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【タヒね】弁護士本音talkスレ282【はい懲戒】
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0001無責任な名無しさん
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2021/03/08(月) 14:15:41.03ID:CZwepaRu
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1574924203/
0711無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 15:23:08.87ID:5iuoe8aW
ローの100倍役に立つのに研修代ゼロな上に給金まで貰えるとか神すぎる
ローは1円ももらえず200万円とか払ったでしょう?

>
明日から社会人(月給13.5万円)ってマジですか……???????
0712無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 15:45:28.25ID:qRr1qUKZ
高校生の頃に弁護士のこと調べた時に修習中の月給20万円が高いのか安いのか分からなかったことを思い出した
0713無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 15:54:12.95ID:h6rocaUM
>>705
平成の初め頃まではその分野の専門家の学者で、ある程度の経験と実績がないと
著書なんて書けなかったなあ。
今は多数の若手弁護士が大学ゼミみたくいい加減なこと書いてるものも多いけど。
0714無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 15:59:00.82ID:KX+jb56/
しかしヤフコメや5ちゃんやTwitter見てると立憲民主党の支持だらけなんだが現実は逆。面白いね。
0715無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 16:03:42.89ID:mvTR+IS6
>>714
ヤフコメはむしろネトウヨばかりだろ。
0716無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 16:06:10.06ID:tStBoY6c
>>714
スレチなんで
0717無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 16:07:05.78ID:k8GEsNwC
>>713
これなぁ
ツイベンが憲法の専門家みたいなツラして解説してるの見ると、伊藤真と間違われた伊藤眞の気分になる
0720無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 17:30:00.73ID:BjxsgzgE
>>719
たしかにそうだけどあんましきにしたことがない
そもそも事務所の防音自体があんましよくない
0721無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 17:31:09.34ID:BjxsgzgE
なべてる先生はたくさんの左翼嫌いに当てられて少々おつかれ気味ではないか
0722無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 17:50:25.11ID:k8GEsNwC
>>721
ナベテルのはレスを重ねたところでウヨサヨ論争に収束するだけだから時間の無駄感すごい
0723無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 17:54:02.54ID:GugfTLE2
頭の悪い自民党員と頭の良い共産党員の対話という感じ
分かり合えることは未来永劫ないw
0724無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 17:59:55.07ID:BjxsgzgE
>>723
俺は頭のいい改革派より頭の悪い保守派のほうを信用します。
頭のいい悪いっていっても実際にはたいした違いはない。
0725無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 19:05:05.80ID:IMc6a8Zf
723はおそらくその意味
0727無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 21:09:53.25ID:sr1/2iYX
頭のよい改革派が信用できないことについては昔砂糖
0728無責任な名無しさん
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2021/03/30(火) 21:52:44.04ID:ymnL3zt4
>>679
仄聞するところによると
座主猊下も大変残念がっておられたとか
民暴界隈でも活躍しておられた先生とのことで
大変残念です
0730無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 06:22:14.45ID:F8h8ttp+
活躍して著名になると必ず足を引っ張る同業者が出てくる業界だもの(苦笑。
0733無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 11:11:48.73ID:3I74qtIL
ま、金額的にはたいしたことはないだろうけど
尋問はやってほしw
0734無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 11:15:21.83ID:G54rEk0b
>前にも書いたけど、ワイが弁護士業で貯めた現預金は6000〜7000くらい。
普通の弁護士業だと10〜15年で1億の貯金ができれば十分だと思う。


登録10年で1億は実現したので、次は登録20年で3億が目標かな
3億までいったらさすがに働き方を変えると思う
0738無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 11:51:48.33ID:g2LZbnbY
ノース佐々木の3億円理論が生きるな

>

2*5^2弁護士、ひょっとしたら問題視しているツイートにいいね又はリツイートをした実名弁護士アカウントに片っ端から訴訟告知しているんだろうか。

せっかくだから全員補助参加して期日調整が全く立ち行かないようにして欲しい。
https://twitter.com/popohito/status/1377089774163435520?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0740無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 12:28:45.17ID:J1uxurky
逆張り弁たちのコメントが楽しみ
どっちにつくのかな〜?
0741無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 12:32:11.02ID:xuHo5lnC
訴訟告知なんて無視しても一向に構わんやつだろ
自分の経験だと訴訟告知2回したことあるが被告知人はノーリアクションだった
0742無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 12:49:31.00ID:uIyWLtMF
さすが福永先生やで
裁判所の実務の隙を突いてるやん

>

重点講義には身も蓋もないことも書いてあって,「裁判所が参加の利益を深く検討することなく訴訟告知を認めている結果,被告知者が参加の利益を検討しなければならず,参加的効力が及ぶかを被告知者の危険で判断しなければならなくなる」とのこと。確かにガバガバ訴訟告知はしばしば経験する。

https://twitter.com/uwaaaa/status/1377103192060698628?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0743無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 12:55:47.39ID:3I74qtIL
福永先生敗訴の場合に酸化的光力が生ずるんだっけ?
なんの争点についての酸化的光力だ?
0745無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 13:05:25.11ID:h1xUaoPn
>>744
支持してんなら本人に応援のDMでも送ってやれや、お礼に訴訟告知してくれるかもしれんぞ
0746無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 13:13:46.64ID:dk+xUzVm
アホのツイベンに重点講義開かせただけでも福永先生の圧勝やで
0748無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 13:21:26.21ID:0rhQXT7/
ノース佐々木佐々木みたいに個別の不法行為扱いして総額3億円に持っていくよりも良心的やん福永先生

>

共同不法行為構成を前提にしてるのかなあ?殺到型不法行為で個別の不法行為が成立すると考えるのではなくて。
仮にカンパをイジメとして評価するならば、RTやファボも、共同不法行為にあたる余地はあるのかもしれない。

https://twitter.com/luckymangan/status/1377112290659426312?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0749無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 13:52:37.62ID:cn4nzYCA
逆張り弁は沈黙?
0750無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 13:54:41.84ID:3I74qtIL
>>748
あきらかな幇助なんだから719条2項で共同不法行為に決まっているよな
3億を庇うためにおかしなことを言っている感じ。
0752無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 14:12:33.39ID:FC482DKD
これ3億請求のときはそうは思わなかったんだよね


訴訟手続きとか懲戒請求とか、安易にやり過ぎると制度そのものを変える必要が出てくる 法律知らない人がやるならともかく、専門家が関与した場合は?となる 職務基本規程の問題とされてる条文を正当化する後押しになりうる
0753無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 14:25:13.37ID:6rjEVaxR
>>751
お前みたいな司法試験諦めたゴミが、司法試験一位合格様に何言ってんの?
0754無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 14:25:49.62ID:PrAjpqrp
>>752
日本語って知ってる?留学生かな?
0758無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 14:42:30.98ID:XpuplPCT
卑便豚って司法試験受ける資格あるの?
0759無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 15:21:25.04ID:ekaj+8Dw
ノース佐々木に言えよw
いやノース佐々木宛なのかw

>

訴訟手続きとか懲戒請求とか、安易にやり過ぎると制度そのものを変える必要が出てくる
法律知らない人がやるならともかく、専門家が関与した場合は?となる
職務基本規程の問題とされてる条文を正当化する後押しになりうる

https://twitter.com/sakamotomasayuk/status/1377125776647065607?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0760無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 15:45:06.67ID:XDsLPKKJ
いちおう坂本先生は3億円の損害を肯定しているともとれる。
もしかしたら損害は逓減していって後半は限りなく0に近づくという解釈の可能性もあるが、
特に5万円×900の和解金を批判した形跡はない。

坂本正幸
@sakamotomasayuk
2019年10月4日
共同不法行為は被害者保護のための制度であり、それを加害者側が主張して自らの賠償額を軽減するために利用することは趣旨に反する
生命は一度の侵害で失われると二度と侵害できなくなるが、そうでない侵害は何度でも侵害可能であり、回数分の賠償請求が可能
というのが私の見解
0761無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 17:42:05.70ID:Q2t3mULO
普通の人はあの懲戒請求が弁護士の負担になるとは思ってない。
実際合計で4500万円とか億の負担とかびっくらぽん

>>不当懲戒請求関係の期日に行くと待合室では被告側選定当事者の方々と一緒になることが多いんですが、会話の内容を聞いていると本当に普通の会話をしていてまさに「普通の人たち」なんですよね。
懲戒請求をしてきた人たちって本当に普通に皆さんの横にいらっしゃるような人たちなんですよ。
0762無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 17:59:28.55ID:Wa54Z4su
>>761
まじめな弁護士にとっては死刑執行 氏ねと言われるのと同じという実感がないんだろうなあ
0763無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:02:48.96ID:PrAjpqrp
>>761
余命信者ってまだ生きてるの?
0766無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:24:25.64ID:FC482DKD
よほど酷くても戒告止まりなのに死刑はない
庇い方が酷いな
0767無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:30:47.39ID:Wa54Z4su
>>766
最近の乱発時代しか知らんのだろうが
まともにやっている弁護士は懲戒される・非難されること自体自分の立場の根底を否定された
というショックがあるしその自負もないものは弁護士などやるべきではないと思うよ
0768無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:31:10.57ID:Ep+J2Kf/
「あの懲戒請求」の話をしているのに懲戒請求の一般論に持っていくいつものツイベンのやり方飽きた
0769無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:40:06.57ID:FC482DKD
杉山先生や福永先生のことでも思ったが
ツイ弁の庇い合いというかダブスタぶりが酷い
0770無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 18:51:44.33ID:Q2FHzKBF
>>761
嫌なら懲戒事務は法務省に投げればいい。(投げたとしても見合いの財源は言われるだろうが。)
0772無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 19:19:05.79ID:LJ2xSWl4
正直に言っちゃえよ!
マーチ卒向けだって!

>

刑事弁護って司法試験で優秀だったかどうかよりも、実務に就いてから情熱を持って研鑽を続けられているかどうかの方が遥かに重要な気がする。
民事も企業法務ももちろんそうなんだけど、刑事弁護は特に。

https://twitter.com/popohito/status/1377191463423934464?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0773無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 19:28:00.95ID:LJ2xSWl4
紛争当事者になる人ってリピーターが多いんだよなぁ
普通の人は何度も訴えられない

>

自分を訴えてきた相手の弁護士が凄腕すぎたので、次に訴えられたとき、迷わず弁護を頼みに行った。

#フォロワーの8割くらいが体験した事が無さそうな体験

https://twitter.com/yonakiishi/status/1377124569593438212?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0775無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 19:45:40.65ID:3P1eu+k+
同性婚の方は原告本人たちにも切実さがあったしね

>
同性婚問題に対してあれほど理解的だった裁判体が、生活保護ではあれほど冷淡なのは、それだけ日本では貧困が恥であり見えにくいからなのでしょうね。
無意識・無関心がもたらす残酷さを思い知りました。しかし、司法にはそういうところにこそ敏感になってほしいです。

https://twitter.com/skrjmkrkn/status/1377204219652939777?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0777無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 20:21:54.23ID:TUrp/Xn8
連投してるやつIPアドレスまでは仮処分で所得したのでもう少しの命だな。プロバイダから連絡が来るのをビクビクして待ってろ。
0780無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 21:00:30.25ID:y830klwB
>>779
合計で億なんて精神的苦痛を言っているほうも同レベルじゃね
正直どっちもどっちだよ
0781無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 21:15:24.03ID:IzIe6a/y
>>727
もう良いではないか。
弁護士を安く使えるようになって市民たちは喜んでいる
0782無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 21:17:13.65ID:7Xcoqskq
767 マンセー名無しさん [sage] 2021/03/31(水) 20:56:31.51 ID:oQlo1U3S
ま、3億円うらやましと言っているだけなら開示の対象にはならんだろう。
だが面倒だからIPはこまめに変えないとだめだな。
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 22:23:42.23ID:2UzRSnO5
>>782
こまめに変えても何も意味ないぞw
0785無責任な名無しさん
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2021/03/31(水) 23:11:15.89ID:0xzsTv1J
生活保護受給者が提起してきた損害賠償請求訴訟に対して、原告が勝てば生活保護法63条に基づく費用返還請求権が発生するから法律上の利害関係人だ、って理屈で福祉事務所に訴訟告知した事ある
人権派の先生から懲戒請求されそうだが
0787無責任な名無しさん
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2021/04/01(木) 00:47:26.81ID:swXJ7B2N
伊藤詩織さんをブログで侮辱した弁護士がヤフーで報道されてるけど、
依頼者に肩入れしすぎですよね?
0788無責任な名無しさん
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2021/04/01(木) 01:08:42.64ID:ErxHGVHf
>>787
うん、肩入れし過ぎ。俺からしたら「不当判決」とかわざわざびろーん用意してるような奴も肩入れし過ぎ。
修習生の時アレ系の訴訟をJが「学芸会」って揶揄してたのを聞いたことがある。
0789無責任な名無しさん
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2021/04/01(木) 01:30:22.17ID:a33S3F/h
選択的夫婦別姓って現に結婚してる夫婦も別姓選べるようにしろって主張なの?
それだと余計なことすんなと思う夫が多いだろうから厳しいんじゃないかな

>
議事録
日付 2021.3.31 21:20-21:25
出席 妻、夫

議題
選択的夫婦別姓制度ができたらどうするか

結論
・すぐ利用する
・これまで通称使用型で苦労してきた妻を夫が全力でねぎらう
・みんなでお祝いする

https://twitter.com/suka_t/status/1377236921970126854?s=21

           以上
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 01:45:06.00ID:n9DZ1co/
リベラルってリベラルな物の見方への拒否感がある人の事を軽く見過ぎていると思うんだよな
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 01:49:27.54ID:YCNdJGYZ
準備書面の感覚でブログを書くからああなるんだよね
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:24:36.99ID:qWg9dtI7
福永先生のツイートを集めていたからそこも争うんだろうな

>
先生の方の訴訟、「キチガイ」は一般論という理由で勝ってください。文脈によってf先生を「キチガイ」と名指しでいうことも許されるとの理由で勝たないでください。後者は殺到型不法行為スキームにより生まれたネット清浄化の動きを阻害しネトウヨを復活させてしまう恐れがあります。お願いいたします
0794無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:26:24.73ID:sgQMMQ3B
実際、攻めた政治ツイートすると右翼や左翼がつけたリプに仲間がつけるいいねリツイートの通知が押し寄せて怖い思いするもんな。

訴訟告知とはよく考えたよ。
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:26:57.70ID:VhzjAwpe
お手盛りしてもらえるかどうかも会務次第w

>

ボスから、
「もうちょい会務をやったほうがいいよ。懲戒請求される可能性もあるんだから」
と言われた。
「えっ、そんな理由?」
と思ったけど、懲戒になるかならないかの土俵際の場合、会務が結果を分けることは確実にありえると思う。

https://twitter.com/yatsuhashidayo/status/1377262713903063043?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0796無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:39:35.78ID:dWWbuIoJ
お手盛りがあるかどうかじゃなくてどうしたらお手盛りしてもらえるかの段階か
ベリべとか逆お手盛り状態だもんな
0797無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:40:53.94ID:VhzjAwpe
ベリべは司法書士業界とズブズブと思われるのがイヤなのかツイッターで司法書士批判してたw
0799無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 10:18:15.69ID:BwNE0Nz6
この業界って同業者からの評判が全てなところあるから、
いくら依頼者に感謝されても同業者から白い目で見られると精神的にはかなりキツいだろう
本当は法クラで楽しくやりかったんだよ

>
一番認めてほしかったのは同業者だったのだろうな
ところが相手にされないことも多かったのだろう

https://twitter.com/sakamotomasayuk/status/1377408359477911554?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0800無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:33:54.80ID:VhzjAwpe
ツイベンが本人訴訟で熱くなる当事者化してて笑える
代理人選任した方がいいよ
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 17:20:17.93ID:F+aoRGTU
懲戒が死刑同然って何その豆腐メンタル。
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 18:41:01.11ID:2OGSfyP3
12人の怒れる男ってことは
ガイキチだとか行くべきところは裁判所じゃないは無罪ってことか?
いや俺らの表現の自由が広がるのはいいんだけど
あの人たちっていつもダブスタというか。
0808無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 19:18:26.01ID:33YYeJze
タヒねで戒告取れるんだからちょっとでも品位怪しければバンバン懲戒請求して死刑宣告してあげた方がいい
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 19:31:56.53ID:sgQMMQ3B
タヒね先生
ツイ凍結されてるやん。
報酬トラブルの相手方の言い分の方が理由あったのかも
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