トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ
372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、
419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる
示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレまでのまとめ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/
前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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この文字列は必ず行頭に記載してください。 >>1乙
そろそろID真っ赤の現実逃避マンいなくなった？ あーあ、終わったなこのスレ
相談する奴が躊躇して過疎って終わり Q＆A
Q. 刑事の可能性を示唆されたのですが？
A. 刑事の場合、刑事告訴を受けてからあなたのHDDにある現物の証拠を得られてはじめて公判維持可能となります。
証拠がない限りあなたは不起訴（嫌疑不十分）で罰金もありません。
示談金が絡む刑事については警察も嫌うことが多く、告訴が現実に受け入れられるかは疑問です。
仮に証拠が見つかったとしても、微罪にあたるため略式起訴で罰金30万円程度でしょう。
2020年の検察統計で実態を確認可能です。
712 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 23:30:15.93 ID:qfDAuaea
>>705
現物の証拠がないと公判維持できないのは常識だろ
2020年の検察統計調査でも既済300件のうち起訴97件(うち23件が公判請求で残りの74件は軽微な犯罪の略式起訴)
不起訴は98件で32件が嫌疑不十分、35件が起訴猶予、4件が嫌疑なし Q. 民事で高額の請求が認められることはないのですか？
A. 民事で認められる賠償は著作権法141条の算定によるものです。
ビットトレントはすべてのユーザーが公衆送信を行うため、その個々の責任は限りなく小さいといえるでしょう。
平均の責任を問うなら1、クライアントの初期設定とするなら2、あるいはシードが確認できた期間に応じて責任を負うべきという議論が前スレまででなされています。
実際に認められる損害賠償額はライセンス料相当（印税など）なので
示談で要求されるような金額が裁判所でも主張でき、それが認容されるかは甚だ疑問です。
上述の算定式によれば損害賠償額は数千円〜数万円程度に留まるものとなります。
示談の金額は法的に裏打ちのない裁判外のものです。
これまで実際に刑事や示談が行われたことを示す判決や報道はありません。
海外（スウェーデン）の例でも、高額の示談書が届くものの、無視したところで裁判は確認されていないとしています。（スウェーデンのプロバイダー） 海外の例は全く関係ないと思うがテンプレに要るのか？
別にあってもいいけども いきなり検察調査統計のデータ出してくるガチ勢ってなんでこのスレに辿り着いたのか気になるわ すいません
正しくは、刑事や民事が行われた形跡がありません
前スレからコピーしてきただけなので、追加修正あればよろしく。 何ともいえない部分はあるが
とりま数十万の示談に応じる蓋然性（確からしさ）はなさそう
開示請求きて同意して放置でいいんでね でも先方マジギレさせると刑事になる可能性があるってminoriのお兄さんが言ってたよ…。 全体的に刑事も民事もありえないから開示は拒否しろ示談も無視しろ、って方向のテンプレだな
野次馬的にはその方が見物しがいある事になりそうでいいけど 裁判所が請求を何割で認容するかは分からない→分かる
責任(権利侵害？違法性？)はスレで話し合った結果このルールで負うべき→？
裁判になる人がいるとしても変なこと口走って心証悪くなっちゃわないといいが… https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/899,908,922,933,937
899 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで
908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ
更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった 922 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:40:34.13 ID:SMz5T/x6
>>916
エロゲのCGをwinnyでzip毎落としてzip毎ろだにあげて
えろげ板に貼っただけで1000枚って枚数は別に関係ないよ
エロゲCGは差分が多いから単に枚数が多くなるだけ
貼った目的は特に無くて、掲示板の住人にありがとーっていわれるためだけみたいな
>>915
警察の人の話では確かに怒ってたみたい
「手続きやら証拠やら色々用意するの大変なのにわざわざこんな事するのは相手は怒ってるってことだよ」
って言われたわ
>>918
当時はHDD処分してれば不起訴になるかもとか知らなかったから
あー終わったなって思って、警察行って全部正直に話したよ
取り調べも威圧的な雰囲気ではなく淡々とした感じだった
933 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 22:02:22.78 ID:SMz5T/x6
実質的に拘束されたのは警察に呼ばれて調書取った時と
警察がうちに来てHDD渡した時と
検察に呼ばれた時の3日だけで
報道されたりしなければ、勤務先どころか一人暮らしだったら家族にすらバレないと思う
俺は家族に相談したけどさ
937 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 22:12:45.56 ID:SMz5T/x6
>>935
警察の調書は半日
HDDの受け渡しは1時間くらい
検察では3時間くらいだったと思う 402 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2021/09/02(木) 15:35:11.06 ID:8muauTBM
この前スレのこれから1000人ってのは今やられてるやつらのこと言ってたのかねぇ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1613127724/750-752 ﾜｯﾁｮｲついたし、開示請求きた人はいつ、なにで、いつので、開示したか否か、とか書けば第三者なのか当事者なのかわかりやすいと思うがいかがだろうか なんか漫画界のジャスラックみたいな機関が今年4月くらいに立ち上がってるよね？
その活動がこの一連の動きなんじゃないの？ひょっとしたら まあ詐欺だとしたら今後にも繋げれるように
重ダウンローダーの奴を狙うだろうね
なので今開示請求された人らは
J単発じゃ無いんだろうな ここ犯罪者多そうだから聞くけど児ポってどこで手にはいんの？ 刑事じゃ金にならない
民事だと時間かけて少額しか取れない
だからなんとしても示談に持っていってガッポリ取りたい
前スレ見ててもわかるけど、開示に応じて示談した方がいい的な流れにしようとしてる明らかに不自然な人がいる
ここに気づけるかどうか 一次じゃなくて二次放流だからなぁ
被害額軽微なんて判例できたら業界憤死してまうで 児ポはwinnyやshareにならまだ残ってるかもしれない。 http://keydb.telegrip.info/
ここで、ファイル名：女子高生とかで検索すればいろいろ出てくる。
今でもダウンロード出来るのかは、やってみないと分からない。 >>17
軽微な親告罪で刑事罰に問うには相手が相当怒ってないと無理
その怒ってるかの基準の一つが示談が成立したかだから、軽微なトレントごとき示談して反省を示せば100%刑事罰はない 捨て金用意したわ
反省してるから示談は受けずに民事刑事と全てを受けて
ちゃんと罪を償い、相手に謝罪したい。
刑務所に入ってもいい、それが償いだ。
そして、この醜態をさらして俺のような自覚も無くやってる馬鹿でも
やっちゃいけない事だと気付けるよう知らしめたい。
示談は10万でも受けないから、裁判になったら皆よろしくな。
弁護士は付けないから、皆で準備書面とか考えような。
ある程度は捨てるつもりで金用意したからどうなっても文句は言わない
用意した金は全部無くなっても良いわ >>1
ﾜｯﾁｮｲ付ありがとう、乙です
次スレは
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
でIP表示も希望 前スレとか開示も示談も詐欺だから無視しろと書かれたら「邪魔するな！」とか
文句つけてくるあからさまにわかりやすい奴ばっかだったな >>28
今までとは違う
前スレまでにあった書き込みでは「全巻買っているけどPCや電子書籍端末で見るのに便利だからDLした」という声がいくつもあった
そのためにこの種の微罪でしかない正規に近いユーザーを捕まえることは業界でははばかられて大目に見ていたと思う
だから摘発対象は長期シーダーかつ大量DLULの者に厳選していたと想像する
それ以外のライトユーザーは数も多すぎるし放置
でも今回は対象者数は多いし微罪(正規に近いユーザー)も多く含んでいる
今までと明らかに方針が違う
やはり以前から言われている通り出版社ではなく作者が独自に動いているのだろう 結局詐欺っていってる人はどういう詐欺の可能性を言ってるの？
プロバイダに偽造した書類で開示請求してる可能性？
プロバイダと偽って開示請求の書類送ってきてる可能性？
弁護士は本物で、著作権者侵害でプロバイダが権利者の特定の判断をする書類は偽造の可能性？
権利者弁護士共に本物でプロバイダも本物でのコピーライトトロールの可能性？
過去スレだと覚えてる範囲でこんな感じだったと思うが他にもなんかあったっけ？ >>37
弁護士は本物で、著作権者侵害でプロバイダが権利者の特定の判断をする書類は偽造の可能性
↑これ
最悪弁護士も偽物でプロパイダが騙されて開示しているだけ
だから訴訟まではいけないから目的は大多数に示談請求して和解金目的の詐欺 >>38
その場合だと開示請求裁判時に著作権者の著作権確認と代理人と見られる契約書が正しく精査されると私文書偽造になるから裁判自体出来ないね
権利者じゃないから親告罪での著作権法違反にも引っ掛からないし
そうなると開示に丸した人が著作権者の確認を要求すると相当嫌がりそうな感じで辺りをつけられそうだがそもそも代理人契約書なんて見せてくれないか。 >>36
作者は示談にする必要がない 示談金なんか端金に過ぎない
違法ダウンロード抑止の為の見せしめなら数人を実際に告訴すればいい
示談なんかにしたらそれこそ余計な手間がかかる上に見せしめ効果もない
告訴前に示談交渉持ちかけてくるのは小銭が欲しい権利者以外の何者か
相手から示談交渉を持ち出してきたら詐欺で確定 >>37
自分が犯罪者かつ加害者であることに耐えられないから
詐欺に違いない、トロールに違いないって念仏となえているだけ
痴漢で捕まったやつが「あの女が誘ってきたんだ」「示談金目当てだ」とか無理な弁解をするのと同じ 考えるとjuに関しては弁護士は羊さんだからやるとはちょっと考えづらい
著作権関連訴訟と言えばでそこそこ名前上がるくらい活動してる人がまさかね
avに関しては相手弁護士わからんからあり得るかもしれんが >>41
でもjuの作者の印税って20億だっけ？
あれで税金引かれて仮に10億とするでしょ、仮に示談金100万で100人と示談したら1億
弁護士料払っても7000万くらいの納税不要のお金が手にはいるならあり得るかもって思っちゃうな
金持ちの感覚は違うんやろか >>41
＞＞示談金なんか端金に過ぎない
カネの問題ではないと原告側は考えているのではないかと
＞＞見せしめなら数人を実際に告訴すればいい
それでは見せしめにならないと考えているのが原告
つまり…
原告は金銭の損得勘定を度外視しているように思える >>43
自然界の物理現象を規準にして理解することは不可能な事態だからな
得した人間は確実に存在するが誰が何を損したのかが分かりにくい
おとり捜査まがいのことをした上で権利侵害を主張されても問題解決ではなく小銭稼ぎが目的なのではと思えてしまう >>45
細かいことだが賠償金は課税対象
いずれにしても、億万長者にとっては端金、ってほど少ないわけじゃないよな >>48
そうなの？
示談金は基本的に課税されないって弁護士サイトにあったんで、全面非課税って思ったんだが なるほど、過剰な示談金は課税対象になるって感じか
みんな詳しいな
まぁそれでも総資産のおおよそ10分の1って結構な額だよな 弁護士がビジネスとして、やってるだけだって。弁護士報酬を通常示談金の倍として、4割ぐらい取って、一件あたり40万。書類のやり取りだけでめちゃ効率がいい。
作者は訴訟にならない限り出てくる必要ないからな。 >>44
AVはわりかし大手の事務所使ってくるらしいぞ
漫画で言われてるほどネット案件に強いとかってわけでもなさそうだった むっさおもんない展開だな
数億賠償で人生終わるとか夢があった時期を返してほしい >>52
個人経営の弁護士事務所じゃないのか
それじゃあリスクが高過ぎるな
私文書偽造だと刑法に触れるから除名処分になるだろうし まぁ金持ちだから端金を気にする必要ないとかは幻想だよな、金持ちほど節税やらに熱心なのは割と普通のことだし
むしろ印税たっぷりの状態でちょっとした投資でサクサク示談金回収できるなら全然アリだし、しかも相手には違法アップロードに加担したっていう瑕疵もあるわけだから躊躇する必要もないし…。 >>55
途中で送信してしまった
まぁ単純に違法UL/DL撲滅したいだけの可能性もあるし、実際何が目的なのかは分からんよな >>57
開示請求裁判とか著作権法違反の裁判の判例でよくみる名前なのは確か 普通に考えて違法ダウンロード、アップロードを撲滅したいなら民事やら示談には持ち込まんだろ
せっかく『現在』連載中のビッグタイトルの名前使ってるんだから見せしめに刑事告訴するっていうのが思いつく事だろ？正義感や使命感で動いていて本当に撲滅したいならな尚更そうだと思うんだよな
連載中の多忙な中で映画、アニメ、その他水面下で動いているものもあるだろうし金が理由っていうのは考えづらい イキリ陰キャ引きこもりのなんJキッズでてこれなくて草 違法ULは非親告罪だから仮に家宅捜査されHDDを調べられ
他にも違法DLしたアニメや音楽があれば、どうやってDLしたか調べられ
そこでtorrentを利用してDLしたと判明すればULした事にもなり、アウト？
少なくとも違法DLした事は認めざるをえなくなり、警察から権利者に情報がいって
権利者から被害届が出れば違法DLでアウト？ >>5
刑事事件を第一目標にするならなおのこと開示請求する意味がよくわからんのよ
その時点で証拠なんて消えるから起訴の難易度が跳ねあがる
やるなら刑事告訴したあとに警察がIPアドレスから開示請求するしかないが、相手の素性がIPだけだと警察も告訴状を受領するかわからんな >>61
著作権の非親告罪化の要件って著作権侵害によって利益をあげたときじゃなかったっけ？
海賊盤の売買で利益だした時とか >>63
調べたらそうみたいですね。じゃあ親告罪か □□■■■■■■■□□□□□■□□■□■□□□□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□■□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ キキキキキキ♪
今届いてないから自分は逃げ切れたって安心してる奴おるやろ？
これから届くよ♪
逃さへんよ？マジ
明日は我が身よ？
これから君らの元にも届くよ〜身に覚えがあるならね♪
キキキキキキ♪♪ ワッチョイついてから開示きた奴らいっせいに消えたのが答えだろ >>67
何言ってんだか、回答書出して今結果待ちだろ
んで、野次馬しかいないスレで新しい相談者が来ないという まあこれで自演はしづらくなったから夜まで待ってみようよ 前スレ、特に土曜日はあんなに俺も俺もってID真っ赤にしてたのに
今これなによ 大量にきてるんならいくらでも新規来るやろ
一切でなくなる（１書き込みだけそれっぽい奴はおるけど）のは”不自然”だろ 7月以降の使用で開示請求来た人は
未だいないのかな？ ﾜｯﾁｮｲ嫌なら消せばいいのにw
ほらw引きこもりのなんJ民でておいでw 確かに急激に人減ったな
ここまで野次馬しかいねえし AV案件、過去スレの2人以外に示談書届いた人いますか？ 胡散臭いのは恐らく最も多いであろう子供が違法ダウンロードしてて
開示請求が来た契約主(親)の例が全くないことなんだよな
ジャンプの漫画なんて8,9割がこれだろうに
まあ詳しく突っ込まれたら粗が出るから業者も例に出さないんだろうけど 煽ってる奴がワッチョイ消してるのが答えだと思うよ
もうわかったでしょ？ この話題が何箇所かで
まとめられてたけど
どこも今頃トレントなんてやってるのは
化石みたいな扱いだったな 今スマホで割るならweb割れの方が圧倒的に楽でゼロリスクだからなあ
データをPCに保存したいという考え自体が古いのかもしれない >>80
今時の子供はパソコンよりスマホタブレットなのでは？
トレントって基本PCでしょ 若い子ががファイル共有ソフトに手を出すのは稀でおっさんがメインだろ サブスクでアニメは見れるようになったしね
昔は地域格差があった >>87
もう落とす時代じゃないのよね
スマホで楽々ストリーミングで見れる割れが漫画アニメ同人AV揃ってるから落とす必要すらない
子供はPCに数十GBを落とさん >>89
地域格差の話だと、最速で漫画割るのは日本人じゃなくて中華→欧米→日本の順なんだよな
やっぱり最速で見れない人は必死になる >>93
ネタだから書き込めないんじゃなくて、
ﾜｯﾁｮｲで他のスレの書き込み検索されるのが嫌なんだよ キキキキキキ♪
今届いてないから自分は逃げ切れたって安心してる奴おるやろ？
これから届くよ♪
逃さへんよ？マジ
明日は我が身よ？
これから君らの元にも届くよ〜身に覚えがあるならね♪♪
キキキキキキ♪ ﾜｯﾁｮｲ出た途端に書き込み減りすぎだろ
やっぱ自演で伸ばしてただけの糞スレだったな
削除依頼出して板から出てけよ >>96
わかったからガンダムオタクはアニメでも見てろよ 現実と違ってネットなら劇場型詐欺は圧倒的に楽だよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
