発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ81
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1615444724/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ >>111
こちらが拒否すればプロバイダは開示を拒否するが、相手は恐らく諦めないのでプロバイダ相手に訴訟を起こす。
ここで刑事事件になりそうほどの案件だと、裁判所が開示命令を下すが、やはりよほどのケースではない限り簡単には応じない。
まして事実であって、被害者がこれ以上出ないようにする為に書いてあるのだっなら、尚更裁判所が開示しろと命令することはない。 >>109
実際DMでパスワード開示して運営してたアカウントが訴訟になって
書いてませんで非開示になった案件があるからな ツイッターはDMのログを保管してない
だからDMでパスワードを共有してたスクショを証拠に
アカウントの共同管理が成り立つし
これを裁判で覆すのは難しい >>45
そりゃ非開示に〇したらプロバイダは100％非開示で返答する
でも請求者がプロバイダを相手に訴訟するよ
それで非開示になるかどうかは別
仮処分の判決が下ってipを開示されてる場合だとちょっと厳しい >>121
仮処分の判決が下っている場合ってのは、5ちゃんねるがipを開示したってこと？
5ちゃんねるは基本的に、そんなことでは争わないぞ。ip見せろと言われたら、どのようなケースでも開示する。
別に厳しくもなんともない。 仮処分って、5ちゃんねる相手に発信者情報(IPアドレス)開示請求のことでしょ？
これのどこが厳しいの？ あっさり開示するぞ。
その後、プロバイダが特定されて、発信者のところに連絡が行き、当然のように拒否。
相手がプロバイダ相手に訴訟するという流れ。 仮処分をわかってないやつ大杉だろ
仮処分は基本拒否権ねーし 2月26日、日本政府は「プロバイダ責任制限法」の改正案を閣議決定した。
https://jp.sputniknews.com/opinion/202102278187001/
ネット上の匿名性にピリオド
閣議決定された改正案では、SNSなどで、
侮辱や名誉毀損、誹謗中傷にあたる匿名の投稿やコメントを書き込んだ人物について、
個人情報を速やかに開示するための
新たな裁判手続きが行われることが定められている。
これまでは被害者が投稿した人物を特定するための訴えを起こすと、
SNSの運営会社と投稿者が利用する接続業者のそれぞれに対して裁判の手続きが必要なため、
時間がかかることが問題であったが、この課題が解決されることとなる。
改正案では、裁判所が、被害者の申し立てに基づいて、
ユーザーの情報を開示するかどうかを判断し、SNSの運営会社や接続業者に命令が出せるようになる。 仮処分が即違法ってことはない。これ行政書士でも言ってる奴がいるから驚く。
弁護士でもたまにいる。プロバイダーから開示請求書類が届いた時点で、相手は本気です。と言って怖がらせる奴がいる。 >>128
それさんざん既出
総務省研究会のまとめ案通りなら裁判所の命令が出ても発信者が異議申立の要望をプロバイダに出して
プロバイダが異議申し立てすると通常の訴訟になる
詳細はまだ決まっていないからどうなるかわからない まだ先の話。それに悪質業者や加害者の悪質な行為を書き込んだ程度で開示なんて簡単にされるようにはならない。
ただ一手間省かれるだけのこと。 >>131そうそうこんな弁護士多すぎな
何人もいたよ
示談したらどうですかとか示談で50万以下だったらしたほうがいいですよとかね
名前も書いてないし病気とか犯罪者呼ばわりもしてない
死ねとも消えろとも書いてない書き込みだったけど
発信者弁護もしてる方に相談したら自分の責任で全世界に発信しておいて
これくらいの書き込み許容範囲じゃないのかって言われた 以前に、ここで相談したけど
ヒロシネでひろしに開示されたぞ。
慰謝料100万請求だw もちろん
こいつの実生活での言動が酷くて
叩かれまくり、起因がひろしだから、とことんやってやる。
オレの方が金持ちだし。 >>134
個人名が書いてあって、バカにした書き込みがあるだけなのに、「侮辱罪が成立する可能性が高いですね」とか言ってる弁護士もいる。
そんなことで裁判で開示命令下していたら、キリがないって。 弁護士によって、裁判所による開示命令は割と多いと言っているが本当なのか？
警察も動きかねないようなものなら、民事裁判で開示命令はあるだろうけど、実際どうなのか？ >>138
杓子定規的に法律を当て嵌めてるだけだからな。 仮に会社名と個人名が書いてあったとして、馬鹿にした書き込みがあったとしても、せいぜい侮辱罪だろうし、
その前にそんなことで裁判所が開示命令出すか？ と思うのだが。実際どうなんだろう？ https://i.imgur.com/RSfRiLg.jpg
よく事実であろうが関係がない。名誉毀損は成立すると言っている弁護士はいるが、名誉毀損は、
「事実かどうか、公益目的だったか、公共性か」
これら３つか重要とされていて、これらが認められたら名誉毀損には当たらないからね。
公共の利害に関する事実かどうか、これを証明できたらいいわけで。 基本的な考え方として、
まず開示してから裁判してもらわないとその辺の判断がつかない
そのために余程のことがない限り開示する
開示したところで誰も直接的には損しないのだから
明らかに誰がなんと言おうと、100%これは名誉毀損とか侮辱にはあたらない、
と言いきれる書き込みのみが非開示となる
疑わしきは開示
別に開示は罰じゃないので 開示費用ってけっこうかかってるじゃん。
でも相手から取れるのって、一割〜三割じゃん。
なんで、そこまで請求者はやるんだろ？ 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうよwww？お前みたいな根暗不細工はwwwよ 雑魚過ぎぃwwwよ 負け犬くんwww >>144
儲かると思って宝くじ感覚か、
よほどアフォかどちらかだろうな 開示費用も「請求」可能とパカ弁に唆されたんやろ
そりゃ請求は可能だよ裁判で認められるのは一割だけど
だから高額示談しようとする 直接的には損しないって、個人情報を一方的に握られる時点で大損だろ・・・
疑わしきは開示なんてこともない なんでこんなこと書いちゃうかなぁ！！！あーされると思いますよ、開示！
まぁ僕ならね、僕ならですけどぉWi-Fiに鍵かけてなくて近所の人や配送業者、親族の出入りが多かったから誰が書いたかわからないって回答しますね！
無料相談行ったら一方的に上記のこと言われたので複数の弁護士に相談は絶対した方がいい
動画に対する感想レベルの書き込みなのに落とす落とす
初っ端からヤベーやつに当たった俺は全てが敵に見えて大変だった。弁護士は得手不得手の分野はあれど依頼者にフラットな視点で弁護するもんだと思ってたからびっくりしたわ >>143
お前ドシロウトもいいところだぞ。疑わしきは開示ってw
開示なんて殆どされてないのが実情なんだが。 >>147
ネットにも記載しているし、弁護士も言ってるよね。裁判に掛かった費用全額取れますと。
そんなわけあるかと。 裁判費用は各自負担で勝訴した際はその一割を損害賠償額に加算出来るってだけなのにね
開示費用もそれに準じるから一割負担
疑わしきは開示ってのは仮処分のIP開示だろうなんせ疎明だけでおｋ >>152
Twitterの場合
開示決定が出ると、対象のアカウント保有者あてに決定から１週間ほどでメールが届きます。
差出人は、Twitter Legal<twitter-legal@twitter.com>
文面としては、「法的文書を受領しました」になっていますが、要するに開示決定が出たので開示しますよというものです。
ツイッターから開示されるIPアドレスは，「ログイン時IPアドレス」です。
仮処分決定がTwitter代理人に送達され，米国で開示用のファイルが作られた日からさかのぼって６０日分のログイン情報が開示されているように見えます。
最近の裁判所の多くは，ツイート直前のログインIPアドレスでしか住所氏名の開示請求を認めていないため，
ツイート日から開示決定までの期間が６０日以上あると，住所氏名の開示訴訟は請求棄却になります。
アドレスから辿る方法では投稿者を特定できなかったとき（ログ保存期間が切れていたなど）は，Twitterに対する開示訴訟という方法が残っています。
プロバイダ責任制限法の省令３号により，
Twitterアカウントに登録されている「メールアドレス」と，２段階認証の「電話番号」が開示請求できるようになりました。
https://i.imgur.com/dQMp8tU.jpg
https://i.imgur.com/NEQiSxR.jpg
https://i.imgur.com/p2IgcXl.jpg
https://i.imgur.com/jgsaywS.jpg >>149自分なんか名誉毀損の慰謝料ごときで給料差し押さえなんかできないから口座空にするか遠くの県外とかの口座つくれば？だってさ
まだプロバイダー訴訟の段階なんですけど？って思ったよ
こっちも別の弁護士に相談したらこんなので開示通るか？なんの権利が侵害されてんの？みたいな反応だったわ 無料弁護士も本人訴訟も素人にはお勧め出来ない相手は金払ってプロ雇ってんだから
しかし仮にも弁護士が誤魔化しや差し押さえ回避を勧めるかー？
危害とか賠償金払わずに逃げ回るとかの嘘松も飽きた ケーキ屋で働いている◯◯の販売員は統合失調症です。
これは有り？ 特定出来ないと思うけど、弁護士は非常に厳しいと言っていた。 開示請求書がプロバイダから送られてきたけど、日付が異なるのに接続IPアドレスが同じという理由で
前後の文脈から特定可能と言われてしまいました。
掲示板は5ちゃんねるですが、5ちゃんねるは日付が変わるとIDが変わるので、幾ら接続IDが同じとは言っても、第三者からすると同じ人物の書き込みとは思わないはず。
これって通るのですか？ それともその弁護士が5ちゃんねるの仕組みを知らなかっただけなのでしょうか？ 相手は金払ってプロ雇ってといってもそりゃ原告だからな
立証に失敗しただけで敗訴
慰謝料だけなら否認だけしておけば裁判所が勝手に相場内で金額を計算するから素人でもok
調査費用については反論ってどのケースでも同様だろうから、過去の裁判の反論部分を入手できればコピペでいける
どこかに転がってそうな気もするけど今のところ自分は目にしたことがない
請求棄却を狙ってガチで争うなら弁護士依頼
時間や手間が取れない人も弁護士依頼 日付超えた書き込みでも同一IPならID変わってようが同一人物だろ
日付超えなくてもIDなんていくらでも変えられるんだから >>157
前後の書き込みや書いた場所によって特定できればアウト
逆にそのレベルだと、特定できないというか、具体的に別人の誰々のことを書いたという証拠を出さねば苦しいだろう ケーキ屋で働いている◯◯の販売員ではまず特定できないだろうな
世界には80億人近く人間がいるからな ◯◯に何が入るのかわからんがめずらしい名前の店名だったら特定できそう
あとどこに書き込んだかだな
個人スレに書き込んで、その人のことじゃないって言っても無理があるし 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよwだから回収するのに沢山お金使ってね〜www >>161
別人のことを書いたという証拠を提示する。それやらないと不味い？
弁護士によっては、例えば個人名が書いてあるだけで、特定とか関係なく、中傷コメントを書き込んでいたら権利侵害と言っている人もいる。 >>162
全国に無数にいて特定出来るわけがないのに、ダメだと言ってる弁護士に何人かアドバイスをもらった。
特定出来なくてもアウトというのが理解できないのだが >>163
珍しい名前なら特定出来るだろうけど、ありふれた名前でもアウトだって。
それは法的なのかね。それとも裁判例レベルの話なのかね。 >>160
だけど掲示板見ているひとからすれば、同一人物の書き込みとは認識できないのでは？ ◯◯はバカはセーフとする裁判例はあるが、キチガイや統合失調症はダメなん？ >>157
オレは前後のカキコミで判断されて開示になった。
今、裁判中だけど、オレの書き込み２つだけでは、原告本人と
判明しないので、そこにフォーカスして戦う。 >>86
＞>>77
＞銀行口座の差し押さえがどうなるのかすらも知らないのかよ
＞一度その口座を差し押さえられたら最後、あとは債権者が全額回収するまでずっと差し押さえのままつかえなくなるんだぞ
大きな間違い
なんでこんな間違いをドヤ顔で。 差し押さえとか極端な嘘松は請求者の自演だって四月パカ関係なしに
逮捕クン作文とかツッコミどころ満載やったし >>170
それは日付は跨いでる？ 5ちゃんねるだと、IDが変わるから第三者から見ると同一人物の書き込みとは分からないから、前後の文脈は関係ないように思えるけど、どうなんだろう？ 事実か事実でないかは関係がないと弁護士が言っていたのだが、これは侮辱罪の名誉毀損の話みたいね。
だったら公益目的で争うしかないということか。書き込まなかったら、被害者が多数出ていたと主張するしかない。 >>173
日付けは跨いでる。
ってか、嫌われ者なんで、100以上のレスがあった笑笑 日付跨いでいてID変わっていたら、特定出来ないんじゃないの？ ID変わっても特定できる書き込み方をしたとか？ >>173
IDなんて簡単に消せるんだから、意味ないでしょw
IP開示請求して、同じIPなら、それだけじゃないけど同一人物と考えられるね IDが消せる？
例えば30日で中傷コメント書いてるが、これだけでは特定できない。
後日、31日にまた書き込む。この二つ合わせたら特定可能だが、IDが変わっている。
これでも特定出来るとして、その人物を罪に問えるということ？
そりゃ開示して同じIPなら同一人物と言えるが、そこまでしなければ同一人物が書き込んだと分からないわけだからね。 ipアドレスとタイムスタンプから書き込み一件ごとの発信者をプロバイダが特定するんだろうに
プロバイダで特定できた証明がないといくら原告が主張しても認められない >>179
その解釈になるだろうね。公然性が重要になってくるわけだから、同一人物かどうかをプロバイダは分かっても
そのスレを見ている人たちが同一人物か分からなければ、それを公然性があるとは言えないはずだからね。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよんwどう？悔しくて堪らないだろwww？よ 負け犬www IP開示されてて同じIPでも同一人物とは限らない
となると一件づつプロバイダ訴訟しなきゃならないが一件づつだと違法性が確実ではない
IPが同じってだけでまとめて訴えてくる請求者側がおかしいってことか 170だけど
日にちの違うレスや流れから、どうも判断されて
開示になったんだけどね。
幸い、知人の弁護士がいる事から、その友人に依頼してる。
書いた内容は、「当て字にしね」
しかも当て字も「◯◯◯し」で単語を形成するようなカキコミ。 >>185
当て字にしようと伏せ字にしようと、匂わせた書き込みはダメだよ
IDは関係なく、IPとタイムスタンプから書き込み者は同一ってわかるのだから そのIDは関係がない、というのは法的にどうなの？
第三者が掲示板を見るときに、IPアドレスなんて確認できないわけなんだが。IDしか見てないし。 >>187
そんなものには開示請求照会書は来ない
自分が書いたものに来る >>188
だから、IP開示請求をするんだろw
もう少し、開示請求の仕組みを知ってから考えろ
無知すぎる だーかーらー
開示されたもののみで言い合うって事でオケ？ >>191
開示される前に照会書が来る
照会書が来る＝IPアドレスから契約プロバイダまではわかっている
あとは、契約プロバイダが開示するかどうか照会してくるわけでしょ？
開示されるされないで言い合うのは、請求者とプロバイダ
開示されれば、書き込み者は損害賠償請求などを受けるわけ >>191
おれが「>>191 ブス バカ キチガイ」と書いたとするね
でもこれだけではどこの誰に対して言ったかわからないから権利侵害にはならない(特定できないから)
ただこの書き込みの前にIDやら個人スレであったりして191が千代田区千代田1-1の山田太郎さんだと特定できていたとする
そうすると書き込み自体は本来なら特定できないからスルー案件だったのがスレの流れから特定できることになってアウトになってしまう
「ブス バカ キチガイ」自体は権利侵害に該当するから自分が山田太郎と名指ししてなくても開示請求はされてしまうし認められてしまうってこと
裁判で争うにしてもプロバイダ訴訟を経て開示されて自分が訴えられてからでないと反論すらできないのが現状だし書き込み自体がアウトならまず負ける ある界隈スレで目立つファンがアンチされてて ニックネームorイニシャルでアンチした場合って開示対象になる？ ちなイニシャル(AとかBとか)であれば数人同じイニシャルいるから個人の特定は難しいと思うんだが >>193
あくまで推定でしょう？
民事だけど、疑わしきは被告の利益にがあるように思うが？
故意か過失かでも変わってこないか？ 開示されても
最終的に原告の赤字が大きければ勝ちだろう。
フルネームのアホバカシネデブスだと
慰謝料30万が上限では？
開示費用も弁護士費用の10％くらいだろうから
トータルで40万くらいか？
原告ご苦労なこって。 逆に原告に対して、何らかの証明させるためには「文書提出命令」っての申し立てれば良い
例としてブラック企業と書いて、訴訟起こされてるなら、労働基準法関する遵守事項を提出させるように オレは既に抗争中だけど
相手は故意と明確に示せず過失で名誉感情侵害で100万請求してきてるよ。
端金なんで、ポンと払えるけど、徹底的にやってやる。
だってよ起因は向こうだし、大嫌いな奴だから、損得関係ない。 >>195
そういうわけで原則として立証責任は原告にあることになってる
191が山田太郎であることや、スレの流れから山田太郎であることが一般人の通常の読み方をして明らかにわかることを原告が証明する必要がある
この証明に失敗すると原告は敗訴となる
ただし、被告が191＝山田太郎であることを認めてしまうと証明する必要はなくなる
だから原告としてはダメ元でも主張だけはしておいて、万が一被告がちょんぼして認めてくれるようなことがあればラッキーって感じで無理筋でも強引に主張することがある
被告が書いてないことまでずらずら並べ立ててあるのに被告が大ざっぱに全体的に認めてしまった場合なんかは他人の書き込み分まで責任を被るということもあり得る
それでこのスレでも全部否認しろとか回答書の段階から弁護士に依頼しろとか言われてる うん
幸い、前後のレスに愉快犯的な文章が多くてね
向こうは、それも言ってきたけど当時今みたいな自宅テレワークじゃなく
オフィス勤務だったんで、逆に向こうが対応できなくなってきてる。
裁判を長引かせて、向こうに多大の損害を与えるのが楽しみ！
コスト？そんなもの関係ねーよ（笑） >>196
勝ち負けでいうと判決が全て。
100万請求されて判決が10万以上なら原告の勝ちになる。
ただそれは費用を無視した真っ新な状態でのこと。
よく「名誉毀損で勝訴しました！」と息巻いてる輩は判決しか見てない。 これって何でこんなに安いの？
中学生を匿名ブログで中傷 66歳男性に侮辱罪で略式命令
在日コリアンを親に持つ川崎市在住の男子高校生（16）をネット上の匿名ブログで中傷したとして、
川崎簡裁が大分市在住の男（66）に侮辱罪で科料9千円の略式命令を出していたことがわかった >>203
刑事罰であって民事関係ないからでは
侮辱罪なんて罪の中でももっとも軽い部類だし罰金じゃなくて科料止まり
しかも上限が1万でそれ以上はありえない >>207
なんで？
たしかにオレも書いたけど、２年前から愉快犯も含めて
いろいろと書かれてた。 >>193
その前に、その程度のことで開示命令が下るかって話だけどな >>196
いや絶対にそこまでの額には到達しない。 >>198
それは開示請求を経たもの？ プロバイダは負けたってこと。 >>199
その書き込みが自分のことを言っているのだと証明する必要があるというのは、俺もそう思うが、
弁護士によっては実名が書いてあるだけで、特定出来ると言い切る人がいるな。 >>208
名誉毀損ならまだわかるけど、侮辱罪程度でプロバイダとの裁判で開示命令がそもそも可能性としては低いし、まして開示されたとして
その後、裁判で負けたとしても、何のダメージもないということ。寧ろ訴えてきた奴がキチガイと言える。 >>209
専用スレとかに書いた訳じゃなく？
単に他のレスで特定される内容が含まさってたってわけか >>205
和解したいは現在赤字って言うシグナルなので「全部込み込みで5〜10万で良ければどうっすか？」と送ってみ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
