誹謗中傷された人の相談スレ Part.6
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その状況から被告側って抵抗できるんですか？
というか意外と開示は簡単に行えるんですね ここの有名な荒らしは過去に開示された奴
請求書側も照会書届いた側もどっちも荒らす
裁判したのがだいぶ前だし本人訴訟だから法律には詳しくない
ワンパターンでIDコロコロする
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1580270322/ >>352
やっぱり厳しいんですかね？
やってみないと分からない的な、弁護士さんが行けると言ったらやってみるのもいいのかな >>355
そのSNSが個人特定に結びついてるかどうか、ログが残っているかどうかで開示されるかは決まる
犯罪者という言葉は確実に名誉毀損になる
犯罪者と書いて開示された被告がもし反論してもほぼ無意味 訴訟をちらつかせるくらいがちょうど良さそうですね
ありがとうございました！ 自民、立憲民主両党の国会対策委員長は25日、国会内で会談した。インターネット上での誹謗（ひぼう）中傷を防ぐため、
ルールの整備が必要だとの認識で一致した。海外では発信者の情報開示などについて法律で規定している場合がある。
テレビのバラエティー番組に出演していた女子プロレスラーの死亡に関し、
SNS（交流サイト）での誹謗中傷が関係しているとの見方がある。自民党の森山裕国対委員長は会談後、
記者団に「立法府がどういう役割を果たすかが大事だ」と述べた。
菅義偉官房長官は同日の記者会見で、ネット上の権利侵害や匿名発信者の情報開示の手続きを進める意向を示した。
「総務省で先月より議論を開始している。それを踏まえ、適切に対応を図る」と説明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59517380V20C20A5PP8000/ 陰謀論？
いや、ちゃんと動かぬ証拠があると書いただろう。だから言ってる
例えばこれ、前スレにいた荒らし
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/SW8vQWRMMHE.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/OWdFaEdTMGo.html
見ての通り
誹謗中傷犯人どもが傷を舐め合う法律板の掃き溜めスレの住人が、被害者に成りすましてスレに潜伏してる、動かぬ証拠だよ
（普段は単発IDコロコロで自演して、バレないよう正体を隠しているようだが）
自演がバレたり、図星をつかれて頭に血が上ったりすると、こんな風に尻尾を見せる >>359
どれに対してレスしてんのか分かんねーんだよお前
不自然なぐらい安価指定しないよな
だからバレる このレスのすぐ上を見ればわかるだろ
>>343の他に「陰謀論」って言ってるやつ前後にいたかよ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200526/bTJjTTE1MzE.html
、、、あっ
なるほどね。図星つかれたから慌てて反応しちゃったのね
被害者に成りすましてスレに潜伏してる掃き溜めスレの誹謗中傷犯人さん、監視と自演のおつとめ毎日ごくろうさま さっきから一人で何ブツブツ言ってんの？と思ったら本物のキチガイじゃんこの人
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200526/LjAjtmaS.html
なんか典型的なハッタショというか
触っちゃいけない系？いろんなスレでなんかの本の宣伝しながら色んな人に喧嘩売りまくってて見てて怖いよ 上の方に「中傷してる側の発言の見分け方」があるけど
開示させないように誘導しようとする
警察に行かせないようにする
弁護士を悪く言う
中傷されてる人達が問題があるように自演する
に加えて
・図星をつかれると、単発IDコロコロで別人を演じて逃亡する
・IDコロコロに失敗して正体バレした時の必死を貼られると、効果覿面なのか、意味のない必死をオウム返しで貼ってごまかす
・図星をつかれて焦ったときの口癖は「一人で何言ってんの」「本の宣伝」。なお、本の宣伝などどこにもない
が当てはまりますね 必死見たけど普通に本の宣伝してんじゃねーか
まーた嘘ついたんかこいつ 【高市総務相】「匿名で誹謗・中傷する行為は、人として卑怯で許し難い。制度改正で対応」 木村さん死亡で ★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590469816/ https://twitter.com/fukunagakatsuya/status/1264917411762855937?s=21
福永活也@冒険家食べ歩き弁護士
@fukunagakatsuya
【募集】
誹謗中傷に困っている人、無料で発信者特定から損害賠償請求までしますので、ご相談ください！
午後10:53 · 2020年5月25日
こういう弁護士が増えれば高額な開示費用の相場が変わるかもしれん
期待薄だけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
弁護士の名前売るチャンスだから今後この流れになるよ
単純な事だけど言われもない誹謗中傷やフルネームで住所晒しをする人が悪いわけで
徹底的に洗う流れは良いと思うよ
叩かれるヤツにも問題があるという主張は裁判に出てから言うべきだと思うよ
証拠もあるだろうし
土屋シオン
@40n_zzzz
今年に入ってから数人。
誹謗中傷が酷かった方数名を特定させていただきました。
びっくりしたのが殆どが未成年。
今後の人生も考え、訴えるのではなく
直接お話しさせて頂きました。
そのお話。本当に無視するのって正しいですか？
https://mobile.twitter.com/aELTGXvDWGsM6jZ/status/1264116558105686016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 過払い金請求ビジネスの次は発信者情報請求ビジネスが始まるな
パカ弁だけは儲かるし、着手金だけでもコツコツ件数増やせれば…
実名でなくても かまいません
アホ、馬鹿程度でも かまいません
間違っていても かまいません
匿名で誹謗中傷されたらすぐにお電話を 0120-・・・ >>367
いいね
弁護士はこれから、消費者金融の過払い金CMじゃなくて
誹謗中傷犯人の開示を、テレビや電車で流す時代になるのかもしれないな
ただ福永弁護士は過去のパヨク活動が、ある意味で本業より有名な人だからなあ
お金がある人は法テラスの方がまだマシだとは思うけどね
（開示は時間との戦いだから、1日でもはやく動ける弁護士の方が良い）
とはいえ1円も出したくないという人には、この上ない救いの手だろうから否定はしない
誹謗中傷犯人が一人でも多く開示されるのはいいことだ 今までネット中傷があまりに野放し過ぎたからな
日本は対応が遅かったし
5chも運営が全版IP表示にするか考えてるみたいだしこれから数年で激変すると思う したらばに某絵師のヲチスレ避難所立ててるけどそろそろ閉鎖した方がよさそうだな 個人情報晒された人間としてはちゃんと誹謗中傷やプライバシーの侵害は裁いて欲しい
ただ普通の意見まで開示する流れになるのは違うと思う >>371
torとかvpnでip表示でも回避ｗｗｗ
のような屋からいるだろうからそういうの排除にできるシステム要るな
そもそも5ch閉鎖でいい、国が圧力かけないで野放しすぎる
あと開示の費用たかい、１パカ２００円くらいでいいわ 今までもこれからも普通の意見は開示されないよ
明らかに中傷が行われてるのに泣き寝入りするしかなかったケースが多かったから問題だった
掲示板やSNSに書き込んだ時に全てIPが表示されるか、ログイン時に電話番号かマイナンバー登録辺りが現実的かな
5chとコピーサイトまとめサイトは無いのが一番だけど国がそこまでできるかどうか 早いな
ツイッターの日本法人やＬＩＮＥ（ライン）などが加盟する会員制交流サイト（ＳＮＳ）の事業者団体は２６日、ＳＮＳで誹謗中傷を受けていた女子プロレスラーの木村花さん（２２）の死去を受けて、
他人への嫌がらせや名誉毀損を意図した投稿をした利用者にはサービスの利用停止などの措置を取るとの緊急声明を発表した。
団体にはフェイスブックの日本法人も含む計１７社が参加している。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052601002420.html ★書き込み者を特定する流れ
→書き込み内容をサービス管理者へ照会(捜査関係事項照会、弁護士会照会等)
★罰則
どこどこのだれだれは浮気してる
→名誉棄損罪 何年以下の懲役または何百万円以下の罰金
どこどこのだれだれはハゲ
→侮辱罪 何年以下の懲役または何百万円以下の罰金
どこどこで爆発
→偽計業務妨害罪 何年以下の懲役または何百万円以下の罰金
★その後の人生がどうなるか
→退学、実名報道で就職不可。人生終了。 >>376
てっきりフェイスブックのように名無しさんのとこに住所と本名が出ると思ってたけど違うのかい 例えば北海道札幌市東区〇〇〇 山田太郎のように堂々と表情されると思ってた Tor使わないと入れないオニオンチャンネルでの場合も誹謗中傷は成立するの? いわゆる深層サイトやアングラサイトってやつ >>375
もう対策してる それつかえばそもそも書き込みできないようになってる >>376
とりまSMS認証など紐付けがあるものは動きあるみたいね
VPNとってIP変えてまで誹謗中傷するヤツは逆に目立つ流れになるだろうね
誹謗中傷してOKがなのがネットの良さと勘違いしてる人は大幅に減るので
そこまでリスク背負ってまで誹謗中傷はしないだろうな
フェイスブック日本法人やLINEなどSNS各社で構成する一般社団法人ソーシャルメディア利用環境整備機構は26日、インターネット上での個人に対する嫌がらせの防止に向けた緊急声明を発表した。
名誉毀損（きそん）や侮辱などを意図した投稿を禁止し、違反者のサービス利用を停止するといった対応を徹底すると表明した。
声明は「今般報道されているような痛ましい事態を受けて、実効性ある取り組みを行わなければならない」とした上で、捜査や法令に基づく情報開示に適切に対応するとも記載した。
5/26(火) 20:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4b496486edd4ec03ab03e8fbeb30ee430bee362 VpnやTor使えば書き込みできないのは名誉毀損ではなく犯罪予告がきっかけだったはず 数年前にあったパソコン遠隔操作事件が無料wifi 経由でTor vpnで身元を隠され犯罪予告をされたからね 結局犯人は防犯カメラの画像がきっかけで逮捕されたけど裏を返せばネット上では手も足も出なかったと考えられる ｓｃって一部ミラーリングしてるんだが削除要請とかあの調子じゃん？
訴えられる前に消さないとダメなんじゃないかと思うんだが
次はデジタルタトゥーを消す権利の問題になると思うよ
被害者が自腹で消すとか考えたらありえないだよな 【異次元のスピード感】#高市総務相 「匿名で人を中傷するのは卑怯」「発信者の特定に関する制度改正などスピード感をもってやる」★3 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590497965/ >>385
容姿の中傷は意見でも批判でもなくて侮辱罪
>>384
VPNやTor使えばこれからも絶対特定されないなんて抜け道は作らないと思うが、決定権のある政治家達がネットに疎そうだから心配な点ではある
まあそれ使った中傷が増えれば問題視されてまた改正されるだろう
まだ先になるかもしれないが開示だけじゃなく削除も容易になると思うよ
誰もが見える場所に悪口を書かれて消すこともできない方が異常だった
スマイリーキクチの言葉を借りると言論の自由でなく言論の無法または言論の暴力ばかりだった よく「VPN使えばいい」とか言うアホがいるが
証拠になる足跡が増えるだけで、匿名目的でやってるなら意味ないどころか逆効果なんだけど
アホだからVPNが何なのかもわかってないんだろなあ >>394
足跡が増えても、追うのが難しくなるんだよね
VPNは簡単に追跡できない
VPNが間単に追跡できるなんていう弁護士は
末期ガンを治しますって言っているヤブ医者と一緒 だから電話番号やマイナンバーなど個人認証してからログインしないと書けない場所が増えてくと思う さっそくVPNのことわかってないやつが出てきて笑えないな
こういうアホが相手なら開示する方としては楽でいいけどね
しかしこの手のアホはみんなそろいもそろって例え話がへたくそなのは何なんだろう Vpnって熊だと発信した国を偽装するためのものだけど 例え実名化してもプロには無意味じゃないの SIM無しの中古スマホ(タブレットやノートパソコンではカメラに写ったとき目だつ)で無料wifi経由で書き込みしてる だから中古でもプロバイダの契約関係無しに端末のナンバーの登録を義務化 もちろん個人間の売買も初期化しようと関係なし VPN経由だとVPNプロバイダに記録されてるIPを開示する手間が増えるから開示された場合は費用請求額が増えそうだが
中古スマホで無料wifiも同様に。
今まで開示できなかったケースも踏まえて制度改正してくれるのかわからないからなんとも VPNもそうだけど
この中古スマホに対する謎の信仰はなんなん？
新品も中古も変わらんぞ。ROMなんて書き換え放題なのに何言ってんだ 自分のツイッターのアカウントがネット掲示板に晒さ
れて笑い者にされています。
投稿内容を批判する内容が主ですが、ブスなどという
書き込みも1つや2つあります。
アカウントでフルネームを使っていたため、苗字を名
指しされている状況です
もの凄い誹謗中傷や事実無根のことを書かれているわ
けではないのですが、争う余地はありますか？ >>403
あなたは実名で活動しているということですか？
活動しているのはTwitterだけ？それとも利益収入になる活動（ex:Youtuber、同人活動）とかしている？ >>402
どちらでも構わないが要はプロバイダ契約をしないってこと いずれにしても将来的には契約しようとしまいと端末のナンバーの登録の義務化はありえる >>403
名誉毀損や感情でなくプライバシー権の侵害なら 電話帳の名前の羅列を載せるだけでも対象になるのだからTwitterなら尚更 >>406
あなたがどうしたいのかにもよると思います
とりあえず書き込みをやめてほしい程度なら弁護士を通して削除要請する
あるいは画像サイトのように個人で申請できる削除依頼をする
これだけで牽制になったようで以降自分は侮辱を受けなくなりました
ただ徹底的に叩きのめしたいのであれば少し材料が弱い気がします
今の程度であればパカ弁のいいカモになってしまう
もし何か金銭が発生する活動をしているのであれば個人の確立や営業妨害による被害を訴えることが可能だと聞いたことがあります
たとえ実名で活動していてもその名前で活動している人=あなたと断定できなければ断る弁護士さんもいると思います やはり強いて言えばプライバシー権の侵害かな 社会的評価が落ちるわけでないから名誉毀損にはあたらないのは明らか >>403
金髪に染めたチー牛顔の元カレをばかにしまくってるオカメ顔のブサ女かい？ >>392
ネット規制法は遡及法になる見通しらしいから
おそらく過去の誹謗中傷は削除対応は弁護士いらずで消せる方向だと思う >>412
日本は法の不遡及が憲法で決められてるけど……？
過去の書き込みも遡って消しやすくなるって意味ならわかるけど そもそも政権批判や大企業批判はどうなの? 極端な話 桜を見る会や賭けマージャンも批判したら名誉毀損かい 批判と中傷の違いがどこかわからない人はネットをやらないほうがいいしグレーゾーンな発言はやめた方がいい
正当な批判や批評と中傷や悪口は違う
桜を見る会はおかしいと思うと書く事は名誉毀損にはならない
政治家や妻の人格や容姿を攻撃したり頭がおかしいと書いたらそれは中傷
企業の不正や医療ミスなどは匿名でネットに書かずに証拠を集めて裁判で戦ってそれを公開すれば情報共有できる >>397
だったら、VPNで開示した例さらしてみてよ >>397
ログ取ってないVPNならどうやって追跡するのか？？
海外のVPN接続で、ログがあったとしてもどうやってそのログを得るのか？
国際犯罪の操作でもない限り、無理な話 自分で大丈夫って思うならこんな所で質問したないで好きなように書き込んでればいいんじゃない？
なにがあっても自己責任だけどね >>376
＞今までもこれからも〜されないよ
一行目から悪魔の証明発動してんじゃん >>418
可能だとは思うが難しい警察のサイバー担当でないかぎり無理 つまり一介の弁護士では特定は不可能だと思う >>421
あれはTorが破られたんじゃなくて、別口からの特定だよ
だいた、TorやログなしVPNからの特定は、あやまって同じIDでTorやVPN通さずに接続してしまって、そこからの特定 ちあきは前科者だからとっくの昔に警察に目をつけられてた
毎日パソコンの前で作業してることを警察側に確認されてたからその時間帯に外に警察が張り込んでちあきが席を立った瞬間に窓から乗り込んでパソコン抑えて逮捕 SNSで誹謗中朝を受けた場合、誹謗中傷を受けた本人じゃなくて、その知人が代理で弁護士に頼んで訴えることはできますか? 本人が契約内容を確認して委任状を書きさえすれば依頼の部分は誰かに頼んでもできるんじゃないかな
最低でも一度は本人と弁護士の間で交渉をするとは思うけど このスレ中傷者側の書き込みが多すぎる
ほとんど一人のIDコロコロだろうけど おかしなレスは↓の一人芝居だろうな、前スレからいる荒らしだよ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/SW8vQWRMMHE.html
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/OWdFaEdTMGo.html
誹謗中傷犯人どもが傷を舐め合う法律板の掃き溜めスレの住人が、被害者に成りすましてこのスレに潜伏してる
動かぬ証拠
普段は単発IDコロコロで自演して、バレないよう正体を隠しているようだが
捏造がバレたり、図星をつかれて頭に血が上ったりすると、こんな風にIDコロコロ自演に失敗して尻尾を見せる 「荒らしがIDコロコロして、被害者に成りすましている」
で？だから何？
お前の貼ったリンクをいくら読み漁ってもおよそ荒らしが被害者に成りすましている証拠なんて見えてこないし、
大体その荒らしが被害者に成りすましているとしたら何の問題が起きるの？
前スレと前々スレ適当に覗いてきたけどお前一人が「荒らしが被害者に成りすまして〜」と唱えてるだけで他の人は全員普通に誹謗中傷について意見交わしてるだけのスレにしか見えない
仮にそれが事実だとしてもし荒らしが被害者に成りすますのを辞めたらこのスレの住民も全員レスする内容がころっと変わるとでも思ってんの？ つまりお前の忠告とやらは何の忠告にもなってないのよ
「荒らしが被害者に成りすましていたのか！よし！」それで何か変わることがある？何も変わらずにこのスレで誹謗中傷について語るだけじゃないの？
それよりもし本当に荒らしが被害者に成りすましてIDコロコロしているのならどうして自分で新しくスレ立てしようとしないわけ？
スレ住民がこのスレを荒らしのスレだと認識しているならお前の立てた正しいスレに全員移住するはずだよね？
でも現実はここのスレ住民は全員何一つ文句を言わず、むしろこのスレを良いものであると受け入れてここに常駐してるよね
これこそがお前一人の意見が間違いであり、その他のスレ住民こそ正しい認識をしているという証拠に他ならないんだよ
間違ってるのはお前一人だけ、お前の意見だけが全て間違い、つまり荒らしはお前の方なのよ と、これで完璧に反論させてもらったわけだけど俺の書き込みはこれからもコピペしていってくれて構わんよ
いちいち荒らしが〜IDコロコロが〜と同じ造語を繰り返して文句言う馬鹿を黙らせるための材料にしてほしい
これを読んでもまだ必死ペタペタしたり「IDコロコロしている〜」とかほざいてたりしたらそいつのことは確実に荒らしとして認定できるからそのときは遠慮なく通報すればいいよ 5chの書き込みに対しての誹謗中傷って無効ってきいたんだけど本当？
この俺の書き込みに対してバカ死ねとかかかれても誹謗中傷には当たらないって言われたんだけど >>435
イエス
匿名に対する誹謗中傷は名誉毀損罪も侮辱罪も適用されない
ただし「死ね」は強要罪、「殺すぞ」は脅迫罪になる
あくまでアホバカカス程度の話 >>437
ありがとう
こんな感じでレスつけられたとき死ねって入ってればいけるってことでいいのかな
脅迫成立の可能性低くないなら依頼しようかと思ってるんだけど 匿名同士の会話で死ねって言ったぐらいで罰則に持っていくのは無理でしょ 開示の簡素化が制定すると
IPアドレス氏名、住所、電話番号を（多分弁護士や行政書士を通して）少ない費用でゲットできる
ここから裁判をするので早いとなるわけだな
いままで特定に関して負担してた額が5分の1には確実に減る上に
確実に誹謗中傷ならば弁護士もウハウハの流れになるわけだ >>435
そもそも匿名とはそういう物だろ あくまでも仮想の人物であって実在する人物ではない 書き込みしてる人もそんなのは“わかりきっている“はず バカやアホと書かれようか“実在する“自分には何のダメージもないはず 裁判官の数は変わらないから一般人の名誉毀損なんて相手にされないし減っていくと繰り返し書く中傷側の人がいるが、過払い訴訟が減る一方なんだから次の弁護士の最大のビジネスの開示訴訟は増加の一途 5chにIPの開示請求をする場合、レスごとに費用が掛かりますか?
例えば20個のレスに対して開示請求するのと5個くらいに絞って開示請求するのでは費用は変わりませんか? >>444
弁護士事務所によって違う
たいがい5〜10レス位でIP開示のみで30〜60万といったところ
20レスならかなり高め
詳しくはHPや無料相談で
法整備が整った後なら安くなる可能性あり >>445
回答ありがとうございます。
え？そんなに高いんですか?という感想です。
よく、大量開示したといった書き込みを見たことがあったので数に関係なく費用変わらないと思ってました。
依頼する場合はかなり絞った方がよさそうですね。 >>446
大量開示は最後まで裁判すると確実に100万以上かかる
相場より割安な所もあるから弁護士はよく調べた方がいいよ >>446
開示費用も向こうに請求はできる。
ただし、書き込み自体が不法行為でないと全額は取れない。
そのあたりは弁護士に相談すればいい。
悪い弁護士にあたると、請求できる事しか伝えないから慎重に。
開示まで、50〜80万は必要。
相手に訴訟を起こしても100万以上取れないと赤字になる可能性が高い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
