【タヒね】弁護士本音talkスレ282【はい懲戒】
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○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
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○非弁，卑便，ヒベンガーストーカー等の荒らしは，マッチポンプ，自演，URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1574924203/ スレ増やすなよバカ。次からもう立てるなよ
正直、誰が立てたとかいいから、乱立させたスレ順次消費していけよ。
誰が立てたとか形式にこだわらず、実質みて判断するのが法律家だろう。
おまえらが放置したスレだ。古いものから（上から）順番に使っていけ
【海外逃亡？】弁護士本音talkスレ266【死亡？】 2018/02/08(木) 19:19:17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1518085157/
【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】 2018/04/24(火) 06:38:32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524519512/
【軽便魂】弁護士本音talkスレ272【国政進出】 2018/09/28(金) 08:38:14.48
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【徴用工】弁護士本音talkスレ269【韓国】 2018/11/08(木) 09:34:41
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【卑便非弁】弁護士本音tａｌｋスレ275【阿保ーん】 2019/03/13(水) 05:55:48
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【レッツシンク】弁護士本音talkスレ277【卑便】 2019/05/04(土) 15:12:02
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弁護士本音talkスレ【ML・自由と正義の話題専用】 2019/05/20(月) 09:48:54
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【荒らし放置】弁護士本音talkスレ278【あぼーん】 2019/06/14(金) 11:14:18
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【金バッジ】弁護士本音talkスレ280【豚バッジ】 2019/10/12(土) 00:39:07.94
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【３億間近】弁護士本音talkスレ281【請求異議？】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1574924203/
2019/11/28(木) 15:56
【うける】弁護士本音スレ284【妙竹林】 2020/04/29(水) 03:05:45.60
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1588097145/
【上級法曹】弁護士本音スレ286【下級法曹】 2020/06/20(土) 12:40:29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592624429/ 大阪弁護士会の不当な懲戒決議の取消しを求める会長声明 タヒね懲戒の件でカンパ始まったらツイベンはいくらカンパするのかな～ ロー弁の女は若くて美人多いから国選とかでも被疑者にすげえ気に入られてたりして笑える
>
手を差し伸べてベタっと依存されそうでヒヤリとした、というの、弁護士で経験している人も多いのでは。
それでも独身身軽なら、徹底的に向き合ってやるよ！とやれなくもないかもですが、今はもう、どう考えてもわが子のほうが大事です、、、（我欲爆発。子ができると長生きしたくなりますし。。） >>2
そういうことは前スレの９６０あたりで次スレのＵＲＬを貼って言えよｗ 一般市民の知る自由？？
報酬払わない奴は死ねって弁護士が思ってることくらいみんな知ってるぞ
それをツイートするのが品位がないってだけで知る自由は全く侵害されてないのでご安心を
>
弁護士でも市民であり、表現の自由は強く保障されるべきです。
また、弁護士会も、時には国家権力同様、表現の自由を弾圧する権力団体になりかねません。
私は、個々の弁護士の「表現の自由」と一般市民の「知る自由」を擁護するため、会員の戒告処分への審査請求の代理人就任を決意しました。 審査請求の代理人リスト出来上がったらぜひツイッターにアップしてほしいな
保存しておきたい 怖えな。
ロー弁とかも執行部が大好きなロースクール馬鹿にしてるから懲戒。 これは顧客満足度高いんだよなぁ
軟着陸なんて依頼者側から見たら弁護士同士の馴れ合いだからね
>
事実関係から争いがあるのに，自分の依頼者の言い分だけに基づいて相手方を「非難」（法的主張じゃなくて）するのって，弁護士倫理的にOKなの？
OKだったとしても，最初から軟着陸を放棄してるあたり，依頼者の利益になってるのかね。
そういうことする人じゃないと思ってたから，なんか残念。 >>12
不満があるならその Twitter に直接書き込めよ
こんなところでグダグダ言ってもみっともないだけだ マーチ卒の豚バッジのせいじゃね？
>
弁護人が警察職員の無思慮な要望を受け入れている実情があるからそんな馬鹿げたことを言うのではないかと思います。
ある意味、捜査機関に弁護士がなめられているのだと思います。
権利を守るために弁護士自らが妥協することがあってはいけない。 マーチ卒ですらなかった
【 経歴 】
２０１１年 龍谷大学法学部法律学科卒業
２０１４年 立命館大学院法務研究科修了
２０１８年１月弁護士登録 司法試験と二回試験通らなければ学歴なんか意味ない。
学歴に異常に拘るのは高校中退のニート卑便豚くらい。 マーチ卒の馬鹿「司法試験と二回試験通らなければ学歴なんか意味ない。」 殺到型不法行為は賠償総額すぐに億行くからすごいんだよなぁ
>
福永弁護士は私の「リツイート」の名誉毀損も主張していますが、もしこの主張が通れば、私と同様にリツイートした百数十人の方も彼から訴えられるリスクがあります。私はそうしたことが無いようしっかりこの訴訟で食い止めないといけないという使命も感じています。応援のほど、何卒宜しくお願いします 償還免除増えたら「何でそれを使ってくれなかったんだ！」と怒る依頼者増えそうでイヤだな
>
償還免除の範囲が拡大すれば法テラス使う人は増えるのかと考えてみたが、切羽詰まって相談に来たのに償還義務があるから依頼しませんとなることは滅多にないので、償還免除での需要の刺激は限定的だろう。予算取ることばかりが手柄だと考える人たちにはそういう感覚が欠けていると思う。 法テラス案件一回も関わったこと無い
そもそも契約していないし
いろいろとめんどくさそうなので
このまま行こうと思う >>22
報酬低過ぎ。
しかも難しい依頼者多数。
懲戒リスク高い。
これで、やれっていう方がおかしい。
若手の勉強でやるなら、ともかくな。
こんなこと顕名で書いたら、法テラス侮辱。
はい懲戒。なんだろうな笑 タヒね。が懲戒なら、安倍○ね、リツイートしまくってた左翼弁（執行部系含めて）、めちゃくちゃいるだろ。
あの連中全員退会命令にしないと釣り合わんだろ。さすがダブルスタンダードの執行部 笑 今からでも懲戒請求すれば戒告くらい取れるんじゃね
どうせ誰もやらんだろけど >>25
もはや原発賛成、死刑制度賛成ってツイートしても戒告だな。
弁護士会の会長が反原発運動の効果先頭に立ってるし。 死ね懲戒の件は医者側に不利な判決出た時の医者の反応にそっくりだな ツイッターやってる弁は反発が多いが、ツイッターやってない多くの弁の反応は、
そら『死ね』はまずいだろ、だろうなあ ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210316/se1/00m/020/042000c
週刊エコノミスト
コロナ後に残る弁護士
売り上げ大幅減の“マチ弁”
なかなかおもしろかった >>31
載ってるのがツイベンだらけなのでいつもは週刊誌記事に噛み付く法クラでも批判タブーになってて笑った 案件によって立場を使い分けてこその代理人魂
案件を超えての主張の一貫性は代理人魂にとってむしろ弊害 なるほど
だから普段は無罪推定に拘る先生も非弁については早期に有罪認定するんですね 無罪請負人と言われる弁護士でも明日から検事やれって言われればソツなくこなせる これはなぁ
信仰心ないなら夫婦創姓で良いわけで夫婦別姓はお互いの姓に対する信仰心がなきゃ成り立たないだろう
>
イエや姓・氏に対して信仰心とも言うべき思い入れをもつ人はいるわけで、それを旧弊だ野蛮だ遅れてると馬鹿にして斬り捨てていくと、そのうち自分に跳ね返ってきやしませんかね、、、精神の核みたいなの、みんなそれぞれにあるでしょ。。 佐々木が1位だったからなぁw
>
労働事件には労働弁護団関係の弁護士がいいって、なんでそんなこと言えんのかね。
本当にそうなんか？
労働刑事あたり、新規参入させまいとする勢力強すぎちゃうかな。 非弁でも卑便豚は責任能力で争うのが通常。
もっとも起訴されたらの話だけどｗ 死ね懲戒が効きまくってて草
>
下手に法テラスについて批判的なことを書くと懲戒になるみたいなことになってくると、いよいよ「関わらないほうがいいですよ」とだけ言うしかなくなってきませんかね。まぁこれはこれでやや極論ですけどもね。 法テラス批判って、プロボノ否定だから、退会命令レベルだよね。 法テラスがメイン収入の若手多いですよ
プロボノなんてとんでもない >>41
若者からも見放されて件数減ったと聞きました >>44
だよなぁ
テラス案件は丁寧な無視されてる気がする 執行部から懲戒される覚悟で言うけど、
法テラスは酷すぎる、近づくなってのが
ロースクールでもみんな言ってたよ。 執行部は確かこっそりと法テラス拡大しようと
画策してたよね。泡沫政党の立憲民主党と組んでさ。 手持ちの半分ぐらいは法テラスだけど悪い噂は聞いたことないな。何かやらかしたの？ タヒねで懲戒じゃ卑便豚もやばそうだね
うける先生早く登録番号教えてくれないかなー
かなりおじいちゃんぽいから2万番台かな これぞ代理人魂ですな
>
自分も同意見で、自分は和解を受けた場合と蹴った場合にどうなることが予想されるかということは説明しますが、最終的に決めるのは依頼者であって、基本的に説得はしません。わずかな金額差で蹴ろうが、謝罪文言が気に入らないという理由で蹴ろうが、依頼者の判断を尊重してます。 法テラス拡大は、方向性を間違えなければ、かまわないんだよ。
弁護士報酬増額とかならいいんだけど、せめて、免除範囲の拡大までだな。
対象事件の拡大は、当該事件の弁護士報酬単価が下がる効果しかなく、
事件数増加にはほとんどつながらないので、絶対にやめてほしい。 法テラ「なーんでうちが管財人のロー弁の報酬の面倒まで見なあかんねん！」 たかが数万円と思うならあなたが出してあげればいいのでは汗
>
裁判所和解案が相手方の希望額より数万円低かったことを理由に、相手方代理人が和解を蹴ったことがあった。
相手方代理人は、「依頼者が和解案を了承しなかった」と言うんだけど、依頼者を説得するのがお前の仕事だろと思っちゃう。
数万円だと普通は説得できるから、説得してないんだろうな。 秘密裁判外和解（案）
裁判上で和解する条件に甲は乙に〇万円を交付する。
前項は極秘として相互に口外しない。
以上に違反した場合には相手方に２〇万円を交付する。
以上の外に債権債務が存在しないことを相互に確認する。 スレの流れを無視してごく一部しか見てないＳＮＳの話題を勝手に引用して、ソースも示さずに
＞
って書いてる人が約１名いるんだけど、改行もしないし、単発ＩＤだし、「ここはお前の日記じゃないんだ」っていいたくなるよ ん？Twitterのソース欲しいなら貼るよ？
邪魔かなと思って貼らなかっただけだから 依頼者的にはさん付けで呼んで欲しいと弁護士に最初に言われれば喜んでさん付けで呼ぶよ
さん付けで機嫌悪くなる弁護士が一定数いるから先生と呼んでるだけで、別に先生呼びしたいわけじゃないから全然チャチャじゃないよ
むしろとりあえず先生と呼んで「さん付けでいいですよ」と言ってもらえないと、あぁやっぱり先生と呼ばれたいんだなとちょっとガッカリする
>
とはいえ、クライアントの呼びたい呼び方にチャチャ入れるような面倒な弁護士になりたくなくて、求められる役割をこなすだけなんだけど。
https://twitter.com/juntaba1/status/1369884951076741120?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 重要なのはこの部分だろう
＞スレの流れを無視してごく一部しか見てないＳＮＳの話題を勝手に引用して
弁護士の本音と無関係な野次馬的な非弁の引用話題はうざいだけだから >>60先生へ
非弁というのは弁護士法違反した犯罪者に対する呼び方だから非弁護士全般を指す言葉として使っているなら品位を欠いて懲戒ですよ
所属単位会に懲戒請求するから登録番号教えてね >>43
裁判前和解だけで４００万円だったか
強制執行を始めたら恐ろしい金額になりそう 登録番号知らなくても懲戒請求できるよ
弁護士法に違反していないのに懲戒請求するならやってごらん
不法行為で損害賠償請求されるよ ちなみに懲戒請求は５ｃｈじゃないので匿名でできないから
自分の実名，住所，電話番号をさらすことになるよ 卑便豚は大量懲戒請求で多額損害賠償に怯えてるからできるわけがない。 たしかに和解で依頼者を説得なんか基本しないな
和解で終わらせたい期待を感じるから、裁判所の前では説得してみます、とは言うが >>63
あれあれ？ビビっちゃった？
早く登録番号言えよ
逃げんなよ 訴訟まで行く案件は提訴前に裁判外和解ができなかったから
裁判上の和解は依頼者が受け入れがたい場合がほとんど。
相手方の準備書面読んで憎悪を募らせ紛争性が悪化することが多いし。 >>68
それでも確か判決までいくより和解で落ちる方が多いんではなかったっけ >>70
確かにそう。
和解に行くまでガス抜き技術が必要だけど時の経過が一番。
>>71
おかしな投稿は皆が卑便豚と呼んでいる非弁荒しが無知や妄想で荒らし投稿しているんだよ。 >>65
うける先生
多額回収にびびっているのは御３人方かもしれないよ
３年前は１００人近くの弁護士が追随して
３０００万円の賠償義務など
横から煽っているのものもいましたが
結局あのやり方に追随できる先生は出てこなかったので
多額損害賠償にはならなかった 479 マンセー名無しさん [sage] 2021/03/11(木) 18:25:37.87 ID:Ar/NL32R
ツイベン「選択式夫婦別姓賛成！名前の自由！憲法守れ！」
モリカケ「なら弁護士も名乗っていいよね？職業選択の自由っと」
ツイベン「（現時点でダンマリ）」 橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。
正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？ Twitterで弁護士に絡むことが生きがいの知的障害者が何人かいるけど、このスレ荒らしてる
アホと重なってるよね 知的障害者？アホ？品位に欠きますね
懲戒請求したいので登録番号教えてください ほんと街弁は地獄だぜ
>
アディーレを退所した後、町弁に転職しました。しかし、過干渉な環境に耐えられずアディーレで再度お世話になることになりました
北野弁護士がマチベンを退職した経緯をご紹介したいのですが、刺激が強過ぎるので内定者限定で公開しています（笑）
https://twitter.com/adire_recruit/status/1369869324937166848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そのための政治連盟だろ
>
日弁連とは別に（いや日弁連がやってくれるならそれが一番だけど）ひたすらゴリゴリに弁護士の利権の確保を目的として活動をする団体とかあったらいいなと思うんですよね。ひたすら非弁を告発するとか、単価アップのために活動するとか、会員の相互支援をするとか。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1370150153231814657?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>83
こいつ非弁をバンバン告発するシステム作るとか言ってなかったっけ
ベテラン弁護士に苦言呈されて立ち消え？
非弁告発に関してはワイワイ騒ぐ割にみんな他人任せで笑える これ何度見ても笑える
本人訴訟でありそうな主張
橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。
正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？ 相変わらず自意識過剰だねぇ
末端の職員が国賠の心配なんてすわけないだろ
弁護士の俺ツエー話はお腹いっぱい
>
役所側は「面倒だけど下手したら国賠起こされるかもしれんから弁護士相手に間違った対応はできない」と思っていたりして。
https://twitter.com/popohito/status/1369905574679252995?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ツイベンは弁護士の俺が出て行ったら態度変わった話大好きだな みんな自分が一番の個人事業主の集団だから手放しで褒めることはしないよね
>
弁護士業界の「仕事ができる」概念、大きな事件を手掛けようが売上を上げようが、お客さんに感謝されようが、あるいはややこしい人をなんとか宥めて事案を着地させようが、「それは『仕事ができる』とは違うよネー」みたいなところがあり、あまり思い詰めると幽霊を追いかけることになりかねない、、、
https://twitter.com/rippy08/status/1370204480717824000?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
そのやりとりはさておき、その弁護士は依頼者に死ねといって懲戒されたやつだな @masaki_kito
「死ね」とツィートした弁護士が懲戒。戒告ですので実名が公表されます。34歳、若気の至りとはいえ、一生もんです。公的職業としての弁護士としての自覚を持ってもらいたいと思います
@o_omae
橋本太地 弁護士（@kojin_syugi）の発言を見ました。
どのような状況でも、弁護士が「死ね」とか「人殺し」と言ってはいけないと思います。
ましてや、債務の履行・不履行の問題は民事の法律問題であり、弁護士の専門分野です。相手に「死ね」というのは弁護士の仕事ではありません。
@o_omae
さん
大阪弁護士会は、橋本太地 弁護士の発言を看過するべきではなく、懲戒処分をするべきです。弁護士の品位が問われています。
なお、「ﾀﾋね」という記載は「死ね」と読ませる趣旨と思います。「私はタヒねと書いたが、死ねとは書いていない」という弁解は通用しないと思います。いかがでしょうか。
@o_omae
3月5日
「弁護士費用を支払ってもらえないときに腹が立つか否か」という問題と、「腹が立ったら『死ね』と言ってよいのか」という問題は別問題です。 >>92
@lawkus
いくら揉めてたとしても、依頼者に口頭やメール等で「死ね」 と言ったら懲戒されても仕方ないよね（この点はあまり異論は出ないのでは）。話題の件はそれに近い側面があるということを重視して懲戒相当と判断された可能性もあると思う。 紀藤さん大前さんローカスさん、その他イッツローさんなど
今回に関しては正論
世界に公開されている場で依頼者の悪口雑言を書く人は迷惑 >>92-94
弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）
@kyoshimine
まぁ、依頼者に見せられないような投稿はやめた方がいいよ。
実際にトラブルがあれば、その依頼者は自分が言われたと思うだろうしね。
この懲戒が表現の自由との関係で問題なのかは、個別事情によるかな。
It's law 1969
@xmg_on
·3月7日
返信先:
@taninnosoranin9
さん
ほとんどの弁護士は大丈夫だと思うのですが、ツィッターによく投稿される先生方に、弁護士倫理おかまいなし的な、おかしな人が相当数見受けられるのが私も気になっています。ネットという公開言論空間においてこそ攻撃的な、エキセントリックな言葉遣いは謹まないといけないのに。
@taninnosoranin9
返信先:
@xmg_on
さん
弁護士とは、そういう常識、見識を持ち合わせている人たちであってほしいです。「死ね」と言って、それが表現の自由とか弁護士会費を払ってるのはこっちなのに懲戒を受けるのはおかしいとか、完全にタガが外れています。 まともな発言するツイベンはつまんねえな
学級委員かよ
もっとガバガバのツイート頼むよ フクロウﾀﾋﾀﾋフクロウふくろう弁
@bgsh_owl
弁護士の表現を取り締まれば、弁護士の本音を一般人が知る機会も激減するのよ。
裁判官の本音を知る機会が減ったようにね。
mt0291
@taninnosoranin9
·
3月6日
返信先:
@bgsh_owl
さん
表現の全てを取り締まったわけではないでしょうに笑 弁護士ってどこまで民度低いのか。ちなみに、一般人としては弁護士の本音とやらなんて、何の興味もない。費用支払わないと「死ね」と言われたくもない。
返信先:
@bgsh_owl
さん
驕り高ぶるな。、
返信先:
@bgsh_owl
さん
そう言う弁護士に限って、「弁護士死ね！」と言われたら誰よりも怒り狂うのではないでしょうか？？表現の自由だからいいよ、と言うのでしょうか？？ 死ねの一件、懲戒は妥当。
そんな懲戒者の支持ツイ弁が面白い。相変わらずな面子。
名前欄にタヒタヒつけて応援中 >>98
これのがオモロいよ
75 無責任な名無しさん 2021/03/12(金) 08:00:14.53 ID:PTzEhRSJ
橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。
正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
