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スノーボードのバインディング、ビンディング総合 8
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/01/03(金) 14:42:41.51
スノーボードバインディングの総合スレです

前スレが落ちて久しいにも関わらず誰もスレを立てないので
きっと需要がないのでしょうねｗ
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/07(月) 23:29:57.75
>>840
まぁコンディションの悪さの程度の事は置いといて、大抵の場合それは綺麗なバーンと同じやり方をしているからなんだよね
カービングに限らず状況が変わればやり方が変わる
乾いた路面を歩くのとツルツルに凍った路面を歩くのとでは歩き方は当然違う
そういう事
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/07(月) 23:58:27.13
全部スノーボードだろ
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/08(火) 21:42:30.95
フラックス のXFとバートンのジェネシスXをつかってます。
サロモンで同じくらいの硬さのバインはハイランダーでいいんですかね？
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/08(火) 22:31:08.42
>>859
ありがとです。
0861名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/08(火) 23:56:14.37
CVハイバック割れすぎだろ
ショップに文句言いに行ったら割れるの多発してるからメーカーが無料交換してくれるってさ
0863名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 01:05:16.97
CVやっぱ割れるんだ
以前バートンのカーテルLTDだったかな？ハイバックがポリカのやつ使ってたけど割れた
ポリカって素材そのものが割れやすいんだよね
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 01:26:14.66
>>861だけど別にローテーション最大には入れてないよ(最大の半分くらい)
CV買った時からすげえ柔軟性が無いハイバックで「大丈夫か？」って思ってたら案の定割れた
てっきりデザイン重視でスケルトンにしてる性だと思ってたら素材のせいだったのか
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 08:13:25.29
固さがあって粘りがないって来るとテコの原理でヒールカップと接触するところで折れるんだろうねぇ
0871名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 10:39:50.59
なお当の本人はCVにDSWのハイバックをつけてる模様
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 11:03:37.72
>>871
俺もCVのハイバックだけXFに付け替えようかと考えてる
DSW程じゃないけど外側にクッション入っててサポートしてくれそうだしDS系ほど軟らかくもないし
0873名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 11:12:49.37
なので信者もハイバックを変えているので割れるという事は無いのです(割れるほどの滑りがそもそも…)

てかこういう感じだから来期モデルは素材が変更されるというのをどこかで見かけたけど、来期のも無印はハイバック透けてたけど本当に素材変更したのかな？
割れる割れると言われたのはここ2~3ヶ月の事だと思うけど、開発間に合うのかな？
0874名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 11:13:48.86
硬くすることで反応を強くしたんだろうけど脆くなってしまったんだろう
硬さと丈夫さはイコールじゃないし
ならハイバックをメタル入りで作れないのかね
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 11:19:05.48
>>874
来期CV LTDはカーボン配合で硬くなってる
てかそもそもXFとXVの違いが配合素材の違いでの硬さの違いになってる
これはメーカー問わず昔からある製法
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 12:36:03.52
炭素は安定してるし粘性があったはず
0880名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 12:40:29.81
というか今季モデルは１シーズン持たないくせにハイバック割れたら交換するよーだけで救済なし？？
安い買い物じゃないから本当勘弁してほしいんだが。。
xfのハイバックとか単品で買えるのかな
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 13:49:29.66
>>881
一応開発に5年ぐらいかけてたはず

以前ラマが開発秘話みたいなのを話してたけど、ハイバックローテ量を多くするために穴を多く開けようとすると強度が~とかなんとかと開発に苦労した事を言ってたけど、その結果がこれじゃあね
基本的に初物は様子見する方だけどこういう話を聞くとやっぱ初物は様子見が吉だと再確認した
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 13:56:09.34
>>884
今季モデルのハイバックを、来期以降は来期分に交換みたいなイメージ？
いずれにせよ、ぶっちゃけユーザー舐めてるよな
1、2千円とかならまぁしょうがないかで笑えるけど
上にもでてたように普通にリコールもんでしょ
0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 14:25:15.09
>>885
> 今季モデルのハイバックを、来期以降は来期分に交換みたいなイメージ？

そんな感じ

> いずれにせよ、ぶっちゃけユーザー舐めてるよな
> 1、2千円とかならまぁしょうがないかで笑えるけど
> 上にもでてたように普通にリコールもんでしょ

まぁ金額の問題ではないけど、仮にリコールになったとしても対策部品に交換というのが一般的なリコール対応だからそれは満たす事になるね
ただ現状では同じ物に交換＝同じように割れるなんだから単に交換するんじゃなく予備パーツも付属するぐらいの対応は望みたいね
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 14:39:44.78
自分もCVユーザーだからちょっと電話で確認してみたよ
1.割れた場合の保証→1年保証に関係なく割れたら交換可能
2.リコール→今のところ、アジアでのみ多く発生しており、リコール要件数を満たしていない。
ラマさんのように無茶なローテーションを入れてハイバックに過重がかかった場合に割れるとのこと。
常識の範囲のローテーションを入れてハイバックに過重ではなく板を踏めば割れないはず。とのこと。
3.来期分に無償交換→無し。でもパーツ単位では買えるよ。

来期はハイバックだけ自腹でかえてみようかな
0889名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 14:53:42.56
入れてるね。聞いた限りだと
ラマさんが割れないのは板踏んでハイバックに全過重かけてないから
割れてるのはラマさんみたいにローテーションを入れてハイバックに過重をかけすぎているから、らしいよ。
でも入れれるならそれはCVの設計の想定内なんじゃ？と思ったけどね。
普通、もしくは未調整？のローテーションされたハイバックで割れの報告はいまのところ無いって言ってたな。
0890名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 14:56:09.75
>>887
割れた俺はラマさんレベルのヒールサイドターン出来てるって証拠か？www
ローテーションは常識の範囲内だしなんなら前使ってたXFの方がローテーションもフォワードリーンギンギンに入れてたけど５年くらい使って壊れる気配無いのにCVのこの壊れっぷりはどう考えても設計不良だよ
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 16:20:03.33
>>887
その様子だと今期モデルのパーツが無くなったら自動的に、というか強制的に来期モデルのハイバックに交換という事になるだろうな
対応としては妥当な範囲だと思うね

でだ、問題なのはメーカーの言い分は裏を返せば常識を超えた範囲にまでセッティングできてしまうという事
つまりこれはメーカーが設計ミスという事を認めてると言える
まぁだから割れたら無期限で無償交換という対応なのだろうけど、単なる言い訳でしかない説明にはガッカリだな
0895名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 16:24:39.07
>>891
「それはアンタがハイバックに寄りかかって滑ってるからよ」
とか言いそうw

まぁ使い方が悪いって言い分は他のバインもそうでないと成立しない言い訳だけどなw
上にあるメーカーの言い分がまさにそれで、常識の範囲内で~というのはメーカーが常識のない製品を作っちゃっただけの話でメーカーが言っちゃいけないんだよなぁ
これ下手すると担当者左遷だなwww
0897名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 16:31:14.47
そうなのよ。自分が電話して感じた違和感はそこで
割れるのはユーザーの使い方の問題が多数ですよーって口ぶりだったけど
工具で穴空けたわけでもなく
設定可能な範囲で広くローテーション入れてるだけなんだからユーザーとしてはどうしようもないよね。
家電なら、特定のチャンネルは上手く押さないと壊れるテレビって意味だよね。
それで押す方が悪いって言われてもなぁ
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 16:56:49.83
＞常識の範囲のローテーションを入れて

つまり常識の範囲を超えるローテーションができてしまうって事だな
明らかな設計ミス

＞ハイバックに過重ではなく板を踏めば割れないはず。

つまりどれくらいで破損するかのテストはしていない、データがないって事だな
これって製品の強度、さらには安全性なんかのデータがないのに製品化したって事になるな

形あるものだから絶対に壊れないって事はないのだけれど、じゃあどうすると壊れるのか？どの程度で壊れるのか？というのは重要なポイントだと思うんだけどなぁ
これだとflux製品は安全性が欠けた物って事になってしまう
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 17:19:48.91
なんか穴増やすとベースの強度に問題が出てそれをクリアするのが大変だったらしいけど、そっちばかりに気を取られてハイバックの強度についてはあまり頭になかったんだろうな

上の方にあるメーカーの言い訳とかから考えると、開発ライダーなんかは今回問題になってるような壊れ方をする滑り方をしないから結果としてOKよってなったと推測する
板なんかも太くて立てられないとか苦情が出たから細くしてついでに柔らかくして購入層のニーズに合わせた物を作ったわよっていうのもあるしね
開発ライダーが自分が調子良く乗れるって基準で開発しちゃうと色々問題が出るって事だね
0901名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 17:22:50.55
板踏めば良いって回答ならハイバックいらんな
ラマさんもハイバックに過重しないんじゃ無くて割れるから出来ないだけってオチだったら面白い
0902名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 17:27:30.07
平間もハイバック荷重すると思ってたけど違うのか
そのためにローテーションしてもカバー出来る様に横の部分を伸ばしたとか言ってた気がしたから
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 17:35:08.01
電話で対応した担当者がそういってただけで
ラマさん本人が実際にどうかはわからん
0906名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 18:18:19.77
あんなにフォワードリーン入れてるのに
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 18:27:36.26
ラマとか昔からノリ重視でいい加減だからあんまり信用しない方がいいよ。
0912名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 19:02:01.81
>>910
本気で言ってるんじゃねw
前のハイバックいらない君かもね。
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 19:31:46.02
XFってユニオンだとフォースに該当しますか？
ストラータはDSですよね
0915名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 19:57:18.36
とりあえず商品トラブルは消費生活センターに相談しよう。ハイバックの滑走中の破損は安全性に問題がある可能性もあるからね。消費生活センターは通報を受ければ商品に問題があるのか、使い方に問題があるのか検証する組織です
0917名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 20:51:58.33
まぁCV買うのはラマ信者だろうからお布施お布施。割れちゃったらまた買ってね。
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/09(水) 21:00:39.45
超前振りしてた時はローテーションの関係でハイバックの形は良いかもしれんって思ってたけどスケルトンなのだけ引っ掛かってた
スケルトンは劣化が早いってイメージがとにかく強い
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 00:02:55.91
>>919
まぁ議論するつもりはないのだけど、君の解釈はちょっと違うと思うぞ
上部が逃げてるからハイバックに頼る乗り方にならないという事じゃなく、前振りにした時の前後動のしやすさ、動きやすさのためといったニュアンスの事を言ってるぞ(あくまで青木玲個人の見解だけど)
その動画は、簡単に言えばCVは前振りでの使用ATLASは横向きでの使用を想定しているという前提での見解だから当然ハイバックの使い方も変わってくる
CVはハイバックに頼らないなんていった意味合いの事は一言も言っていないから改めて観てみると良いと思うぞ
0921名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 00:07:18.39
>>905
まぁどっちでもいいんだけど日本語下手くそか
0922名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 00:10:09.42
>>919の動画では触れられていなかったけど、ベースに対するアングルストラップの取り付け方でも結構変わると思うんだよね
基本的にFLUXはベースの内側、UNIONは外側に付いていて、ブーツとバインの一体感が強いのはFLUX
良く言えば力の伝わりのロスが少なく悪く言えば動きづらく、UNIONはその逆
その辺は青木玲が動画内で述べてる見解に合致したものになってくるね
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 07:51:06.32
まあでもワンシーズン使った総合的な感想として確かにCVは良いバインだったよ
ハイバックの強度さえ改善してくれたら現時点でベストチョイス
0925名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 10:22:09.90
ラマ信者はパークとか行けないけどすごい強気で気持ち悪いひと多いよ
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 11:16:07.36
上にも出てる消費生活センター相談してきたわ
相手初老のおっちゃんで伝えるの苦労した
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 11:29:34.73
>>924
別にラマ教信者じゃないけど代々フラッ糞乗り継いでるから買ったんだよ(どちらかというとレイ教信者だし 笑)

CVは今までのフラックスバインのここがもう少しこうだったら良いのになっていう点を改良した感が強いバインだから
元々フラックスユーザーからしたら正常進化で違和感が無いのよ
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 11:58:37.87
>>928
仕事はやいな。
フラックス は嫌いじゃないけどダメなことはダメってちゃんと言うべきだよな。
なんでも肯定する信者とか気持ち悪いと思います。
0936名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 12:15:14.81
>>934
なんでも肯定するから信者なんだけどなw痘痕も靨ってやつだな
逆にお前みたいなのは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってタイプでひとつでも気に入らない所があると全てを否定する
いいところはいいダメなところはダメときっちり区別つけなきゃな
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 12:53:35.90
横乗りは自由だから良いんだよ
ごりごりカービングしようが雪じゃない所擦ろうが何でも自由なのが良い
それに耐えられるギアがならなんでも良いのよ
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 15:27:22.29
>>920
そもそも905で書いたのは、動画の解釈じゃなくてCVとATLAS使った俺の感想だよ。
ATLASのがハイバック立ってるから頼りやすく、CVはハイバックというよりは高いヒールカップに寄りかかるイメージ。
動画でもその辺り説明してるけどね。
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 15:47:24.18
>>944
> そもそも905で書いたのは、動画の解釈じゃなくてCVとATLAS使った俺の感想だよ。

だとしてもおかしいね
動画内では上部が逃げてるからハイバックに頼った乗り方にならないなんて全く言っていないし、そもそも905までの流れ的にATLASとの比較だとする事自体に無理がある

> ATLASのがハイバック立ってるから頼りやすく、CVはハイバックというよりは高いヒールカップに寄りかかるイメージ。
> 動画でもその辺り説明してるけどね。

それ、上部が逃げてるからハイバックに頼る乗り方云々とは全く関係ないけど？
ま、どうやら私のアドバイスに従って改めて動画を見直して理解を深める事ができたようだから細かい事には目を瞑って良しとしてあげるよ
0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 18:26:51.56
違う動画だけどラマさんはCV両足ともフォワードリーン全開で入れるみたいだな。
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/03/10(木) 19:22:34.34
春雪は春雪の楽しさがあるから良いのだけど、今シーズンて営業期間短めなスキー場多くね？
3月27日で終了ってところが散見される
せっかく雪が多くて春雪を長く楽しめるのになぁ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況