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基礎コブスレッド1
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2012/12/15(土) 17:12:44.69
基礎スキーヤーのためのコブスレです。
1級検定、プライズテスト、技術選で高得点を叩きだす滑りを追求しよう。
0103名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/13(水) 06:35:56.95
ずいぶんレベルが低いな
0106名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/13(水) 13:03:10.79
>>105
プライドだけはしっかり高そうだなｗ
0107名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/13(水) 13:20:15.41
モーグルが後傾ですって？

あれは脛に圧をかけるために腰を前に出すから、上体の前傾角度が
浅くなってるだけですよ
それからモーグルもどんどんスピードを求めていくと、エッジングのタイミングも
早まって、出来るだけコブの受けているところをパスする動きになります
だから自ら、エッジングが遅れるような後傾ポジションを取ることはありえません
0111は
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2013/03/13(水) 16:40:57.64
１１１凸
0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/13(水) 19:42:20.18
俺は基礎だけど基礎エキスパートよりモーグラーエキスパートのほうが上手いと思います。
0118名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/13(水) 23:14:01.71
頭で考えるのは少し滑れるようになってからで十分。
そもそも、コブなんて頭で考えながらすべるモンではない。
コブの状況に反応しながらすべるものだ。
0119名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/14(木) 01:24:12.12
>>107
モーグルは後傾だなんて言ってないよ
素人からみると見た目後傾のように見えると言っただけだろ
ちゃんと読め
熱くなるな
馬鹿に見えるぞ
0121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/14(木) 07:42:43.56
>>119
あら？そうですか

でも真似すると、すっぽ抜けて暴走するんでしょ？
それは後傾に見える滑りじゃなく、まさしく後傾だからですよ
見た目だけの問題というには無理があります
0126名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/14(木) 21:26:19.45
モーグラーと基礎スキーヤーのコブの滑りを見比べて
バランス感覚の違い、
背筋、腰の強さの違い
モーグラーのポテンシャルが高い。
0127名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 01:55:00.68
仕掛けるとかｗまだ早いｗ　後傾なんていってるレベルだもの。

自分がレベル高いからといって早々に要求しないこと。
相手にわかりやすく、噛み砕いて相手の言葉で説明するところから始まる。
0130名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 08:06:20.89
話ぶったぎりますけど、皆さん理想の滑りというか、憧れのスキーヤーって居ますか？
ボクは星和弘デモかな
大会でああいう風に滑ってみたい
0131名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 12:19:54.91
仕掛ける←スキージャーナル読みすぎｗ
0132名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 12:39:55.85
基礎にはいない。若い時の原大虎さん。

ギセンの不整地を、あんなふうに魅せる事が出来たら素晴らしい
0133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 12:43:59.12
歴代のコブの名手を基礎とモーグルで書いてみるとわかるなぁ
0135新顔
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2013/03/15(金) 14:08:26.65
善し悪しで無く、好みの話だが。

俺は機械的な正確さで滑るより、
舞いのように滑る方が見て好きだ。

モーグルのようなプッシングよりエッジに乗った滑りが見て好きだ。

ベルントクレーバー、あの独特な滑りがマブタに残って消えねえぜ。
0136名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/15(金) 19:13:31.36
俺はエドガーだなぁ
当時あれだけ圧倒的だと全て正解だと思った
0137名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/16(土) 01:54:49.33
>>121は頭が悪い
見た目は後傾ということは実は後傾ではないということなのに
0138名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/16(土) 07:10:07.46
>>132さん
去年のスキーグラフィックに、原大虎さんのコブレッスンが有りました
付録のDVD見ましたけど、綺麗な滑り方ですね
ところでその中で、切り替えで次の内股関節に重心を乗せていくと言ってました
モーグルの人のこういうノウハウって、とても為になりますね
0139名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/16(土) 07:14:03.62
>>新顔さん
ベルントグレーバーって、探したけどコブの動画が見つけられませんでした
どこかにありませんか？

>>136さん
今見ても凄い迫力ですよね
あの力強さはとても真似出来ません
0142名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/17(日) 12:21:16.41
>>122
当てコブならまだしも、受けコブで滑りまくると腰やるべ。特に歳に比例して。。
検定だけで普段はほとんどコブ滑らなければ大丈夫かもしれんが。
0143名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/17(日) 22:08:12.82
１３２です。
原大虎さんの滑りの特長は、コブをやっている人ならわかると思います。

モーグラー基礎屋を問わずにコブのお手本になると思います。

また、あの膝使いですよね。
コブも谷回りからとらえ魅せてくれます。
0144名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/18(月) 19:40:31.79
モーグルに挑戦しようとスクールに二回通い、モーグルコースにちょこちょこ入りつつあるモグラ初心者です。
今使っている板が固く、どうもコブが上手く滑られないと思い、来シーズンは買い替えを考えています。
一応、コブは3割、整地3割、その他不整地4割という感じで滑りますが、候補はID ONEのFR-XPを考えています。
FR-XPは幅が78mmなので不整地での浮力が期待できるかな、と。
コブを滑るならFR-XPよりFR-Xの方が良いとか、そういう情報があれば教えて下さい。
0145名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/18(月) 19:42:25.32
19800円のビン付きレディスモデルで十分です。
0149名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/18(月) 22:58:02.55
>整地だと結構飛ばす

たぶんそんなにスピードは出てない。
板が暴れるとか抜かす奴がいるけど乗ってる位置が悪いから。
ばたつくのは技術力のせいなんだよな。
なんでも板のせいにするヘタクソ多すぎ。
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 10:03:53.36
試乗会でいろいろ乗り比べるとバタつきにくい板はあるよ
他人のレポとか比較すると乗り方によって個人差もあるみたいだけど
このスレ的には少し固めのデモ板でどうやって上手くコブを滑れるかを考えたほうがいいべ
0152名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 10:13:35.23
コンディションによるって　今の時期の朝一のカリカリバーンだとやわらかめの板はどうやってもばたつく。
0153名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 10:47:50.93
用途ごとに二本買っとけ。
初心者ほど道具のせいにする傾向があるから、最高の道具を以て自分の実力を知るのが一番。
中途半端な板を買うと、いずれにせよ言い訳にするから。
0155名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 13:15:54.33
>>154
コブは，上下動がある斜面なので，受ける面での衝撃をダイレクトに受けるよりも，
多少マイルドになったほうが，操作に余裕ができる。

GSの選手用の板でコブを滑るとピッチによっては後ろが引っ掛かって難しかった。
その板では二度とコブをすべる気にならなかった。
0156名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 13:32:27.97
>>154
よく柔らかめの板を勧める人がいるが、俺は経験上むしろＳＬのセカンドモデルあたりをお勧めする。
おそらく一台でオールラウンドな使い方をするんだろうから、これが一番いいはず。
ズレも切れも高速での安定感も不整地での取り回しも、デモ板なんかより遥かに良い。
定価は高いけど、型落ちならネットで安く買えるよ。騙されたと思って一台買ってみてｗ
0157名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 13:36:28.90
>>154
コブが全然滑れないなら板買う金でスクール通って基礎技術から作りなおした方が早いよ
コブを滑れる人ならまぁどんな板を使おうが一応滑れるだろうし、滑れないのは技術不足なのがほとんどだし
0159名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 14:27:14.18
>>154
レディースモデルを勧めている人は，そんなに体重がない人だと思います。
R18くらいのセカンドモデル（中級用）かエントリーモデルあたりを選ぶといいと思います。
ブーツもフレックス100以下のがいいです。
魔法のようにコブが滑れる板はないけれど，滑りにくい板は存在すると思ってください。

板やブーツが硬いと先落としをしてコブに当てた時の衝撃がもろに来てきついです。
Rがきついとコブの裏をずらす時に接地のコントロールが難しいことがあります。
経験があれば，コース取りである程度は回避できますが，
コブが苦手な人はコース取りができてないことが多いからお勧めできません。
0160名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 15:35:58.10
コブだけやるなら、コブに特化した軽くて柔らかくズラし易いモーグル板がいいに決まってる。
だけど、ここは「基礎コブ」スレ。 当然、バンクも整地も悪雪もやるんだろ？
だったら競技のセカンドモデルがいいんですよ。 これ本当だから。
デモがデモ板履いてるのはメーカーの為でしょ。
0161名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 18:05:05.15
コブ初心者に固い板はお勧めできないなあ。
コブの楽しさを知る前に嫌になってしまう可能性が高いと思う。
何より、自分の操作がしにくいだけで恐怖に繋がり→後傾→暴走→恐怖の悪循環に陥る。

そんなあなたにID-oneのFRシリーズがオヌヌメ。
0163名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 19:07:49.48
>>161
ほぼFRシリーズに決めたが、来期はXPとXのどちらを買おうかと。
コブ専門ならFR-Xが良いのだろうが、未圧雪・不整地も滑ろうと考えるとFR-XPも捨てがたい。
0168名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 19:17:50.36
中途半端な性格の奴はいつまでたっても下手糞
0169名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 19:22:28.88
>>163
俺はFR-NG使ってた。
トップ幅が多少気になってたけど、コブはかなり滑りやすかったよ。
整地はほとんど滑らなかったので良くわからん。
0172名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 19:35:42.14
基礎用にTMも出てるし、一度試乗してみるといいよ
直営店の１日レンタルで、MXやXP借りたことあるよ
0174名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/19(火) 20:50:05.29
>>162
以前はモーグル板でもスキッド向けがあったんだけどな。

それでも確かにモグ板って縦に滑って何ぼのものだよな。
たとえザク雪緩斜面コブでも、モグ板で縦に滑らせられる様になれたらあの気持ちよさは止められない。
0176名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 02:58:19.47
コブ初心者？
板なんか一番安いのを買え
それで十分
整地もコブも変わらん
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 08:45:08.38
コブ初心者にはFR-Xは扱いきれない
ID＝"コブ専"と周りには見られるので、転びまくってると滑稽
そんな視線に耐えられればいいけど
0180名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 14:31:24.70
FR-Xは未だに知らんがモーグルライドD？G?借りたときはかなり軟かった。
飛ばすならもう少し硬い方がいいかもぐらい。コブ始めは十分じゃないかな。
高いけど。
0181名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 14:42:11.12
基礎板で苦労していた友達が、FR-X 買って大進歩した。
コブ初心者でも、ある程度乗れている奴なら、すぐ使いこなせるのではないか？
逆に、整地でスキーに乗れてないような人だと、確かに小判や真珠かもしれんが。
0182154
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2013/03/20(水) 18:11:47.87
皆様。
いろいろとアドバイスをありがとうございます。
0183名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 21:37:34.57
>>181
自分はきちんと板に乗っていないようだが、それを気を付けるようにコブでは滑っている。
柔らかいコブなら今使っているフォルクルのオールマウンテン板の様な硬い板でも何とかなるが、硬いコブだと本気でダメだ。
矢張りFR-Xを買うべきみたいだな。
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 21:53:42.79
固いコブならFRXよりモグ板だろｗアフォか
0187名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/20(水) 22:33:34.45
オレの今使っている板は既に8年目/9シーズンだし。
新雪用のファットスキーもあるので、そろそろ買い換えても良いかな、と。
0190名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/21(木) 18:09:43.83
じじい滑りなら10年以上大丈夫だろｗ
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/22(金) 11:59:30.23
ですのでレディス19800円なんです。
0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/22(金) 13:36:17.16
そこでお薦めするのがヒマラヤの1万円の板。
0194名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/22(金) 16:21:16.04
>>193
ズバリ！その通りです！
0195名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/22(金) 19:27:15.83
安い、というか初心者用板は以前サロモンのヴァース 7という板を使ってちょっと速度を出すとバタついて嫌になって1年で上級者用の板に買い換えた事がある。
それ以来、初心者用板には近寄らないようにしている。
だからヒマラヤの安板は買う気がしない。
0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/22(金) 22:16:09.80
>ちょっと速度を出すとバタついて

ですから、ご自身の技術がないからですよ。
技術がない人ほど良い高性能の板に乗せられているんです。
ミスをカバーしてしまう。

イチキュッパでも良い位置に乗ればスピードをそれほど出さなくても問題ない。
逆にイチキュッパで練習すればいい。強制的に良い位置に乗れないと滑れないんです。
0199名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/23(土) 05:20:30.13
>>197
メーカーもそういう意図で初心者用の板は柔らかく作っている。
きちんと板に乗れたらそういう板は使いにくくなるのは当たり前。
>>196の書いている事は矛盾だらけ。
0201名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/03/23(土) 06:45:57.52
>いい位置に乗ったら、安い板なんてたわみすぎてバタつくわｗたわませられない人のための板だよ

小学生のドヤ顔なの？
>>198で後方援護で自作自演？泣けるよ12分後にＷ
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