司法書士の本職・補助者が語るスレ【137】

**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 21:26:43.85

前スレ

司法書士の本職・補助者が語るスレ【136】
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**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:13:24.97

ワッチョイつけると自演ばれるからって、またワッチョイ無しかよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:25:01.03

おまえは気にせず、借地権を語ってろw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:32:34.10

税ベテは勘違いしているようだが・・・

認定司法書士であれば、140万円以下の書類作成は、整序に限られないんだけどｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:41:27.94

評価証明書を取得するときって丁寧に1件1件不動産書いてる？
ぶっきらぼうに「〇〇さんの所有不動産全て」って書くのと
どっちがいいんだろ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/20(木) 23:54:08.30

>>5
自分のところは委任状に物件記載不要のところばかりだから、不動産表示自体記載しないな
最近そういう自治体増えたね

**無責任な名無しさん** · 2019/06/21(金) 15:01:27.10

借地権の有無にはダンマリ。
評価証明取得には勇ましく回答。

弁護士事務所の職員さんのレス？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/21(金) 16:36:40.36

一流の司法書士と呼ばれるには、弁護士を超える訴訟力を必要とする。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
平成２９年（ネ受）第１５３８号　損害賠償等請求上告受理申立事件
上告受理申立人　　山田健作
相　手　方　　　　　　犬養佐吉　外２名

　　　　　　　　　　　　　　　　上告受理申立理由書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成３１年６月２０日
最高裁判所御中

（主任）訴訟書類作成人　司法書士　上田課雄　　　　　
　　　　訴訟書類作成人　司法書士　　熊谷悟志　　　
訴訟書類作成人　司法書士　　阿波志恵　　　　　　
　　　　上告受理申立人　山田健作　　　　　

頭書事件につき、申立人は下のとおり上告受理申立理由を提出する。

原判決は、法令の解釈適用を誤り、そして理由不備の違法がある、その違法が判決
に影響を及ぼすことは明確である。

＜目次＞
第1 はじめに　
第2 本件事案の概要と原判決の要約　　　　　　　　　　６頁　　　　　　
第3 原判決に最高裁判所判決と異なること
①原判決の問題点　　　　　　　　　　　　　　　　　　８頁
②原判決の判断　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１頁
③マバル酸の製造工程上の法理　　　　　　　　１４頁　
(以下、省略）

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 02:15:08.37

弁護士に対するコンプレックス丸出しwww

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 09:15:54.97

我が国は訴訟業者2元主義を採用。
世界の中で
2元の国・・・英国・日本・フランス・スペインと先進国に多い
１元の国・・・アメリカ・ドイツ・新興国に多い。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 10:13:31.20

借地権もわからないのに裁判とかｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 11:52:50.64

民法を理解してない税が借地権の上っ面だけ語っても響かないよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:36:51.95

>>12
では深い部分を語ってもらいましょうかｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:45:13.22

物事をきちんと理解していないと、どこにどんなリスクがあるかもわからない。
結果、これは難しい、リスクがある。
という先入観だけで騒ぎ、自らの経験の拙さと無知を露呈し、恥ずかしいだけだ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 14:40:48.72

>>14
いいから借地権早よ語れ。
得意の信託の絡めてもいいぞ。頼むわ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 15:01:41.64

>>12
いかにも自分は知ってるようなレス。
こうやって自分を大きく見せて、実際は>>15みたいにわかってないから、
何か書かせて煽るしか能が無いのが司法書士の悲しいところ。
>>12＝>>15は無理としても、さんざん借地権わからないの？とバカにされても
ここにいる(かもしれない)本職すら何も書けない。士業スレならこういう事例の話は盛り上がるはずなのにね。
いや、ここにはポジ書士がいるだけなのだろう。

>>12＝>>15の受験生の描く司法書士に対する理想と現実のギャップが激しすぎて草だわ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 15:15:16.14

>>15
お前の「お題｣、大喜利みたいだな。
信託を絡めて借地権ね。

借地権の相続は、信託銀行へ

これでいかが？(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 17:32:23.74

厳密には違法かもだが一度譲渡税や相続税申告をするといろいろ分かるよ。
申告ソフト（5万くらいだから1件やれば元が取れる）を弄り回すとなるほどなって気づきがある。
かげ地とかの計算方法も一度やってみるべき。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 17:35:59.66

内容証明出したら司法書士から連絡がきた。
とりあえず話がわかるならと相手してたら，こちらの請求全額拒否した挙句，「法廷で会いましょう」とかっこよく決められた。
いや，簡裁の案件じゃないし，先生とは法廷で会えないと思いますけど。
はずかしー。
https://twitter.com/hahabengoshi/status/1141220441035399168

そもそも司法書士が交渉をしている時点で非弁なんだが。
司法書士は非弁犯罪者ばかりだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 17:36:25.37

借地非訟は地裁だからなあ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:01:57.93

登記事件や担保物権事件なら弁護士代理より司法書士本人支援の方が強いかも。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:05:01.75

本格的に争われたら何もできなくなるくせに。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:16:48.56

登記でくえるなら、訴訟なんてうけないしな

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:22:53.83

建明と（根）抵当権抹消は訴訟引き受けるよ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:40:29.75

>>22
陳述しかできない税w

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:53:31.83

「素人相手にイキリまくった内容証明が来る。→司法書士に相談。→電話しておしまい。」
の経験は2回ほどある。
つか弁護士って平気で時効にかかった債権を請求してくるやん。
それなら山ほどある。
子※法律事務所さんとか
子※法律事務所さんとか

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:21:59.11

>>18
悔しさに任せて作った違法の作り話の駄文度がパねえっすｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:51:43.87

>>26
援用しなけりゃ債権消滅してないんだから、依頼人の利益を考えたら請求しないとまずいだろ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:57:49.68

>>28
あえて答弁書出して継続させて3回無料東京旅行したことことあるよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:13:55.18

>>26
企業からまとめて小口の債権回収依頼されてるみたいね
時効にかかった債権ばかり請求してくる
倫理違反にはらならないのかな

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:42:12.19

>>29
なんでそんなことするの？
依頼者を食い物にしてるの？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:43:41.31

>>30
弁護士もバカじゃないから公認会計士とグルになって時効援用させないと会計上落とせないとか独自の見解を取って正当化してるんだと思う。まあこちとらは軽蔑するだけ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:46:07.67

>>31
本人訴訟支援ならではの技ですよ。依頼者の満足感はとてつもなく高いですよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:48:17.32

サラ金もそれやって、払った消費者が返金訴えて勝ってたりする

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:16:13.40

>>33
その3回の東京への旅費って依頼者が出してるんでしょ？
依頼者を食い物にしてるだけだろ？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:17:51.55

そもそも司法書士は地裁案件は書類作成しかできないんだから
東京に行く必要は全くないだろ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:20:32.33

著作権訴訟の書類作成で東京地裁や大阪地裁に行ったことはある

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:21:45.63

>>35
私がやるのは幾つかの注意点を確認して①全面否認の答弁書を作成し持参させる。②時効援用の準備書面を作成し持参させる。③判決を聞きに行かせる。ですよ。私は当日朝に裁判所にFaxするだけです。ヘッダー消して（笑）。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:26:45.41

貸付けを全面否認することはありえないだろ。
最初の期日は答弁書を擬制陳述とし、後は電話会議でやれば法廷に１回も出頭する必要はないし。
司法書士は依頼者を食い物にしすぎ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:29:00.24

>>39
それだと悪質業者さんから交通費と納豆取れないので。先ずは取り下げできないようにしてから援用する。俺はひつこいんです（笑）

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:33:27.44

>>40
はあ？答弁書さえ出せば、あとは取り下げさせたくなければ取下げ不同意とすればいいだけだろ（民事訴訟法261条2項）。

こうやって司法書士は慣れないことに手を出して依頼者を食い物にするわけだ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:36:02.51

本当に司法書士は社会の害悪でしかないな。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 00:13:48.58

借地権はからっきしでも、貸金はクレサラでだいぶ勉強したみたいだなｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 00:22:32.87

来週50億の23条1項の契約するで。地主30人の代理人や。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 08:38:20.15

政府の規制改革推進会議の前身たる行政改革委員会が
司法書士の登記業務について有害性を指摘した事実を司法書士である限り
全員知っているだろう。（司法書士制度廃止問題）
司法書士の仕事は登記と訴訟の2つだけど、20年から３０年後には登記部門を全廃し
訴訟中心の職業集団に大変身しなければいけません。
。。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 09:12:25.81

借地の評価作業は学んだみたいだけど、それが借地権のすべてと勘違いしてる受験ニート

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:21:39.18

借地権の有無が評価の話だと思ってる時点で何もわかってないの丸出し。
民法の話なんだけどなぁ。

どっかに民法詳しい人いないの？(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:31:38.92

>>42
ねこちゃん、ニャーニャーどしたの？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:58:34.58

>>47
借地権の有無をソロバンしか担保されてない資格のしかも受かってもいないニートが解説しますw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:05:31.49

択一民法クイズに通っただけでは借地権はわからないからね。
過払金返せ、借金返せませんからバンザイします、家賃払わないなら出ていけ。
司法書士には事実に争いの無い手続きが限界だね。
事実に争いのある仕事は弁護士と税理士のお仕事だな。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:16:22.33

借地権やかげ地の相続評価はソフト（5万程度）で簡単に作成可能。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:24:44.79

>>51
（わかってると思うけど）評価の話じゃないってばｗ

弁解して逃げ回れば逃げ回るほど、司法書士の知識の危うさを露呈する結果に
なってるよ。
ま、こんな話をリアルで司法書士に聞いても、わからないから（権限が無いから
ではないのがポイント）弁護士へ。だけどね。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:27:40.95

計算屋は、自分を大きく見せたがる
権限もないのに遺産分割

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:30:08.97

権限も担保もされてないのに借地権とか民法とか
ソロバン屋は借地権の評価作業しか出来ない

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:31:02.14

代書なのに、弁の真似事
これは諸氏もソロバンも同じ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:43:52.49

>>42
弁護士でもない君に言われたくないね(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:48:44.43

>>55
そういう事は弁護士になってから言えよw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:51:20.18

>>52
お前、一所懸命弁護士におべっか使ってるのに、
弁護士に憧れる受験生にソロバンとバカにされてるぞw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:53:21.25

そうだ、民法のプロに質問。
全部長男に相続させる旨の公正証書遺言があって、全部長男になっている。
遺言を使って相続登記済み。相続人は二男がいるが、遺留分請求する予定なし。

これ、もう長男は遺言使っちゃったから、遺言無しにして長男と次男で分割
できないよな？不動産の登記はそのままでいい。遺留分以上の預金を二男に渡したい。
長男は妻子いないから一部二男へ。って話になってんだけど。
司法書士サン、仕事欲しいからって、さっさと登記しちゃったから・・・。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 12:56:37.85

法定単純承認がキチンと整理できてないと思われる質問

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:16:06.64

>>54
はい、やっちゃったね。
それが、税理士には民法の借地権の有無の判断が担保されているんだよね。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:19:27.73

>>60
へ？
なんで単純承認が出てくる？
どちらも相続はもともと放棄する気はない。
遺言を使うか使わないかの話なんだけど。

君、実は何もわかってないでしょ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:26:45.31

全部相続させる遺言は、相続分の指定と解するべきである。って判決あったような？
そのあたりの理屈から遺言によらない分割も可能だったと思うが、それも遺言使ってない前提のはず。
ま、法律的な能書きはともかく、遺言使わなければ、遺言の存在に気付いてなかった、
遺言は無効であると判断して分割したといろいろ考えられるところだが、そこを潰しちゃったからな。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:37:15.11

>>29
>あえて答弁書出して継続させて3回無料東京旅行したことことあるよ。

依頼者に必要のない金を出させて旅行する司法書士。
依頼者を食い物にするのは司法書士には当然のことなんだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:42:47.57

アイフルでも一時流行ったよな。無料京都旅行。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 13:59:12.71

移送申立て、答弁書擬制陳述、書面陳述（簡裁）、電話会議を駆使すれば
京都に行く必要なんて全くないだろ。
さすが司法書士は依頼者の無知に乗じて食い物にすることに長けている。
いや、司法書士も無知なんだろうが。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:17:19.06

受験生は用語を羅列したがるから嫌われるんだよね

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:21:52.31

遺言か協議分割かって言ったのに、まさかの法定単純承認だから。
司法書士ってこんなレベルなんだな。

このレベルで貸金とか信託とかできんの？
ま、訴訟なんてデタラメ主張すればはねられて、主張しなければそれまでで、罰則も無いからな。
何も知らない依頼人が泣き寝入りするだけか。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:27:03.75

まぁでも、貸金なんて返済の事実があればそれだけだもんな。
小室Ｋさんみたいに、貸したのか贈与なのかっていう一番厄介なところは触れなくていい。
決算より簡単な作業だよね。

建明も、家賃払わないやつが出廷するわけないし、弁護士に依頼しても家賃払う金が沸いて出てくるわけでもないし、
払わない事実が正当化されるはずもない。
破産も、収入と支払いと財産まとめて払えませんって書くだけ。決算より楽。
いずれも結果が見えてる楽な仕事だねぇ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:30:17.80

>>69
あの、たとえば筆界特定で認定司法書士が扱える隣地同士の合計価格はいくらかごぞんじ？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:32:40.35

ソロバンプライド
というかソロバンコンプw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:38:21.91

>>70
いちいち金額計算して依頼先を考えたりしないから知らないなぁ。
基本弁護士に投げる。
安そうな後見だけは、先生やります？司法書士ですかね？と助言を仰ぐ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:39:58.61

>>72
建明にも訴額は関わってくるわけだけど、筆界特定のほうがわかりやすいでしょ、金額計算は。
で、筆界特定で認定司法書士が扱える隣地同士の合計価格はいくらかごぞんじ？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:47:36.39

KDDIやアイフルが払ってくれるから無料東京旅行、無料京都旅行なんだが。可愛いのを。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:49:12.03

>>74
アイフルは毎回京都へ無料旅行だったね。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:54:32.27

はあ？アイフルが交通費を払うわけがないだろ。
判決取って訴訟費用額確定の申立てまですればありえるが、
そんなことする奴いないだろうが。
そんな悠長なことをしている間に武富士みたいに倒産する可能性もあったし。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:56:31.82

まぁどんなにクイズ出して頑張ろうが税が司法書士より格下であることは変わらないんだなぁ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:56:41.69

>>73
金額って、土地の場合時価？時価だと、いつ現在？
まさか固定資産税評価？あれは交換価値としての時価ではないし、1月1日時点だから使えないよな。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:59:11.29

>>66
だから、そういう事は弁護士になってから言おうねw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:01:11.73

>>78
あの、筆界特定で認定司法書士が扱える隣地同士の合計価格ですよ？
認定司法書士は代理権が140万円以下しかないんですから、じゃあ扱える合計価格はいくら？ということを聞いてるんですよ。
当然、「固定資産税評価額」の合計で結構ですよ。
「固定資産税評価額」の合計と法令で決まってますから。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:01:22.77

>>77
格の上下ってわからないけど、司法書士には一方的に仕事回してやってるし、
弁護士がやりたがらないもんやってくれるし、たまに小遣いくれるし、そういう関係だ。
税理士板では女の司法書士でいい感じのと知り合ったから、仕事の口実で呼び出して口説くとか
言ってたやついたけど、俺はそっちは勘弁。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:04:38.15

仕事回してやってw
税の資格じゃ出来ないんだから回して当たり前だろw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:06:12.33

怒りの税クイズ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:12:52.46

税理士と宅建士って商売に対する意識がかなり似てるんだよなぁ。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:14:07.50

また話逸らし始めたな
そろそろ靴下に穴が開いてる司法書士が～かな

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:02:27.46

1時間待ったけど、無資格税ベテさん逃亡しちゃったな。
わからないなら、わからないと言えばいいのに。
建明は140万円以下の認定司法書士でも普通にやるような業務ですよ。
逃亡するほど調べても分からなかったのね。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:37:49.90

>>82
行政書士がいるじゃんか(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:40:25.85

>>86
わかりません、興味もありません、そんな案件が発生したら、制限つきの資格なんて恥ずかしくて客に紹介できません。

こんなんでよろしいでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:42:18.17

さぁ、うまく借地権の話から筆界特定の話に移動できたぜ。ふぅ～

って感じ？(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:51:28.02

ふぅ～わからないからいつも通り連投でごまかしてやったぜ
って感じ？

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:41:45.58

認定司法書士の訴額を答えられなくて、逃亡した無資格税ベテｗ
あわれｗ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:26:54.16

本業であるはずの借地権の話を部外者にふられて答えられず、
部外者には全く関係ない訴額の話を突然しだしてイキる小心者(笑)

こんなやつ会計板にもいね～わ

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:28:25.36

そういや以前、司法書士をバカにしたからＩＰ開示請求するとかイキっていたのはどうなったんだ？(笑)

やれるもんならやってみろ(笑笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:30:46.39

裁判所「司法書士はバカにされるための資格だから原告の請求を棄却する。
これからも弁護士、税理士、行政書士、鑑定士、宅建士からかわいがってもらうように｣

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:39:48.06

司法書士の訴額がわからないのに建明馬鹿にしてたの！？
必死の連投で話ごまかすのだけか、いつもの税は

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:09:10.02

はい、おなじみアスペの細切れ連投始まりました

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:14:08.75

>>93
そういえば、お前その頃IP開示に怯えてたなあ、チキン野郎w
安心したら、やれるもんならやってみろだって？（＾ω＾）
臆病者丸出しで恥ずかしいったらありゃしないっw

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:18:11.26

>>94
それ、一生懸命考えて書いたの？
税理士が考える裁判ネタだけある、幼稚園並みだね

**無責任な名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:59:37.27

>>96
また明日な！

**無責任な名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:46:56.46

以下の非弁告白した司法書士のiP開示しないと。

>>
俺は司法書士だよ。
登記工場で勤務していたけど激務に耐えかねて1年しないで開業した。
登記の仕事は古参がガッチリ業者を押さえているので無理。
どうせ食えずに廃業するなら玉砕覚悟で非弁だろうが関係なく何でもやってる。
40過ぎて彼女もいないで頭は禿げてメガネのデブだからまだ独身。
売上は後見数件とたまに知り合いからの登記しか無い。事務所は同じ境遇の連中集めて合同事務所にしている。

たまに仕事くれる税理士は立派な事務所で小綺麗な事務員もいて羨ましい。
生まれ変わったら税理士になろうと思ってるよ。
ID:LFG08Nzm(3/3)

**無責任な名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:47:34.89

犯罪自白だから、いけるよね？