【ボス猿総選挙】弁護士本音スレ283【〇芝居】
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※前スレ
【非弁スルー】弁護士本音スレ282【あぼーん】 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000089-mai-soci
上位２名の決選投票
山岸 8724 荒 6939 川上 2333 及川 1889 武内 898
誰だよ、「Ａは反Ｙ４名の中で最弱」って言ってたのはｗｗ
俺だｗ 所詮はコップの中のマウント合戦ｗ
ところで掛け率は？ 両者とも政策は似ていて、ＯやＴからかけ離れてるが、ＯやＴの支持者はどっちを
選ぶのか、というか投票に行くのか？ せめて反Ｙ？
「地方から」って言っても、前スレではどうも違うような話みたいだったけど？
Ｋの票はどこに行くのか？ いつもは投票率が超低いし、反主流派の地域だし
もう投票しない？ >>2
もう半分未満の会員しか投票していない
そんな時代だよ
私ももう派閥からは距離を置いている 嵐は、本人が地方なだけでガチガチの主流派派閥の候補者だから、「地方からの会長」じゃない。
Oも地方を売りにしてたわけじゃないし、「地方から」といえたのはKだけだろう。
現にKは得票の半分は地元会だけで稼いでいる。
この広がりのなさと、地元(中部)票の固さはすごい。
といっても、そこまで地元で有力な弁護士でもないのだが、、、やはり「自分の地域からの会長」を出したいんだろうな。
Oの支持層は左系は相対的にYに親和的だろう。ただ、嵐よりYのほうが強固な司法改革:ロースクール支持派だからな、、、
なんだかんだで地方の弁護士であることでKやOの票を嵐が取り込む気もする
選択肢が多数ある今回の選挙でTに入れた人は、もはやどっちにも投票しないだろう てかロー廃止か存続か、合格者減員か維持増員かで純粋に弁護士投票したらどっちも後者が勝つってことか…？変なの 嵐で決まるだろ
K支持者がYに流れるとは考えがたい
Yは東弁、一弁でも嵐に迫られたのが痛い
足下見られて次は嵐の圧勝だろう また オルグ電話がかかってくるのか
めんどくさいな
(´・ω・`) O票は、餃子軍団だから昔嵐のせいで負けた恨みがあるが、そうは言ってもMHMのブルジョワビジネスロイヤーよりは嵐なんだろうな。
Kは思ったよりガチっと中部まとめたけど、これからどうするのよって感じ。 佐々木先生には
東京高裁第一民事部の
野山宏、橋本英史、片瀬亮裁判官がついてる
がんばって
佐藤浩一
@koichihujiwara
返信先:
@tokushinchannel
さん
徳永先生
嶋崎先生の解説によれば
野山宏、橋本英史、片瀬亮裁判官
の東京高裁第11民事部は共同不法行為を抗弁として加害者が責任を免れることを、事実上防いだ。
つまり東京高裁は実質３億損害を認めたと言えるのでは
嶋﨑量（弁護士）
@shima_chikara
・ 2019年11月20日
そんなの無理でしょう。。。
これは、共同不法行為を抗弁として加害者が責任を免れることを、事実上防ぐものです。
ご支援、ありがとうございます。まだまだ頑張ります。
#不当懲戒請求 投票日になって名指しであんなん言うのもどうかと。
①も陣営は丁寧な対応してんじゃね？思うし、②のやりとり詳細もわからんし。
公に批判するならきちんと書けよしか思わないわ。 同期にお願いされて言われるがままに仙台に投票したけど、有望だったんだな KOTで5000票ある
一気にAに流れがいくように予想する人が多いのがYにとっては苦しいところ
ただ実際には再投票で棄権2000A2250Y750というところではないか
A有利だが、Yの目も残っているというのが、冷静な分析なんだろうな なお、あらためて結果見てみたら、鳥取のY圧勝ぶりが目立つなw
票を仕切るよっぽどのボスがいるのかな、もしくは全国の傾向が読めてないのか o陣営獲得の3会どっちいくのやろか。
3会の動向は馬鹿にできない思うけどね。 ゴーン国外逃亡の共謀共同正犯・極悪弁護士・弘中惇一郎容疑者、逮捕５秒前
無罪請負人が人生の最期に、逃亡請負で下獄するとは皮肉なものよのう よくみんな選挙なんか行くなあ。
自分は投票券すぐにシュレッダーかけたw また一か月うるさいのが続くのか
誰がなったって大して変わらんのだから余計なことすんなよ地方のボケどもが 早く電話を撃退する方法
「はい投票します。頑張ってください。」
と答えると感激した相手はすぐ電話を切る。
味噌は，現段階は誰かに投票するつもりで「投票します。」と答え，手弁当の選挙運動に頑張ってとエールを送っただけで，本当のことしか言ってないが誰にも通用する回答であること。 投票率がほぼ50%もあるのが信じられないな
暇な弁護士が沢山いるんだな 誰がなっても弁護士の社会的地位は回復せんね
若手は可哀想だがもう手遅れ このスレで見るまで、
「あ○し会って、掲示板荒らしのようなイメージの名前だなあ・・」という認識しかなかったわ
というか病院の窓口みたいに、事務所にマスクやプッシュ式の手指除菌用のアルコールを常備すべきだろうか
コロナのみならず、1人が移ったら全滅しそうだから、自分自身のためにもちゃんと対応しときたい 投票に行ったら暇だと腐されるのワロタ
国政選挙は長らくそうで、そのために老人と学会の発言力が強くなったが、
日弁連もそうなって欲しいとは思えないなぁ
ツイッター界隈では、Aが主流派本流で、Yは主流派ではないみたいな
意味不明のY支持者の解説が散見されるなぁ
あれは逆効果だと思う、誰も信じないw 誰でも司法試験に合格できるようになってから
二世が増えたな https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1226091284365893632
>雇用契約は概念として準委任契約に包摂され、
>従って、委任の費用償還請求が直接適用される。
ナベテル先生のこの記述、新注民と新版注民をみてみたけど、
それらしき記述が見当たらない。
むしろ、
「準委任という契約カテゴリーは、今日では、雇用・請負・寄託
などの他の契約類型に属しない広範な役務提供契約の受け皿
として機能している実情がある。」新注民359頁
と書いてあるんだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりそうだ。
「会社から解雇された元従業員が、在職中に支出した金銭の償還を求めた事案
（東京地判H8・12・20労経速1623号11頁）では、費目ごとに、雇用契約に付随する
委任または準委任上の業務遂行上の必要性または合理的関連性に基づく個別
判断がなされている。」新注民14巻311頁
のであって、雇用契約は準委任契約に包摂されるから直ちに費用償還請求権
が直接適用されるというわけではないはず。 労働法やってたり，労務対策やってると，
それくらい常識で調べるまでもないが，
そうでない弁護士多いのか……。 企業側と組合・労働者側とを問わず，労務・労働問題はルーティンの小金になるから街弁なら対応した方が売上にいいよ。
専門特化は気疲れるので勧めないが。 ローができた当初は２世弁護士がわんさかだったが
ダメだとわかってから随分減った Y陣営が、東京大阪で２年後を考えている人を説得でき、２年後は主流派からＫを擁立するから、
今回は協力してくれと言えれば、また、それをＫが信用できれば、Ｙが多数＋３分の１はとれる。
それができなきゃ、Ｋを支持した人の多くはＡに流れそう。 >>39
そうだね、YがKを取り込めたらYが勝つね
ただ、東弁法友会、大阪友新会がK次の次擁立にyesと言う可能性は極めて低いかな
むしろ、総長を愛知でっていう線で誘うんだろうな
逆にAは総長を東弁か大阪に振るのかな
本日あたり両陣営で生々しい会議してるだろうね >>35
雇用契約は概念上準委任契約に包摂される、という理屈から
まっすぐ結論を出すという解釈手法に違和感あるわ
そんな理屈があるならそもそも逆求償が否定されるわけないと思う 大阪の友新会は、今、人数が一番多くなったってだけで、
東弁の法友会みたいに、単位会の意見を決められるほどの支配的な立場にあるわけではないよ。
今回撤退した人は春秋会だから、意見聞くとしたら春秋会かもね >>43
ナベテルの予言は当たっているぞ
佐藤浩一
@koichihujiwara
返信先:
@tokushinchannel
さん
徳永先生
渡邉説が判例通説です
5千万損害ないと佐々木先生を批判しますが同先生の報告に
坂本正幸先生、中野俊徳先生、村松謙先生ら多くの法クラ先生がいいねしてます。
いいねは賛意とは限らないが数からして渡邉説が判例法クラ通説です
#不当懲戒請求
#大量懲戒請求
引用ツイート
渡辺輝人
@nabeteru1Q78
· 2017年9月2日
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬？なので、割とやる価値あるかも？ https://twitter.com/ssk_ryo/status/903945277819691008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>44
【結果として】5,000万になるね。ってニュアンスだと思うけど。 糞弁護士ってまだいるの？
フェミ系の女事務所はまだやってるの？
https://youtu.be/mAdG9P2Y1Bs ミュートワード
ツマー、会社員か公務員になんちゃら >>29
何も知らないのだけど、Aさんはどういう位置づけなんだ？ >>45
結果としてって意味がよくわからない
５０００万円全額報酬にできるってことは
大量懲戒請求事件全体で５０００万円相当以上の損害があったということではないの？ >>49
5000万相当の損害があった主張じゃないだろ >>50
慰謝料の法律的根拠はこれだから
５０００万円相当の損害がなければ
５０００万円全額を自分の報酬にはできないような気が
（財産以外の損害の賠償）
第七百十条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。 >>51
その根拠でいうなら損害額5000万の主張立証せよとなるだろが。 >>52
意味がよくわからない
じゃあ５０００万円を自分の報酬にできる法律的根拠は何になるの？
それにもう合計で７０００万円くらいの損害の主張立証に成功して
仮執行もできる段階らしいよ
勝敗はもう見えてるような >>53
個別に相当額の損害賠償を認容し累積しているだけで、総額論なんて時期尚早という判示だっただろ。
総額でいくらになるなんて主張していないはずだけど？ >>53
勝敗について俺は言ってないし個別に相当額が認められるべきだと思ってる。 >>54
でもナベテルは４５００万円全額報酬にできると言っているような
俺もそれは妥当だと思うけど >>56
ナベテル先生は合算しその額になるだろうねと結果論を言ってるだけだと思うけど。 >>54
よくわからんな
ネトウヨ１０００人くらいに
一人５万円の和解を提案していたから
てっきり最低でも５０００万円の慰謝料を主張してるのかと思っていたが。
４００万円くらい和解したら打ち止めにするつもりだったとか？
紛らわしい広告だなあ >>57
じゃあナベテルが４５００万円全額報酬にできるという
法律的根拠は民法何条だったの？ >>59
ナベテル先生はどうでもいいから判例読んでこい。 >>60
やっぱおかしいよ
あんとき猪野や川村みたいな変人は別として
俺も含めて５万円で和解したほうが得だとほとんどの弁護士が言ってたわけで
今になって総額５０００万円いきませんとかはないと思う。
それにネトウヨのやったことを考えればそのくらい当然だし >>48
2010年会長選挙において前回まで反主流派で立候補していたT候補が懲戒処分（戒告）を受け出られなくなった
そんな中、U候補が独自に立候補。弁護士増に苦しむ地方会の支持を得て再投票の末に主流派のY候補を破り当選した
その次の2012年会長選挙にU会長は再選をかけて再び立候補。主流派の推すY候補との戦いは2010年同様に総得票では主流派のY候補が勝るものの地方会の支持はU会長に集中する
その結果、再投票でも決着がつかず再選挙にもつれ込む
そこで主流派のY候補は「都市と地方の争いではない」と主張し、その証として仙台のAを事務総長にすることを公約
再選挙では仙台などY候補が単位会トップとなる会が増えて3分の1要件を満たし主流派が政権を奪還した
つまりA候補は当時の会長を出した派閥にとっては当選に貢献した大功績者であると同時に会長を出していない主流派の派閥にとっては重要ポストを奪った人物でもあるということになる >>63
なるほど、thx
それで今回Aは主流派ではないが、一部の派閥の支持を受けているということなのかな なんか自分の意見に都合がいいついったらを引っ張る市党とが紛れ込んでいるけどスルーしよ >64
嵐もYも主流派そのものだよ。
目くそ鼻くその争いでしかない 国選でアタリなんてあるのか
被疑者被害者関係者皆クソが普通では >66
なら主流派分裂選挙ってことか
詳しくないけど、それって珍しいことじゃないか これを見るとやっぱり３０万円×１０００弱＝３億円弱の請求をしているという理解でいいのかな。
原告は，本件懲戒請求を始めとする原原告に対する５９１件の懲戒請求は請求者毎別個に処理されており，
いずれも単独で原告の社会的信用を損なう危険性を有し，原告に受忍限度を超える被害を産み出すものであるから，
損害の額は請求者毎個別に積算すべきであると主張するが， 事務所のコロナ対策どうしてる？
自分だけ一生懸命になって新型インフルのときの厚労省の事業所ガイドラインとかも見せたけど
事務局さんのトーンがあきらかに「はあ・・・」て感じで
なんか自分がノイローゼ扱いされてるようにも思えるわｗ >>70
いや、それほど珍しくはない。
2010年選挙が主流派分裂選挙で、Ｕ陣営に主流派立った人ははいたし、
Ｕが当選後に旧主流派に近い言動をして、地方会から変節を疑われたこともあった。 >>75
なるほど、10年に一度くらいはある感じか 手帳を見てスケジュールを確認することが辛い。
病気かなあ。 >>69
ハズレの中のハズレ、地獄の中の地獄
魔界みたいなもん 市民相談会なんか広告系新興事務所に丸投げして全部撤退したらいいのに。市役所だって少しは財政の足しになるだろ。 >>42
次の次を狙ってるという意味では、法友会GK、友新会TIなんだろうなと。
大阪は当面は春秋会から総本山会長出ないと見てた。 >>76
日弁連に限れば会費下げるのは無理。
なぜなら、谷間世代に10億配り、子育て世代の一律会費免除したから。
余裕なくなったので、会費からの会館会計の組入れ額を減らした。
でも、これはマンションの修繕積立金と同じで将来絶対に必要なお金の積立を減らしてるだけだから、将来世代にツケを回しただけ。 上の方でYが愛知を取り込む可能性について論じてるが、Yの次はKGその次は大阪と話ついてるから割り込む余地はないし、そんな与太話に乗るとしたら愛知のKはよほどの間抜けということだろう。
それに、AにOやKの票を完全にとりこめるカリスマや政策はないから、Yとしてはそこで4つとればいいという算段はつく。
とはいえ、Yはもっとカリスマがないから2回目の方が票数落とす可能性が高い。
結果としてYもAも再選挙もどちらもあり得るくだらん展開だな。
まあ、決まらなくても何も問題がないのが今の日弁連なのだが。 誰が成っても大勢は変わらない猿山騒動
いや上野動物園の話ですf(^^;) 中本33、菊地33、次32か34という修習期なので、次の次にKGはもうないと思う
どの派閥も30期代後半に移行しようという点では一致するだろ KGは、10年以上前は、今の座主と並んで合格者3000人固持の司法改革原理主義ともいうべき人だったからねえ。
今はどうか知らないけど。 >>86
会長の権限と関係がないもの
・合格者数の増減
・弁護士の仕事の総量の増減
会長の権限と関係が多少なりともあるもの
・弁護士会費 >>88
儲からない貧困ネタにこじつける非弁だから，>>86 はスルーよろ 会費足りないっていうのも、ぶくぶくに膨れ上がった現状の無駄遣い体質を前提にするからだろ
まともな企業の経営者の感覚でコストカットすれば今の運営経費の4分の1でいける 今年はもう
人権大会とか、民暴大会とか、総会とか
人の集まるイベントは控えたほうがいいかもね 岡山の民暴大会までには終息しないだろうけど
鹿児島の人権大会までには終息するのではなかろうか 結局，総本山と単位会（出張旅費日当）の幹部が潤ってプライドを満足させてるだけの経費だもの 何かの会報で毎月芸能人のインタビューが載ってるのを見るがあれは殺意が湧く
会費がこんな訳わからない使われ方してるのは許せない 弁護士が潤っていた時代とは全く違うのだから
行事を大胆に削減して会費を大幅に値下げしてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
