ノルディック複合をもっと語ろう！第28ピリオド
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マスメディアの分不相応なアゲアゲに騙された連中がよくないな
荻原だって実力はわかってるだろうに
希望的観測で余計な期待持たせたのもよくない
荻原だの原田だのほんとああいうのはいらない 兄、「４年間かけてあまり何も変わらなかった」とか言っちゃってるよ
そりゃまあメンタル来ちゃうよな・・・ モーアン先生を見ても、スプリントはもって生まれた
筋肉の質とかも大きい気がする
兄には長所を伸ばして欲しい >>749
うん
実際は、普段の試合を加味すると暁斗とそこまで大差ないような気がする ニワカなんだけどイタリアの選手たちっていつもあのくらいジャンプ酷いの？ >>747
あの時は個人戦を含めてワックスが当たったのとクロカン優先の団体メンバー選考だ
当時のエース大斗をはずして、距離型の湊とバランス型の渡部を入れた
ジャンプで20秒遅れても、湊でトップの位置まで持っていって、太平で何とか耐えて、
渡部でも離されず、小林のアンカー勝負に持ち込めた
複合の歴史であれだけ走れるメンバーが揃ってたのは、この時しかいなかったし
スプリント勝負ができたのも日本複合史で小林が唯一無二の選手だった
今回の暁人よりもバンクーバーの小林の方が、金メダルの希望がずっとあった タイム見ると第3走者のタイムが早すぎるんだよ
クロカン弱い山元がついて来れないと勝負をかけただけ
ちなみにドイツ第3走者は11:05.4
日本
①渡部善斗 12:02.5
②永井秀昭 11:49.7
③山元豪 12:22.1
④渡部暁斗 12.04.3
ノルウェー
①11:51.9
②11:55.5
③11:28.2
④11:46.9
オーストリア
①11:52.2
②11:53.8
③11:23.6
④12:08.0 >>758
ピッティンで抜いてください、お願いします >>742
この競技わかってないのな３走兄なんてww
ラストがアンカー決戦だからない
前後の走力と、同じ周回を誰が走るかで
バランス考えるのが団体なんだよ
２走を山元にしてもそこで大きく離されたら
バトンタッチしても３位に追い付く間もなく
後ろから追い抜かれる可能性が高くなる
だからアンカーまで集団につけれたのは正解
今回のオーダーも皆の走りもうまく行った 日本勢の誰を三走に回しても
三走で終戦だったと思う。
オーストリーが複合団体連覇してたときも
スプリントが弱いという理由があるにせよ
クロカンが最も早いゴットヴァルトを三走に
持ってきてたし。
クロカンの駒不足でメダルは厳しいと
判断したコーチ陣が所属実業団・県連的に
晒し者にしてもSAJに影響は少なそうな
山元をクロカン強者が集う3走にあえて
放り込んで分かり易い戦犯に仕立てたというのは
ジャンプスレ的な陰謀論か？ >>760
ピッティンの髭をふりかけにしてご飯食べたいよな オリンピックには暗黙の了解は必要ないかもな
上位にいれば誰でもメダル欲しいし風よけなんかにはなりたくない
最後の足は残しておきたいからね
オリンピックとW杯は別物なんだよ
山元はヘタレ ３３歳でも十分できるが
疲労回復が遅くなるので
オリンピックで３戦はきついかも まあジャンプで圧倒して逃げ切りの形を極めるのが吉だわな。
今回のラージ個人だって、ドイツの時にあんないい風が吹いてなければ、
セーフティリードを取れていたかもしれん ◯ドイツ 100点 文句なし
◯ノルウェー 70点
本来の実力からすると寂しいが、個人戦の出来から考えるとよく立て直した。リーベルも距離が強くなった
◯オーストリア 90点
4人とも出来うる最高のジャンプをしてメダルに繋げた。デニフルやグルーバーのNHの出来考えるとよくピークを合わせたなと。
◯日本 70点
恐らくジャンプである程度貯金を作り豪,弟で吐きだす算段だったと思うが目論見が外れた。オーストリアと比較すると弟があと5メートル、永井も130くらい欲しかった。力は出せた。
◯フランス 50点
ジャンプそこそこ クロカンもそこそこの下馬表であったが、それが仇に。1人はジャンプで稼げるのがいないと話にならず、あれだけ単独走が続いては実力は発揮できない。ブローとか昔はもっと飛んでなかった？
◯フィンランド 40点
距離では穴がなく錚々たるメンバー。ヘローラが一世一代のジャンプをかましてこれは銅かと思ったが、110m代を二本揃えては如何ともしがたい。
◯アメリカ 0点
まさかポーランドにも負けるとは。カメロータが穴だった8年前と比べると悲しい。今ならエースだろう >>767
アスリートの寿命は伸びているし、暁斗自身がクレバーで、
科学的なトレーニングや、医学的に理にかなった生活態度を
きちんと実践できるタイプの人なので、その点はまだ大丈夫だと思う。 グルーバーってあんなにクロカン強かったか？
ビーラーに毛の生えたようなもんだと思ってたけど 暁斗はいい意味で目がイッてるっていうかさ、あいつはもうとことんまでやる奴だよ >>771
ビーラーさん、コーチになってたな
ジャンプでよく映る いま報ステ見てたけど暁斗の肋骨が試合前から折れてたことを
コーチが明らかにしたってさ・゜・(ノД`)・゜・ いま報ステ見た
アキト、肋骨折れてたの隠して今大会出てたんだな・・・
あの白馬でのジャンプ転倒の時か？ >>771
表彰台24回、バンクーバーで銅、ヴァルディフィエメで銀、ファルンで金
そりゃ速いよ 暁斗、逆風だらけの五輪だったげどよくやったよ。
あとはすっぱりと気持ちを切り替えてＷ杯総合を獲ってくれ。
精神的にも肉体的にもキツイだろうが、とにかく「世界タイトル」を
獲ることが彼自身にとって一番大事なことだ。 おそらく今回の五輪が最後の金メダルのチャンスだったろうからなぁ 中途半端にクロカン鍛えてフランスみたいになったら目も当てられん
豪の走力は改善の余地ありだが、基本路線は間違ってないと思ったがな ほう、ビーラーもコーチなんだ。
グルーバーはジャンプ型と思ってたけど
クロカンも強かったんだね。
失礼しやした。 >>781
もしかしたらそのグルーバーはミヒャエル・グルーバーの可能性もあるな
ミヒャエルは典型的ジャンプ型選手です AUTは毎回団体強いよな。マリオの勝負強さなんかが伝統になってんかな テレ朝、。日テレ終わった
TBSは先だったのかー見逃したな・・・ >>774
下手に痛み止めも飲めんかもしれんし災難やったな >>769
本当だフレ兄がチースラーに負けてる、どうした？ 肋骨なんか折れてたらクロカン痛いなんてもんじゃないような >>775
そうでしょうね
みんな心配してたもんな 去年の11月に肋軟骨骨折、って記事見つけたけどそれとは別に
また肋骨骨折したってことなん？ 複合チームはクロスカントリー日本代表のトレーニングに参加するとかの強化策はしてないの？ クロカン強化すれば良いなんて単純な話にではないんだよ。フィンランドがいい例 肋骨のひびくらいなら普通にはやれる
ただ寝るときは痛い 弟、豪が135m 永井が130m飛ぶ必要があった
あくまで今日のオーストリアのジャンプの出来見ると。 NHKで特集始まったぞ
阿部さん解説
国内での練習で負傷だってさ＜渡部 今回１度も出番のなかった人々
(´・ω・｀) ←キルヒアイゼン
(´・ω・｀) ←クロッグ
(´・ω・｀) ←剛 >>798
ドイツは今日キルヒアイゼンでも良かったのにー >>795
WCのジャンプ実力考えたら、オーストリアは順当な結果
オーストリアがLHの時ジャンプが今一だったのは、グルーバーの転倒があったから
>>796
強気な発言ある時は不安がある時だから、わかる気がした
これは羽生も一緒だったが、羽生、ショーン・ホワイト、キングズベリー等数少ない王者は結果も残す ＞渡部選手はオリンピック直前の今月２日、地元の長野県白馬村で行われたワールドカップ前日の練習で、ジャンプで着地した際に転倒しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180222/k10011339531000.html
やっぱりあの時か 徹底的にクロカン鍛えるしかないドイツからコーチを招聘してくれ 兄、肋骨いつから折れてたのかな？
W杯のルカあたりからだったら、相当我慢したな
メダル欲しかったケド、4位は相当頑張ったと思うよ
特に、永井は最後の頑張りを見せてくれた
この逆境をバネに、豪は永井級に走力つけろ！
さあ、みんな、またいつもの地味なW杯スレに戻ろう
なんだかんだで、複合はオモロイ競技だよ >>793
日本人ならクロカンもっと鍛えるしかないだろ
みんな体が白人より一回り小さい感じでまったく勝てる感じがしない
太ももだけでもガッツリ鍛えるべきだよ ドイツはクロカン自体は強豪国じゃないのに
複合だと強いな
ジャンプとの比重バランスが絶妙なんだろうな 山元は本来一走で起用したかったと思う
デニフルなら着いて行けたと思うしな
やっぱりジャンプが足りなかった 全員クロカンを鍛えまくった結果、ピッティンの粗悪品みたいなのばっかになった国もあるし
複合に関してそういうのは一長一短よ よくわからんけど日本にクロカン強化のノウハウってあるの？ 未来人だけど北京はピッティンがジャンプでトップに立って逃げ切るよ ドイツは穴のない選手を育てるメソッドを見つけたようだね
おかげでキルヒの出番もなくなったわけだけど >>808
身体デカくしてジャンプ飛べなくなって先頭集団でスタートできなかったら話にならない
「最低限遅れないクロカンの力」は付けるべきだが >>812
荻原健司なんぞに指導お願いしてたぐらいだから無いだろｗｗ
もう始めっから教わる相手を間違えてるとしか言いようがない >>714
ただ永井の失敗は二人と付いたときに結局終始引っ張らされたことだな、
いくらペースが速いからって結局発射台にされただけだった。 そもそも複合の元選手にジャンプと走りを教わるってｔころがどうなんだ？
専門選手と同等のレベルは必要なくとも、指導に関しては純ジャンプ、純クロカンに教わった方がいいのではないか？ >>753
バンクーバーでいくら板が滑ってるからって飛び出し早すぎて結局飲まれてたのを思い出した。 ドイツが独占したから、それドイツ人コーチだ！
ってそんなアホみたいな単純な話じゃないと思うが何か変えないと同じことの繰り返しな気がする
兄がＷ杯総合トップ争いしてるうちに 肋骨が折れてなかったとしてどれだけ結果が変わったかはわからないが、
やはり白馬のあの転倒だったのか・・・
よくそれで銀メダル取ったわ兄は >>822
ジャンプは速筋、クロカンは遅筋。
全く異なる筋肉を使う為、片方が強化されるともう片方に支障が出かねない。
そこが複合の難しいとこだ。
片方だけの専門コーチではそのバランスは分からないと思う。 暁斗、骨折だったのか・・・残念だな・・・
４年間の努力が本番直前のアクシデントで、水の泡・・・
よく言われることだが、金メダル獲ったり、世界チャンピオンになれる選手って
怪我しないんだよな。
船木なんて若い頃よく転倒したのに、不思議と怪我はしなかった。
その逆が葛西や伊東大貴（五輪直前に難病発症した竹内も同じようなものか・・・）
これってやはり持って生まれた運命なのかな・・・
ただ逆に考えれば、怪我さえしなければ金メダル獲れる実力だったってことだから、
４年後は怪我しないように気を付けて金メダル獲ってくれ。 残りの試合出ないかもな、全部か一部かはわからないが
個人総合はまだまだ狙える位置にあるだけに残念だが、無理しない方がいいと思うわ 試合後のインタビュー聞いたら、これまでの努力否定してるようで悲しくなるから、W杯は優勝してほしいなあ
無理はしてほしくないけど >>832
他に誰かいたっけかと思ったら羽生はそうか 渡部兄が骨折してたのさっき知った
それでも銀メダル取ったんだから大したもんだよ
もちろん他の日本人選手も団体で４位だったから立派
ノルディック複合に少し興味出てきた >>832
おそらく昔ながらの「練習で苦しい思いをしておけば、本番が楽になる！
練習だからと言って手を抜かず、死ぬ気でやれい！」という精神論が先行してるから。
しかも本番直前でも身体を休めず、激しい練習をして、試合に出ている。
だから本番直前の練習で怪我したり、オーバーワークになっていたりする例が多いのだと思う。 今BS1の再放送見てる
この競技結構面白い
渡部は骨折してるから無理しないでほしいけどW杯優勝見たいなぁ…
競技人口増えるかもしれんし >>765
今録画したやつ見てたんだけど字幕はちゃんと「ドイツ」ってなってて
なにげにすごいと思ったｗ おそらく暁斗は、怪我は「アクシデント」ではなく「自分の責任」だと考えているんだろうな・・・
ラージの後の落ち込みようは、そのこともあったのだろう・・・切ない・・・ FRA、FINに実力勝ちしてるんだし、俺は結構納得してるな
よく頑張ったと思う やっぱりクロカンそこそこ走れるのがもう一枚欲しいわなあ
弟、山元には4年かけて磨いて欲しい
若手もジャンプ番長が多いイメージだけど、小林みたいなのは出てこないのかなぁ >>843
世界で戦えるの渡部兄だけだし出場するならクリスタルトロフィー頑張って獲得してほしい
そして日本の若手も渡部を超える勢いで頑張ってほしい シュミットは34だしグルーバーは35
デニフルおじさんも頑張ったし、兄は次も出てくるよ ジャンプも結局渡部兄以外はそこまで強いわけじゃないしな
昨日の展開なら、1人120ポイントくらい欲しかったけど、115すらいかないし
とりあえずクロカン強い選手出てきてほしい 個人で五輪2大会連続メダルは荻原も河野もできなかった偉業
本人は悔しくてたまらないと思うが、周りとしてはただただ称えるべきことだと思う
残りの試合欠場したとしてもその決断を尊重するわ >>832>>836
結団式だの壮行会だのも無駄にやりまくるから調整に当てる時間がどんどんなくなる(´・ω・｀)
昔からアスリートの扱いが本当に下手くそ
戦争に送り出す時∩(・ω・)∩ばんじゃーい！ってやってた頃から
なんっっっにも変わっとらんｗ 山元叩きは予想されたが、ちょっと可哀想だな
本人泣いてたし、潰れなきゃ良いが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
