発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ166
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ164
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1708488591/
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ165
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1709985479/ ソネットさんは大企業相手でもきちんと争ってくれるプロバイダだとわかって好感度上がりました >>749
金額的には１０万超えたから平均よりは上なんだけどなｗ 法テラスのクチコミ読んだら高圧的とかクズ弁護士とかボロカス書いてて面白すぎるｗ 正規料金の弁護士でもそういう人はいるよ
着手金を支払うまでは親切なんだけど支払った後は放置プレイとか忙しくて手が回らないとかこれは勝ち目がないとか言い訳ばかりなのが プロバイダからの意見照会に「お客様の発信者情報を請求者に開示することを求める申立てを◯◯地方裁判所において受けました」って書かれていたのだけど、これは改正法の方で拒否をしたら非訟手続きになるでしょうか。
弁護士はこの時点で頼むべきですか？ >>755
完全放置でOK
名誉棄損はどうせ裁判しても10万以下の判決にしかならない
弁護士費用はもっと高いから放置しておくのが金銭的にも得 >>755
発チ(多分あなたの言う改正法)の非訟とは基本的に請求者ーCP間の話であり発信者がどうにかするものではなく
従来法、改正法ともに発信者がする事は基本的に照会書に対し返答する事になります
弁護士いれるタイミングは各々好きなタイミングで
①開示される事が困るなら念入りに今いれる(もちろん開示されないわけではない)
②開示は最悪構わないが本訴で負けたくない、被害を抑えたいなら試しに意見照会は自分で調べて反論し、その後開示された場合には代理人を頼む
どう考えても開示され本訴で負ける場合は③本訴での調査料の請求の観点から開示に応じるのもありと言う弁護士もいます
④本訴で負けても支払う資産が無い、請求者が財産開示や強制執行をしてこない可能性が高いなら照会書に相手の処罰感情を高めないよう無職、資産も無い事を伝えフルシカトなど
投稿内容や状況次第ですね
状況等不明でどうするかなら自分なら②でいきます 開示することを求める申立て、というのが文字通りの内容であるなら、非訟手続の開示命令の申立がなされたってことだろう
従来制度なら意見照会書は裁判所関係なく任意請求の時点で届く 755です
ご丁寧にありがとうございます
過去スレやテンプレも読んだのですが
新旧のプロ責の違いや仮処分のことがいまいち理解できなくて
開示されても困らない独り身なのでまず開示拒否はするけど、弁護士にはお願いしない方向でいきます
ちなみに意見照会を返送してから次のアクションは開示の可否がプロバイダから届くという認識であっていますか？
それはどれぐらいの日数で届くのでしょうか….夏に資格試験があるので重なると切ないなぁと
教えてくればかりですみません 開示されて相手がふっかけてきたら
こっちも弁護士つけて裁判やりあったほうがいいんですか? あ、お金はあります。裁判してもぜんぜん問題ないです。 >>761
程度によるけど軽案件なら
相手に払うか自弁に払うかであまりかわらないのでは？
気持ちの問題 >>763
金額に多少上下あっても
相手に払うよりは弁護士に払ったほうがいいという心情ですね自分としては
ありがとうございました 金銭関係なしに請求者をコテンパンにしたいがために弁護士使う
請求者を金銭的に負かしてやりたいから本人訴訟する
どちらも正解ですね 侮辱罪は裁判になってもどうせ１０万超えない
たかだか３万とか５万の判決
欠席裁判でも構わないし、数万円のために差し押さえまでやってくる例はないから差し押さえされるまで粘ればいい >>763
相手に払う場合はいくらくらいのイメージですか？
弁護士に依頼した場合はいくらくらいのイメージですか？ ネットで誹謗中傷したら人生終わった話聞きたい？
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そんな話は請求者の願望の中にしか存在しない >>759
開示された場合、プロバイダーから通知が届きます(法律上の義務)
非開示の場合、プロバイダー毎に対応が異なるようで非開示の通知をくれるところもあれば発信者自身が問い合わせても教えてくれないプロバイダーもあるようです(法律上の義務がないため)
プロバイダーに非開示の場合どう対応してるのか聞くしか無いかもしれません
それすら教えてくれないプロバイダーもありそうですが
開示の場合はとりあえず3～6ヶ月ほどで通知が来るかどうかが目安になるかと思いますが
近頃、特定の請求者による開示請求訴訟の濫用でプロバイダー(主に旧Twitter)や裁判所がパンクしてる(遅れている)等の噂があったり、また請求者やプロバイダーの控訴等も僅かながら考えられるのであくまで目安でしかないです
自身で照会書の返答をするのなら照会書の返答期限はプロバイダーに頼めば少しだけ伸ばしてくれる事が多いので必要なら頼んでみると良いと思います 警察がやってくるレベルならまぁ人生オワタもあり得るかも知れんが、わざわざ意見紹介書が届く時点でそういうのはないわな >>771
あるけど、別に人生終わりはしないけどね あと民事でも、家族とか会社バレで終わることは無くもないかもしれない
そんなこと言い出したらキリがないし、どうなるかなんて分からんよ 人生終わったら成仏するのがいいんじゃないかな
この世に未練があるなら浮遊霊でも構わんけど >>759
コンテンツプロバイダとアクセスプロバイダの違いをまず知った方が... >>770
ありがとうございます
意見照会には裁判所の決定には従うと書いてあったのでおそらく控訴はなさそうなのでそんなには長くならなさそうですね
じっくり調べてから書きたいので返答期限が延ばせるか担当者にきいてみます
その時に非開示の時の連絡があるか確認するとよさそうですね
自分の蒔いた種とはいえ少々うんざりしていたので、少し心が軽くなりました
感謝です １８３、こっちには書かなくなったけど、ツイッターによると警察から電話かかってきたみたいｗ
いきなり家に警察が来るより１００倍マシだろうけど、やっぱ刑事告訴されると一応取り調べとかあるのかな >>777
自分から警察に行って調書は書いたようなことを言ってた気もするけど、まだ終わってないみたいね
>>778
ソフトバンクなら非開示の場合には教えてくれない可能性が高いと思う
改正前は開示でも非通知だったから KDDIの場合って非開示になった場合通知って来ますか？ 懲戒請求受理の件は載ってたけど警察から電話かかってきたってのはＸ見たけど見当たらなかった
どこに載ってたんだろう >>784
普通に書いてあったぞ
本人がこっちに来ないのは理由あるかもしれないから貼らんけど 電車君の通知書貼ってあったから改めて読んだけどあれで開示請求されるって怖いな
開示が認められたら匿名同士の掲示板のレスバですら権利侵害が成立するってことか 5chに貼ってあったリンクからX見たけど警察から電話来たの記述は見当たらない
何月何日のところに書いてあるんだ？ 4月9日
てか2番目に来るのに、どうやったら見つからないわけ？
見つけられないって絶対にありえない話なんだが、俺がおちょくられてるのか？ >>787
あれは同定可能性普通にあるんじゃね、ってことで落ち着いたような
>>789
普通にあるよね ps://twitter.com/0915_taka_
PCからここ見てもないよ
4月9日もない
スマホとPCでは違うのか？
https://twitter.com/thejimwatkins >>790
あれで同定可能性あるっていえるの？
会社関係者が読んだらだれもがあの部署のあの人ってわかるの？ >>792
全員には通じなくても、関係者の一部に通じるなら認められるかと
また、自分はそこまで見てないが、イニシャル？とか実名？もあったようなので
それが事実なら、更に特定要素が高まる
いずれにせよ、5chの匿名同士のやり取りとは根本的に異なる >>791
もしかしてだけど、ツイッターにログインせずに見てる？ >>792
あれは社名＋役職＋おそらく名前
自分の勤務先で当てはめて考えると容易にわかる 楽天モバイルより開示請求書が届きました
理由はVチューバーへの人格権の侵害です
投稿記事目録を見ると確かに私の書き込みではありますが
配信の内容についての意見であり人格権が侵害されているとは考えづらい内容でした
開示に同意するべきでしょうか相談させてください みんなが書き込んでる相場って、一件の投稿につきって事？ >>796
>配信の内容についての意見であり人格権が侵害されているとは考えづらい内容でした
この部分法律的に正しく書けるなら自分でサクッと回答さて拒否でいいと思うよ
自信がなければ有料の弁護士相談でみてもらうとか
開示に同意はないと思う 同定可能性は満たしてるし、名誉毀損で裁判になったら敗訴は確実なんだけど、それでも弁護士は雇うべきですか？ 有名人同士が揉めて名誉棄損で揉めた相手から訴えられてるの結構あるけど
みんな弁護士雇ってるね
金あるからだろうけど >>794
ログインしないと見られない情報もあるのか
アカウント持ってない
騒いで申し訳ない 侮辱罪で損害賠償になった人いたら教えてほしい
自弁と損害賠償でいくらになった？
貯金４万しかないんだけど
刑事告訴にされたりしないかな？
無料相談２箇所してこの内容で刑事になる事はほぼ不可能と言われたけど不安で仕方ない >>801
mixiとかもそうだけど
ログインしなくてもある程度の情報は見れるんだけど
機能に制限があったり、全ての投稿を見れなかったりする
アカウントは作るだけならタダだし、何も書かなければ開示請求の心配も無いし(笑)
アカウント作っても良いのでは 侮辱で開示された場合は違法性が認められたわけだから告訴できる
警察ごねるけど粘着質なやつが請求者だと確実に告訴まで行く
暇なやつは毎日警察署に行くから刑事も嫌々受理する でも界隈の弁護士はみんな口を揃えて難しいとおっしゃっていますが 事実摘示型の名誉毀損（名誉権侵害）で開示されてたら、要件がほぼ同じだから可能性が高いけど
それ以外の場合には微妙だね
相手のやり方と熱意次第、警察の対応次第かな
普通に考えれば、弁護士が言うなら安心しても良さそうだけど
弁護士が言うことも絶対ではないし、ネット事案は特に未知数の部分が大きい >>787
何の話？元スレを確認した人なら特定できるって言ってたけど？ >>806
相手が上級国民だったり、障害者だったりすると受理されやすいから相手の立場も大きいと思う
犯罪被害者への中傷も警察は動くこと多いし >>809
侮辱罪なんかはその傾向も強そうだね
名誉毀損罪の方は要件満たしてるとそれだけで危うい 発達コロコロくんがまた情報操作を試みてるので注意。同定可能性については誰かが弁護士に確認して同定可能性なくてもAP照会までは進んじゃうとの話だった。
電車君についてはスレが特殊で誰も内容を把握できずそのまま。同定可能性は認められるという話には全くなっていないし、なりようがない。誰もスレを読み取れなかったんだから
名誉毀損も認められるぞ！弁護士照会で一発だ！匿名でも同定可能性認められるぞ！ワンパターン過ぎてうんざり >>810
＞名誉毀損罪の方は要件満たしてるとそれだけで危うい
（笑）
危ういも何も要件満たしてたらアウトに決まってるじゃんw >>811
電車くんは既に開示までされてるんじゃなかった？
自分は個人名までは確認出来なかったが、出てるという話もあったし
企業名＋役職名がはっきりと出てるので、かなりまずい要素はあるよ
>>812
断定口調を避けただけでアウトやね
名誉毀損罪の場合は相手の属性関係なく、アウトの判定をされやすい
ということを言いたかった
名誉毀損罪は構成要件の判断がしやすいからね 構成要件を満たしてても、なんだかんだ警察が動かないことは多いが
事実摘示型の名誉毀損で開示までされてる場合には、刑事でもそのままいかれる可能性が高い
侮辱罪の場合、そこは少し微妙なので相手の属性などにもよるかもね >>813
全く事情を知らない俺が調べたら顔まで出てくる程度に情報は揃ってるよあのスレ 【速報】スクリプト、名前バレか？うっかり本名を書き込み、稼働停止中🫨 [315952236]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712485712/
5 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fd1-3Lvj) 2024/04/07(日) 19:30:09.88 ID:SILpDvKB0
ラ恥さん、発狂して本名をセルフ開示してしまうwwwwwwwwww
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/lovelive/1712055160/
・もともとラブライブ板であまりにこの人物に都合の良いピンポイント埋め立てが横行していたため、ラブライバー疑惑があった
・本名バレした瞬間にスクリプト埋め立て⇨以降スクリプト停止中
とのこと？ 自称(笑)被害者面の医療関係者「誹謗中傷されたけど私は1000万加害者から取れます！！」(嘘) >>813
＞電車くんは既に開示までされてるんじゃなかった？
どのレス見てそう思ったんだ？
＞名誉毀損罪の場合は相手の属性関係なく、アウトの判定をされやすい
意味不明w要件満たしてりゃ属性関係なく誰でもアウトだよ
「要件を満たしている」ならね 自称医療関係者「煽ったのは事実ですがダジャレ言っただけですぅ泣」(笑) >>818
本来的にはそうあるべきだが、実態はそうはなっていない
侮辱罪の判断はいろんな要素が加味される傾向にあるが、名誉毀損罪においてはそうではない
電車くんは自分で開示されたと言ってたと思うが、記憶違いか？ >>787
匿名じゃないぞ
京王電鉄と名前だしたうえで役職名までだして誹謗中傷したら
それは名前を出していなくとも、特定個人を誹謗中傷したのと同じこと。電車くんは自業自得。一緒にしてほしくない
電車オタクなんて頭おかしい気持ち悪いやつばっかりなんだから、警察に捕まった方が世のためよ。世界から居なくなっても誰も困らない >>820
だから「要件を満たしてない」ってことだろ
要件を満たしている！ぼくはそうかんがえる！
それはただのお前の感想
＞電車くんは自分で開示されたと言ってたと思うが、記憶違いか？
どのレスかも調べないのか。それとも最初からないのか >>821
＞京王電鉄と名前だしたうえで役職名までだして誹謗中傷したら
完全に匿名の話がどっかに行ってるがw
それどこ情報？ >>823
>>824
要件の可否に従って、忠実に警察が動くなら、それで良いですね
名誉毀損罪ですら、開示請求で被疑者特定しなかったらなかなか動かないのに
だから、最初から匿名の話じゃないのよ
レスはあんたが調べてくれ、嘘扱いするならそれでも構わん みんなが口を揃えて『前スレ見ろ』『前スレで本人が言ってるぞ』と教えてくれているのに
どうして、かたくなに前スレを確認しないんだ
頭が悪すぎるだろ……いつぞやの暇空アノンくん並に日本語が読めていない、ASDか何かか。ここは法律板であって病気板じゃないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1709985479/148 >>825
＞名誉毀損罪の方は要件満たしてるとそれだけで危うい
↑これお前のレス。これがいかにバカっぽいかがまだ気付けないようでw相変わらずズレズレのレス。まあいつものことだからしかないか
電車君の話はやっぱりまた作り話かw
匿名の話はお前に言ってない
ID:uwMddvauへのレスだがなんでお前が答えてるんだw？
またコロコロしてんのか
ほんと懲りずによくやるなwガイジ >>826
＞みんなが口を揃えて『前スレ見ろ』『前スレで本人が言ってるぞ』と教えてくれているのに
誰が言ってたw？そのみんなが口を揃えてる()レス貼れよw
で、その画像のどこに開示されたと書いてあるんだ？
コロコロ君、いくらコロコロしても発達はお前だけだからすぐバレるよw
そもそもその画像見て電車君は開示された！と勘違いするアホはお前だけだから
ほんとどうしようもないな 発達コロコロガイジ
同定可能性なくても開示されるぞぉ！
匿名でも開示されるぞぉ！
電車君は開示されたぞぉ！
5ちゃんで悪口言われたくない請求者さん、情報操作するならもうちょっとマシな作り話したらどうでしょうか 開示までこぎつけたものの、進展なしでイラついてるガイジが夢見てるみたいなカキコが時々混じってるの草 >>827
名誉毀損罪は要件を満たしているかどうかの判断がしやすい
ことに加えて要件を満たしていると動きやすい
ということを侮辱罪との比較で言ってるだけだ
侮辱罪の場合は要件を満たしてるかの判定そのものとか実際に動くかどうかの判断も微妙な感じなんでね
同じ話の繰り返しになっているので、もう良いよ
そのレス自体は直接自分に向けたものではないが、電車くんの話は自分もずっとしてるだろうに
それを根拠にID変えて自演してると決めつけか、もうお好きにどうぞ 一つだけ言わせて貰うと、あんたのせいでこのスレのやり取りがかなり陳腐なものになってるよ
レスバ大好きコロコロ発達連呼くん
他のスレ住人が覚えてる電車くんが開示された話をわざわざ証拠提示しろと言ってるのもあんただけ
183氏はまだまともに話も出来るのにね >>832
このスレ、最近毎日のように誰それ構わず絡んで荒らしてるのいるから相手にしないほうがいいよ
開示されて裁判になってイライラしてここで鬱憤晴らししてるのか知らんけどwww
頭がバカで日本語通じない、知識も間違いだらけ
電車君の話も名誉毀損の話も君が普通に正しい >>830
「引き寄せの法則」とかいうオカルト信じてるのかも 見込みのワーママならその後を知りたい
ここにすごい数の主婦きてたよなW >>832
名誉毀損罪も侮辱罪も「社会的評価の低下があること」の評価は同様に難しいと思う
侮辱罪のほうが事実の適示を必要としない分、評価者の判断次第でどうにでもなるからむしろ油断ならないと感じるんだが
「事実の適示」の事実とは何かという問題もある
要件を満たしている名誉毀損罪と要件を満たしている侮辱罪を比較するならどちらも同様にアウトだと思うし、
侮辱罪のほうが要件は少ないから要件を満たすという条件において、さらに警察が動きやすいという点においても侮辱罪のほうがハードルは低いと思う >>834
>>836
いい加減馬鹿らしいのでスルーしたいと思いながら、ついつい返してしまうので申し訳ない
スルーも大事ですね >>840
なるほど、そういう考え方もあるんですね
ここでも刑事案件は名誉毀損罪の方が多い印象があるので
侮辱罪は難しい印象があるんだけど、どうなんですかね
要件が少ない分、実際に動くかどうかが警察の判断次第というか
ここでもよく言われてる被害者の属性とか事件の知名度とかに影響されるのかな、と
社会的評価の低下の部分については、確かに場合によっては判断が難しい点があるように思います
たからこその開示→告訴の流れにもなりやすいのかもですな >>840
侮辱の判断自体はやろうと思えば簡単に出来るので
それで全て動くなら、なかなか怖いと思いますね
だからこそ、警察も容易に動かないようにしてるんじゃないかと
勝手に思ってはいるんですが、どうなんでしょうね
名誉毀損罪も確かに微妙な案件は判断が難しい点もありますな
だからこそ開示からの流れが重要になってくると思われるんだけど
明らかに要件を満たしていると思われるものも、大抵は開示を経ての告訴なんですよね 発達ガイジあるある
〇〇(という結論)で落ち着いた
ここでよく言われている
みんなが言っている
さんざん言われている
皆が口を揃えて云々
この言い回しで自分の主張がさも正しいかのように誘導。表現方法は異なれど、発達コロコロガイジ以外、発信者たちはそれぞれ持っている受け止めや意見に大きな食い違いはない
発達コロコロガイジくんの話はただの「ぼくはこうおもう」を世間でコンセンサスが取れてる話かのように設定して、そこを前提にしてその上に「ぼくはこうおもう」を積み重ねる。結果的にすべて「ぼくはこうおもう」でしかないから前提条件を揃えられず意見交換にすらならない。
だから毎度、みんな()から同意を得られないし、スベってる。でもまたイキる（笑）の繰り返し >>833 834 836 841
発達ガイジくん、君に同意するのは発達障害だけだよ
現に複数のまともな人たちからは指摘入ってるよねw
「あいつがおかしい」「うん、そうだね」「うん、君が正しいよ」
いい年してひとりで人形劇（笑）恥ずかしくないの？ >>835
電車君、開示はされてるのか。了解。
ドコモは開示の通知来るんだっけ？
一旦それはいいとして、お前発達コロコロガイジ？
で同定可能性は普通にあるんじゃね話はどこから？ 発達コロコロガイジの言う、要件を満たす満たさない自体が「ぼくのかんがえ」でしかないことに思い至らない発達コロコロガイジw
要件を満たすかどうかを判断できるのは裁判官だけ
窓口の高卒警察官でもないし発達コロコロガイジでもない >>848
今後はお前が発達ガイジの情報操作に指摘を入れろ
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