マラソン走れるんじゃないかと思ってる >>298
自分は栃木以外の1区押してたけど、栃木一区派がそれ以外の意見出してる奴、
叩いてたでしょ。それで一区以外なら難波も清水も走れると主張しておきながら、
箱根終わったら掌返しで選手叩き出すのは、正直どうなのよと。 順大OBでこれまでマラソンサブ10を達成した選手は浜野と今井の2人
簡単でないことは百も承知だが、OBの中から新しくサブ10を達成する選手がそろそろ出てきてほしい >>289
同じシード取れなくても終始ブービー走って終わりなのと花澤の懸命な追い上げなくて終わりでは違うよ
テレビで映るのも大事なんだよ。広告費込みでの強化な面もあるのだから
最初から終戦で行くアホな戦略なんてありえないよw >>308
起きてないことを断言するのは、おかしいでしょ。
現にそちらが断言した構図は、大きく崩れたんだから。
断言して、他者を攻撃しつつ、その断言が外れても、
絶対に誤りを認めず、また攻撃しだすって、
陸板で叩かれてた迫信の特徴とまさにそっくりだよ。 意味不明過ぎるんだが
清水や難波なら区間最下位やブービーとか言ってるの自分じゃん >>309
自分で区間19位区間20位で大失敗すると脳内想定で書いといて起きてないとか意味不明なのだけど あと栃木は大失敗ではない
引き離す役割は出来なかったけど先頭とのタイム差はそこまで酷くない
仮に西山と同じタイムで走っても預金は数十秒程度
これ以上は無理 区間19位20位でもいいと、実際それが起こるというのは明らかに違うでしょ。
あと栃木1区自体は大失敗とは言えないけど、「後ろでもらわなければ、
塩尻ももっと走れる」とか、「他の主力は1区じゃなければ大丈夫」とか、
栃木一区論者の主張が大崩れ。手堅くいったつもりなのに、
最低目標のシードすら取れてない上、来年度へ向けて1区経験者を残せなかったんだから、
栃木1区策自体は大失敗だと思う。
>>308
そういうのはもうシード取れたらラッキーっていう学校の思考法だよね。
そういうラインで考えてるなら、今回のシード落ちも、別にそこまで悲観する
結果じゃないんじゃない? >>313
自分で書いといておかしくない?w
で、1区以外の他の区間走った清水や難波の結果はどうだったのさw
ハッキリ言うと大幅なロスやらかしたのはその二人だよね
あなたが言ってるのはその二人が他の区間で好走したらの話だよ
駄目なの持ってきて1区走ってればはチャンチャラおかしい 終わった直後に悔しくて出てきたのは覚えているが本当に意味不明な理論を言うな
経験値とかね…そこしか無いんだけど
こじつけにも無理があるw 勝ちに行って負けたのだからそれはベンチや選手の問題だろうに
最初から負けに行けと言いたいのかw
笑わせるぜ 因みに経験させる駅伝なんて言っていたのは一人も居なかった
長門が往路優勝と断言したからそれに基づいて予想していたのだよ
変に根に持って何時までも持ち出すのがおかしい 厳しいこと言うと結果論だけなら難波と清水外すのが正解なんだよ >>313
区間19、20の想定スタートならもっと絶望的だから悲観云々の説得力はない
それより酷い 個人的には橋本1区がよかったと思ってると以前にも書いたけど、
栃木1区策は、難波や清水の1区策より良かったとすらいえないぐらいの
策だったと思ってる。実際栃木一区じゃなったら、もっとスローになった可能性
高いから、難波や清水のそれぞれの区間での負け分が減る可能性のほうが高いし
例えば仮に難波が区間19位で、18位法政から30秒ぐらいで、栃木4区で区間賞から、
30秒差ぐらいで走れてれば計算上は余裕でシードだし、実際に
1区19位の法政はシードどってる。
別に1区栃木以外なら確実にシードとれたとは最初から言ってないでしょ。
決め打って他の案を散々叩いてた、1区栃木派の想定が崩れてるのに、想定の誤りを
認めずに、また別のところを叩くんじゃ本当に迫信と行動原理が何ら変わってないと
思う。最初から、断言とか他の案否定とかは、やめたほうがいいんじゃない? >>320
法政がシード取れたのは山登りが脅威的な区間賞で山下りにも佐藤が居たからだよ
この2区間で稼げるから取れた策なんだよ
スタートから遅れて良いなんて前提で組み立てるアホな監督は居ない
仕方なかったと書いてあるのに何時までもそれにケチをつけて愚痴愚痴書いているのはそっちだろ
橋本1区なんて今更とって付けたような事を書かないでくださいw 難波や清水は他の区間で使っても変わらないよ
橋本1区で3区に起用しても同じ
区間配置変えたら魔法のように変わるみたいな幻想は止めなさい >>312
栃木は可もなく不可もなくでしょ
持ちタイムから考えればもうちょっと頑張って欲しかったけど、あれが精一杯だと思う
むしろ塩尻の失速から始まり、難波清水の大ブレーキの方が痛かった >>318
結局は中間層が薄いんだよなー
中学なんて故障で間に合わなかった高砂外して8区予定の市山を2区で使ってもシード取れてるわけだし
しかも9区10区があれだけボロボロだったのに 栃木が林に勝って区間新記録の想定も凄いものだねw
夢想は結構だけど現実感がない 1区で出遅れても構わないなんてそれこそ83回のうちみたいに山の神がいて、復路も分厚い選手層があるチームだけだろ
同じく山の神抱えてた東洋青学だって宇野田口久保田とエース級ぶち込んできてるのにw >>323
>>324
そうなんだよね
入船4年時くらいの走りが出来れば合格の認識だった
負けたけどタイム差はそこまでは酷くない
問題は塩尻で前見える位置で貰ったのだけど…この辺は負担掛けすぎていた部分もあるのであまり責めたくない
選手層と調子の見極めの問題だよね…川崎さんのほうがこの辺は経験値というか上手いのだろう…長門はよい経験になったかも >>325
間違い
大塚だ。1時間2分21なんて出せないだろう 失礼ながら、決めつけて外れたら逆ギレってカッコ悪いと思う。 便所の予想に何時までも文句垂れているのもカッコ悪いと思う 栃木マラソン走れるほどスタミナあるならなおさら1区は愚策だったね
平坦で追い風で朝一番の時間帯だから小判すればそんなスタミナなくても走れるのが1区なのに
ユニバで1万じゃなくてハーフを選んだ時点でマラソン思考かと思ってたがそれなら5月生まれだし2区走らせれば良かったのに
箱根は早生まれが不利で複数回目立つ活躍してるのは4月〜7月生まれの割合がかなり高い >>299
1区で序盤から引いて集団解体でまとめるのはよっぽど力がないと無理
13分43以下のスピードもないと
1万のタイムは持っててもタイプ的には1万〜ハーフ以上の選手
5000のスピード不足だから結局小判して残り7キロでロンスパとかが一番だった 今年の誤算は難波と清水の大ブレーキでしょ
あれがなければシードはとれたのだから
結果論だが野口の離脱は痛かった
復路は野口―野田―江口―中村―花澤が理想だったかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています