【鉄人】トライアスロン 32キロ目【アイアンマン】
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以下のような人は荒らしなのでスルー推奨
・意味不明な理屈でドラフティングを肯定してる人
・タイムでマウンティングしてる人
・エリート選手にケチつけてる人
・特定のクラブ、団体にいちゃもんつける人
前スレ
【鉄人】トライアスロン 31キロ目【アイアンマン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sports/1532684220/ 第1ウエーブでスタートできたら、1500を25〜26分台で上がってこれる。
だが、第2ウェーブ以降になったらさばけなくて、29分ないし30分以上かかるときもある。
一番ダメなのは年齢別のウエーブスタートで、こういう大会には出ない。
練習法も含めて、何かいい解決方法はないかな。 >>126
ウェーブ間が5分以上空いていたら捌けないってことは無いけどな。
前のウェーブの遅い人達もバラケてるだろ。だからスタートウェーブがどこだろうが変わらんよ。 石垣島とか伯方島とか1分、2分ごとに100人単位でスタートするところしか知らん。
高松も2分だったはず。5分以上ある方が珍しいだろ。
とにかく、集団のさばきかたを教えてほしい。 捌き方も何も泳力があれば普通に抜けられるだろ。
前が壁状態なら下からドルフィンで抜くかマットプレイみたいに上からすり抜けるか。
それでも詰まるのは福永くらいだよ。 バトルで肩脱臼してDNFしたことある
泳力で片付ける問題ではない プールで連続で何メートル位泳げたら、海で1500m泳げますか? ターンとかが無いけどアドレナリン出るし浮くけど、とりあえず目標距離はどれくらいですかね?先月から水泳を初めて今はれ500がやっとこさ位です プールで浮ける人間が500しか泳げないって嘘臭えな
浮ければ腹減るまでいくらでも泳げんじゃね?
マジレスすると上にもあるように3000かな
ただ、アドレナリンは関係ないだろw 500連続で泳げるなら1500もいけるでしょ
500がやっと、ていう状態がまずよく分からんけど
つーか200越えたら、あとはもうあんまり変わらなくないか
あとはいつ飽きて泳ぎやめるか、もしくは前がつまるか後ろから煽られるかして止まるか 500mを連続で泳いだら、手がダルいとか、呼吸が乱れる、って感覚です まだ初めて1ヶ月なので少しづつ距離や体力は伸びてると思いますが
連続で3000は泳げる気がしない、、 この2つの質問の回答を見るからに、まともなレベルのアスリートは皆無だなw
安心したわ。オレと同レベルで >>138
俺の回答のどこがダメでどう答えるのが正しいのか教えてくれw
プールで3000泳げりゃ泳力も十分だし自信もつくだろ?
ダメか? プールで3000をダラダラ泳ぐだけな人だとレースでは危ないかも。 >>140
運動強度までアドバイス必要なのかよw
そんなのレース出たい奴なんだからダラダラはやらないだろ >>141
その考えは残念ながら通用しない。ダラダラとロングやって距離に満足して俺様スゲーってなる人多いんだよ。 レースに出たら実力出るから俺様すげーとはならんだろww ロングの練習は無理やわ
必ず前で詰まる
しかも100m行かないうちに誰かに追いつく ランとかバイクは普段練習で走る距離の倍は走れるって聞くよね そんなの初めて聞いた。同じペースでは走れないわけだし何を言おうとしてるのか分からないな。 >>146
逆では?
初心者に「フルマラソン完走のためには、最低でも20km走を経験しなければいけない」と話した内容では。 なんかこの流れ好き
初心者と、キャリアは長いけど永遠の初級者みたいな人同士の情報交換
嘘で固めたマウンティング合戦よりよっぽどいいわ ロングはたまにやれば良いよ。普段は200とか長くても400のインターバル。
いずれの距離をやるにしても、何のための練習なのか、どういう状況を想定して自分は今どこを泳いでいるのかとかイメージすることが大事。
ワンペースではなくスペードの変化もつけよう。常に精一杯泳いじゃダメ。 >>149
キャリアは長いけど永遠の初級者…ワロタ
なんか、このスレにいる人はみんなそんな気がする
情報はいっぱい持ってるけど、タイムはすごい平凡な選手 >>151
平凡なタイムが悪いみたいな書き方だね。最低 別に、このスレのみんなそうだろって意味だろ。
俺はマウンティングとは思わないけど。 >>150
200mすら泳げないんだよ
クラゲだらけだから 制限ギリギリでも良いからゴールしたいのですが、この流れだと本番では1500mのスイムにプールでの練習で3000は泳げるようにしとかいとダメなのか、、、キツいなぁ ウルトラマラソンと自転車のキツいレースは完走できたからイケると思った自分が甘かったです 前もいなかった?こんな人
なんで他の種目であるバイクやランができるからって理由で
スイムもできると思うのか謎理論過ぎるんだが
猪木イズムで“元気があれば何でもできる”とでも本気で思ってるんだろうか? バイク1時間、ラン30分で走れる力があってもスイム完泳しなきゃ始まらないんやで。 ピコーン!
デュアスロンやればいいじゃない。解決。 >>156
週3でレッスン受ければ、3ヶ月くらいでできるようになるよ。
そんな人も上におらんかったか?
0から200メートル泳げるまでは時間がかかるが、200メートルから1500メートル、3000メートルはちょっとしんどい程度。
マラソンもそうだろ。
0から5キロ、10キロ走れるまではしんどかったが、10キロ走れるようになったらハーフマラソンまではちょっとしんどいくらい。 ショートのスイム1500なんかプールで100m泳げれば十分だろう レースがプールで行われるんならそれでもいいかもね。
でも本番はコースロープが無く視界も悪く波もあり周りにたくさんの人がいるんじゃないの。
スタートして50メートルくらいで泣きそうにリタイヤしてる人が少なからずいるので気をつけてな。 ショートのトライアスロンなんて、フルマラソンよりも遥かに楽なスポーツだよ
ウルトラ完走できるなら楽勝だよ楽勝
気軽にチャレンジしろ
エントリー費用は気軽じゃないが 心、折れかけてたけど、 完走者の中で最下位でも良いから完走したいから、もうしばらくスイミングスクールで頑張ってみるよ 完走が目標なら1番後ろからスタートすればいんじゃね?
バイクとランに自信あるみたいだから、何人抜いたとか達成感も味わえると思うよ。
スイムの足切りは1時間だっけ?がっつかないでDNFしない程度にまったり泳ぐといいよ >>164
ウルトラやってんならランでゴボウ抜きじゃないかな スタートして50mで泣きそうにリタイヤしてる奴なんて見たことないけどな トライアスロンを目指すスイム初心者がプールで練習する時のメニューやコツを教えて下さい 夜に二時間位スイミングスクールに行ける時間があります スイミングスクールに行けるならスクールでちゃんと習った方が泳力も技術も上がるし結果的に近道だと思います。頑張って下さいね。 >>168
変なクセがつく前にちゃんと泳ぎ方を先生に習う。 スクールならコーチに聞けばいいかと
何聞けばいいかも分からないんだとしたら、オープンウォーターの泳ぎ方を聞くとか? >>168
なんでスクールで聞かず、ここで聞くか教えて下さい >>173
スクールより、生きたアドバイスが聞けそうだけど 先生より能力的に身近だったり、経験者の意見も大切だと思うけどな 面と向かい合わせで聞くより、ネットで聞くほうが生きたアドバイスなワケねーだろ、タコ。 500がやっとの人にヘッドアップは変なクセが付きそうでまだ早い気がするから、立ち泳ぎ覚えた方がいいかもね トラの為のスイムならポイント絞って練習した方がいいと思うよ
レースではウエットスーツ着ることからボディポジションはそれなりにとれる 下半身は浮きまくり
プルブイつけて泳ぐのがいいと思いますよ >>179
違うのは誰でも分かっている。否定するだけなら出てくるな 分かってんならプルブイで練習しろって言ってる奴を否定しろやアホ プルブイが有効な練習もある。でもクロールの場合は弊害があるんだよね。そこを理解した上で使えば良いと思う。
弊害とは・・・その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。 大会が7月以前ならGW明けから海に入って練習する。
大会が9月以降なら海水浴シーズンに海で練習する。 >>182
ないよ。ウェットのときの泳ぎを完全に身につけてたら普段はプルブイでオッケー。俺はスイム上位1%以内で上がるけど文句ある? >>184
お、ネット番長格好良いね ^ ^
どういう根拠で弊害が無いと言い切ってるんだか。 タイムが出てれば弊害はないだろ。時々いるんだよ、元スイマーとかでマウント取ってくるやつ。でもそういうやつつまて海で遅いのよww >>186
分かったよ。100歩譲ってお前さんは凄い!速いよ!さすが上位1%に入るだけのスイム君だ!
1500mなら19分くらいで上がれるんだろうな。頑張ったね!
で、お前さんの話はお前さんより遅い99%の遅い人達にまで一般化して通用する話なのか? 俺なんてスイム毎回1位だぜ。
バイクはフラペだけど。 上位1%君はどんなトラウマがあってこんな虚言をかましてんの?
初心者の話なのに少しは設定を合わせてきてくれよ コナのレジェンド枠抽選ってどこでも8回以上完走してればエントリーできるの? 読んで分からんのか?
ここで嘘つかれるかもしれないのにどうやって本当のことを確認するんだ? レジェンド枠って書いている時点で、読めないの丸わかりじゃん。
8回完走しただけでレジェンドなれるわけないだろw >>193が求めてる答えは、たぶんこれ
ttps://circoloh.exblog.jp/27661325/
めちゃめちゃハードル高いよ いずれにしても自分のことなのに英語の元文書を自分で読めないって事で土俵にも上れないレベルの人って事だね。
世の中舐め過ぎでしょ。 上位1%くんと同じで、ショート3時間台アスリートでしょ
もしくはデビュー前か >>156
制限時間ギリギリでもいいから完走したい、スイム関門突破したいっていうならアドバイスするね。
まずは、一番後ろからスタートしないこと。
俺遅いから、関門さえ突破できればいいから、って理由で最後方からスタートする人が多いが、それは絶対ダメ。
関門を突破できないレベルも少なからずいるから、そんな人と同じペースで泳いでいたらアウトになる。
それに、スイムは前を追い抜くのに技術がいる。抜くよりは抜かれる方が楽。だから最後方に行ってはダメ。
あと、普段の練習だけど、一週間の短期講習でもいいから、必ず専門の講師に学ぶこと。
俺はYouTube動画とDVD、本で1月から6月まで練習したけど、最初の大会はスイム足切りだった。
8月にジジババと一緒に5日間の短期講習を受けて、動画、DVDと練習併用したら、9月の大会はスイム31分でクリアした。
ランに自信があるなら(俺もだが)バイクはフラットペダルでもOK。
とくに初心者はトランジションタイムが結構かかるから、最初からランシューならバイク前3分、バイク後1分でランに行ける。 >>201
弟子入りしたい おごるからとりあえず飲みに行きたいw スイムスタート位置については俺と考えが違うな。
バトルの考慮は?それと真ん中なのかイン側アウト側はどちらを選択?
初心者はまず最初の5分を無事にやり過ごせる事が大事だというのが俺の考え方。死亡事故が起きるのもこの時間内が大部分を占めるし。 >>203
オレもアナタに同意だな
泳力の無い人間が前の方でスタートしたら揉みくちゃにされたり上に乗られたりするのが危ない(自身が経験済み)
タイムアウトするほど遅い状態ならスイムアウトの可能性を受け入れて、安全にレース
をするべき >>202
>>203=>>204のようにマウント取ってくる人間がこのスレにはいるけど無視してね。
なぜ最後方からスタートしたらいけないか、というのは口でも説明できるけど、一番は大会を見学すること。
そうすれば、なぜ最後方から行くのがいけないか一発でわかる。
号砲が鳴ってもしゃべってる奴、いきなり平泳ぎする奴、どんなスポーツにも一定数いるが、明らかに出場に適さないレベルが5%くらいいる。
完泳したい、関門突破したいって思ったら、中程からスタートすること。
号砲が鳴る時に混んでいるところと、号砲が鳴った後に混んでるところは明らかに違うから。
最後方は必ず混む。
ボランティアやマーシャルでスイム担当してもよくわかるよ。 >>204
自分にレス返して恥ずかしくないのかよw 俺も後ろからスタートってアドバイスする
またフラペなんてありえんし。そもそもバイク買った時にビンディングペダルとシューズ買っているだろうしな
訳わからんアドバイスだわ >>206
なぜ>>203や>>204がマウント取りに行ってると解釈するんだろうか。そんなこと言う時点であなたのことが一気に信用できなくなったよ。
俺は考え方が違うと言ってるだけであなたの否定なんかしてないのに。あなたの反応では建設的な議論なんかできないでしょう。残念だな。
それと最後方がダメな理由についてもいくつか指摘する点がある。たくさんレースを見学しているとのことだが、そこから導き出されてる結論がおかしいと思わざるを得ない点と、仮定もおかしいと思う。
でもあなたに言っても仕方がないのでやめておくよ。ちゃんと議論できれば初心者にとって有用なことだと思ったが。 仮に2000人規模の大会で一斉スタートだって最後方から少しタイミングを遅らせて出れば密集状態では無い。
しかも泳速遅い前提なんだから前にすぐに追いつくわけもない。
密集してなかったらカエルキックを受けることも無いし前が壁になることも無い。
中程からと最後方からの距離の差なんてたかがしれているので大したタイムロスにならない。
そもそも
>>201
が関門を突破できないような人達と同じペースで泳ぐという前提を置いている理由が分からない。 スタート位置は自分より速い人より後ろ、遅い人より前に行けるように考えればいいと思う。
スタート前の待ち時間に周りに聞いたりして。 >>202
DVD付き「ゆったりクロールで長く、楽に泳ぐ!」高橋雄介
俺が買った本ね。
これだけではダメだったけど、レッスンを受けてからやってみたら目からウロコだったよ。
ほんと上位1%くんはうるさいな。
自信がないからって、次々にID変えてコメントかぶせなくっていいから。
あんたの上から目線アドバイスにはみんな辟易している。 >>211
なるほど。
初レースならば1番後ろのアウトコースで、スタート
合図と同時にスタートが俺のオススメ。
-片側からは寄られずプレッシャーが無い。
-ゆえに過呼吸等のトラブルで休んでる時に突っ込ま
れない
-マイペースで行ける。抜く人はイン側から抜いて
いってくれる
-実は距離損は少しだけ
ってのが理由。 >>212
お前さ〜
同一認定したり上位1%君とか決めつけたりしてさ〜
お前の方がうぜえんだよ
上の書き込みのどこに上位1%君みたいな書き込みがある?
どれも上からでも何でもない初心者向けの回答だろうが
自転車のキツいレースも完走してる質問者にフラペ勧めてるのも謎だし
よっぽど>>201と>>202の方が同一人物っぽいわw
とりあえず、後方スタートだと関門を突破できないレベルの人と同じペースで泳ぐことになんでなるのか教えてくれよ >>207
よくわからんのだが、203と同一人物とでも思ったのかな?
完走は大事だけど、それより安全にレースを終えることが何よりも大事って言いたいだけなんだけど、それってマウントなのか?
自分もスイムには自信が無いからこそ、スイムに恐怖心を持っている人の気持ちはよくわかるつもりだけど ロングを何度も完走しててもやっぱりスイムの前は緊張するねえ。 >>201の初心者最後尾スタートダメ理論は完全に自己中心的な考えで追い抜く人達の事や余計なリスクなんか全く考えてない
バラけてきたら普通に横から追い抜けばいいだけ
要はバトルに巻き込まれないようにするべきなんだけど
意図せず巻き込まれる事もあるから
せめて水中でゴーグルを外された時に付け直す練習くらいはしておべき
ブイの所も無理しちゃいけない
足掴まれたら蹴っていい
トランジッションはきちんと練習してればビンディングのほうがいいに決まってる
重要なのはペース配分
まず練習通りにはいかない 弱い犬ほどよく吠えるとは、よく言ったものだわ。
自分のレスを抽出するのも大変だ。
スイム練習も、海に行く時間がなかったら50メートルプールか水深の深いプール行ってみて。
深いプールほど、前に進むのに腕の力が必要。
あと、短いプールは壁キックでスピードがつくから、自分の力で泳いでる感じがしない。
長いプールの方が自力で泳ぐ距離が長い。 足掴まれるとか、カエルキック喰らうとかあるんだ 聞いといて良かった、、 ゴーグル取れるとかは良い方で、俺の知り合いは顔蹴られて歯が折れて、手も絡まって指折ってた。
それでも完走してたから二度ビックリした。 >>219
おいおい、冗談もいい加減にしろよw
深いプールだと視線の錯覚で進んでいないように思える。
短水路だと相対的にターンで得られるメリットが多いので有利だけど、ターン(壁キック)でのスピードが変わることはない。
長水路だと短水路に比べて泳ぐ距離が長いとか何の冗談ですか。 俺も去年、佐渡で顔を蹴られて、一瞬意識が飛んだ。危うく溺れかけだが、冷静に対処して何とかスイムアップできた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています